Сори ,попутал с упором пружины в РПО при настройке оборотов.Сообщение от Veter
С вашего позволения предыдущий свой пост перепишу.
Сори ,попутал с упором пружины в РПО при настройке оборотов.
С вашего позволения предыдущий свой пост перепишу.
Крайний раз редактировалось =ws=RUS66; 17.12.2007 в 10:49.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
Про переоблегчение, я подразумевал инертность РПО.
А вы все рекорды макс. скорости бьете.
Может среднюю на маршруте?
Крайний раз редактировалось SAS_47; 17.12.2007 в 00:28.
лучше максимальную установившуюся....
А вы все рекорды макс. скорости бьете.
Может среднюю на маршруте?
это имеет практическое применение - какие режимы применить чтоб убежать/догнать. вариант шаг/газ 100/110 не пройдет т.к. очень скоро помрет движок
мы здесь разбираем управление ВМГ, а не пилотаж.
сделай миссию на бомбере (например Пе-2 с движками от Яка).
вылет-автомат горизонта - и смотрим скорость, которая будет зависеть только от управления ВМГ, а не от раздолбанности джоя и т.п.
желательно, на отрезке пути 50-100км.
Согласен.
Петя высота какая тебя интересует?
Я попробую трэк записать и ражевать его.Масштаб на нашей карте какой,при макс. увеличении??
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
для начала 1000м.
карта- лето.
включи маркеры на карте. при максимальном УМЕНЬШЕНИИ сторона квадрата - 10 км.
расстояние не принципиально. важнее время. минут 15-20.
для чистоты эксперимента НЕ трогай триммера - самолет будет потихоньку поворачивать - хрен с ним. нам важна зависимость скорости от режимов ВМГ
Крайний раз редактировалось Bob; 17.12.2007 в 01:48.
Завтра попробую ,если жена комп не разобьёт,рычит как стррррашшшшшый зверь.на меня и самолёты)))))))))
P.S.Трэкто не поместится,придётся в ручную.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
Я их и так никогда не трогаю.Вон уже обманьщиком называют.
Я так понял Пе-2,а какой из них.?
Ещё ни разу на них не летал.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
Пе-2(110 серия),ну и скучный же самолёт.
100% топл.,1000м,лето,тяга 102%, радиатор 2,шаг 100% макс загрузка,шаг 98-95% средняя,приборная 400км\ч,истинная-первоначальный рост после появления на карте до 430 км\ч,затем постоянный рост, медленный,но уверенный,самолёт находится в постоянном наборе высоты ~1 м\с и подворачивании влево.
ВРЕМЯ РАБОТЫ НЕ ОГРАНИЧЕННО.
50% топлива хватает более чем на час.
100% устал ждать))).
+1500 кг бомб (100% топлива):изменилась только истинная на 395км\ч и приборная на 370км\ч.
P.S.проще говоря и переводя этот тест на график нарисованный нами,выгодно находиться в т.3,но долго мы там быть не можем (поломка мотора),поэтому ближайшая точка это 6,но хотелось бы ещё нарыть где-нибудь мощности.Вот это и получилось 102% это между т.6 и 3,но заплатили мы за это радиатором т.к. масса у самолёта большая то в прямолинейном полёте это самое нивыгоднейшее положени тяги и шага.
А вот если совершать манёвры то можно и при 90\90 получить эффект лучше или сопоставим с 110\100.
Но зная это и умея выполнять,вы всегда можете заранее облегчить самолёт путём уменьшения заправки топливом т.е. изначально приобретая приимущество(про баки Петя опустим,на Пе-2 их нет)
Разогнать самолёт до скорости большей чем он способен лететь не возможно,после достижения макс.скорости разгон идёт за счёт-выработки топлива (Шутка)
Крайний раз редактировалось =ws=RUS66; 17.12.2007 в 14:40.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
миссия, трек?Пе-2(110 серия),ну и скучный же самолёт.
100% топл.,1000м,лето,...
Петя трэки почти все на 1 час и более,а миссия от Ветра только самолёт изменён ,высота и скорост старта.
А что,что то не так??????????????
Если результат плохой ,то уже ничем помочь не смогу т.к. здесь нет возможности для изыскания резервов,только компромисы остались.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
ПЕ-2 (110 серия), КАРТА ЛЕТО КРЫМ
топлива 100, без бомб
старт на высоте 1100 метров выставлена в редакторе). Триммера не трогал. Сразу после появления включил автогоризонт
с шагом 100% на 105% тяге и радиатором 4-6 можно лететь бесконечно долго без перегрева с истинной скоростью 433 км в час.
При этом чётко отслеживается динамика перегрева\охлаждения
На радиаторе 6 двигатель охлаждается
на радиаторе 4 двигатель греется
в итоге скорость держится на уровне 433 уверенно.
С шагом отличным от 100% скорость падает
Крайний раз редактировалось Veter; 17.12.2007 в 22:14.
2 Valabuev
Ты все правильно говоришь.
Но это, если сможешь постоянно находится на оборотах макс. мощности.
Для этого нужен или вариатор (РПО
Обычно стараются подбирать передаточные числа так, чтобы обороты при переключении не выходили из диапазона обороты макс. крутящего момента - обороты макс. мощности или немного выше.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 17.12.2007 в 01:05.
Попробую на примере о макс. мощности и макс. крутящем моменте.
Предположим есть двигатель :
5000 об/мин, 140 Нм - макс. мощность 70*к кВт.
4000 об/мин, 150 Нм - макс. крутящий момент (мощность 60*к кВт)
Передаточное отношение на колесо = 1
Радиус колеса 1 метр.
Автомобиль едет по горизонтальной поверхности с макс.скоростью.
Тяга на колесе 140 Н равна сумме всех сил сопротивления.
Сумма всех сил сопротивления возросла до 145 Н.(подъем, ветер)
Обороты упали, тяга возросла до 145 Н.
Сумма всех сил сопротивления возросла до 150 Н (подъем круче)
Обороты упали до оборотов макс. крутящего момента.
Если сумма всех сил сопротивления возрастет еще, придется переключаться на более низкую ступень, чтобы за счет редукции увеличить крутящий момент и тягу на колесе.
Если есть возможность постоянно и непрерывно менять редукцию (передаточное число), тогда макс. момент и тяга на колесе будет на оборотах макс. мощности двигателя.
У самолетов с ВИШ и РПО такая возможность похоже есть.( "непрерывного изменеия передаточного числа на воздух")
Крайний раз редактировалось SAS_47; 17.12.2007 в 19:51.
Золотые слова...
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Извини, что поздно спрашиваю... Можно с этого места поподробнее?
Что-то я не могу понять, почему максимальная скорость "растет" из максимальной мощности? Ведь ежели крутящий момент [Н*м] максимален, то и тяга винта [Н] тоже должна быть максимальной...
PS: Ну, и, если не трудно, разъясни, плз, почему после некоторго предела (об/мин) мощность продолжает расти, а крутящий момент падает?
Довожу до ума Х52
1. Как бы попроще. Можно 1 тонну груза ломом передвинуть на 1метр за 1час,на можно за это же время перекидать на 1 метр 1.5 тонны кирпичей.
Во втором случае мощность больше,при меньшем крутящем моменте.
Вся завязка на разницу оборотов.
В моем примере, если привести обороты макс. мощности 5000 об/мин к 4000 об/мин на колесе через изменение передаточного числа, то получим 175 Н.м на колесе. Обороты одинаковые, а момент стал больше.
2.Крутящий момент падает плавно. Второ множитель(обороты) растет быстрее, чем уменьшается первый (момент) -мощность растет.
Затем уменьшение момента увеличивается и обороты это уже не компенсируют.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 19.12.2007 в 01:28.
[QUOTE=Мотылёк;1046175]
Что-то я не могу понять, почему максимальная скорость "растет" из максимальной мощности? Ведь ежели крутящий момент [Н*м] максимален, то и тяга винта [Н] тоже должна быть максимальной...
QUOTE]
Мощность - способность совершать работу за единицу времени
Крутящий момент грубо говоря показывает какую силу нужно приложить, чтобы остановить вращение вала.
Его необходимость видна у автомобилей на ускорении.
А вот на самолётах крутящий момент не показатель. Тут важна мощность - так как обороты у движка большие и почти постоянны в бою.
Мощность = момент* обороты
Можно форсировать двигатель по моменту - увеличить литраж (громадные судовые двигатели с относительно небольшой мощностью)
Можно форсировать двигатель по оборотам - двигатели Формулы 1 (обороты под 20 000, ускорение под 3 G)
Согласен. За исключением..
у судовых двигателей мощность тоже судовая.
В примере с ломом и кирпичами мощность это способность переместить груз за определённое время. А крутящий момент это сила человека.
В случае с ломом сила большая, а перемещение груза маленькое. В итоге мощность таже, что и в случае с кирпичами, где сила маленькая, а перемещение большое.
Veter. Ты нарываешся, судовой мощности не бывает.
Мощность = сила*путь/время = Н*м/сек = кр.момент*2П* об/сек.
Это все одно и тоже, только в разном виде.
А отличие судовых двигателей в том, что у них низкие обороты. Поэтому наполнение смесью цилиндров на всех оборотах одинаковое (времени хватает), клапаны успевают открытся и закрытся без потери смеси. Поэтому крутящий момент мало изменяется по оборотам.
У Формулы 1 очень большое перекрытие клапанов (открыты оба клапана в в.м.т при выпуске-впуске) для лучшего наполнения смесью за очень маленькое время. А это возможно только при определенных оборотах. Поэтому на других оборотах крутящий момент и мощность резко падает.
Вот и приходится руками с питстопа выталкивать, чтобы не заглохла.
Про кирпичи. А если за час успеешь накидать только 0.9 тонны?
Там сила(крутящий момент)лома двигающего груз * 1метр и сила( тяга, крутящий момент) для перемещения одного кирпича* 1метр* количество кирпичей(путь или обороты)
Крайний раз редактировалось SAS_47; 18.12.2007 в 19:34.
Имел ввиду, что судовая, значит не маленькая.Veter. Ты нарываешся, судовой мощности не бывает.
Мощность = сила*путь/время = Н*м/сек = кр.момент*2П* об/сек.
Это все одно и тоже, только в разном виде.
А отличие судовых двигателей в том, что у них низкие обороты.
А обороты низкие из-за того, что крутящий момент у дизелей хороший именно на малых оборотах.
А немцы молодцы!
За счет гидромуфты подровняли давление наддува и уменьшили затраты мощности на нагнетатель. Плюс впрыск.
А американцы с турбонаддувом вообще красавчики.
Ну поэтому и все споры вокруг наших самолётов)))))
Крайний раз редактировалось =ws=RUS66; 17.12.2007 в 22:12.
=WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
http://forum.whitesable.net/
Ребята! Вы уж извините. Так получилось. Я тоже хотел от шага что-нибудь поиметь. Остаются номиналы по РЛЭ. И инертность РПО, если будет .
Крайний раз редактировалось SAS_47; 17.12.2007 в 23:00.
Ваши права
Ответить с цитированием