Апач на Арк Ройял
машинка подает сзади
---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------
Кстати арк роял списали с ВМФ Англии, можно было бы купить потренироваться
Апач на Арк Ройял
машинка подает сзади
---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------
Кстати арк роял списали с ВМФ Англии, можно было бы купить потренироваться
неее ну фантазеры
вы мне ответе кто платить будет и сколько это времени займет?
хотите три разных типа на палубе? надо ведь не просто все противолодочное хозяйство в восьмеру засунуть, а еще и его модернизацию осуществить
Да не переживайте вы так. Раз мы покупаем абсолютно бесполезный корабль, неизвестно для чего, то конечно никто Ми-8 адаптировать не будет "Вертолеты России" это импотентная организация, а Казани с Улан-Удэ ума хватит не тратить собственные деньги из-за пары десятков бортов. У них в месяц заказов больше, зачем им такой геморрой.Сообщение от Heli
Нет, третий официально вступит в ВМС Франции в 2011 году. Для наших будут закладывать новый со сроком сдачи конец 2013-начало 2014 годов.Вроде один хотели брать, который уже готов, они его переделывать будут? Это возможно?
Тут конкретная цитата из утечки про Мистраль.
Mortui vivos docent
Что интересно, что обе стороны подчеркивают военную бесполезность Мистраля. Даже если это вброс самих США, то все равно интересно.
По-моему все логично. Французам надо бабло, штаты отлично понимают, что Мистраль это фуфель, и их больше волнует политическое значение продажи. И кстати сейчас же они говорят нам мол пофиг Мистраль.
А чего момент уже прошел, что они хотели с той ситуации они получили.
Тут еще что опасно: пока эта посудина не у нас, Россию всегда можно будет кинуть под каким нибудь благовидным предлогом как нарушение демократии, убийства журналистов, агрессия, отравления и.т.д. Я не знаю, как оплачиваются такие работы, но думаю, что какие то деньги будут проплачиватся и в ходе строительства. Если потом России покажут фигу, то ни денег, ни парохода флот не увидит. И чем дальше срок сдачи, тем более вероятен такой поворот событий: например у Обамы сейчас шансов на второй срок нет, а если придет какая нибудь отмороженная, как Сара Пэйлин, то Буш-младший нам покажется хорошим парнем. А Франция, хоть и на такой саттелит америки, как Германия, но в серьезных разборках станет по стойке смирно.
Напомню заодно про турецкие линкоры, которые перед ПМВ строились в Англии? Как они там потом назывались?
Кстати, для любителей высказываний о полётах Ми-8 с палубы в лёгких условиях, есть такой советский фильм: "Видеть Землю", это как раз про работу вертолётчиков, так вот там есть кадры, когда с ледокола ночью в сложных условиях вертушки выполняют полёты на ледовую разведку.
Против этого есть верное средство.
"Утром деньги - вечером стулья".
Французам кучу денег на "развитие производственной базы" (с сомнительным эффектом) давать не нужно - они показали что пароходы могут строить в срок.
Кроме того нужно учитывать что Франция не может вот так вот просто взять и кинуть Россию.
Мы достаточно повязаны (в хорошем смысле) друг с другом.
Мы можем "кинуть" французов так , что мало не покажется - например отобрав кучу французских предприятий и активов в России (а их реально много) , не говоря уж про "мегакидалово" с контрактами в энергетической сфере.
Есть желание под надуманным предлогом "нагадить" России кинув ее на пару-тройку сотен мегаевро ?
Готовься к много-многомилиардным убыткам...
Причем убытки начнутся с тех самых судостроителей которые не получат бабки за недостроенный пароход.
Французы - не такие дураки чтобы такой фигней страдать , да еще себе во вред.
Вспоминаем например 82й год - когда Французы в соответствии с законом о нейтралитете приостановили выполнение контракта на поставку вооружений Аргентине , однако закончили поставки после завершения военного конфликта.
Он конечно не медвепут(тм) и не какой-нить "диХтатар-бацька"(тм) , но думаю что кое-какие шансы все же есть.например у Обамы сейчас шансов на второй срок нет....
Основные предвыборные обещания он выполнил ("пацан сказал-пацан сделал") и в целом производит хорошее впечатление "со стороны".
Впрочем грядущие пр.выборы в США - оффтоп.
Нас куда больше должны беспокоить грядущие выборы в самой России...
Для прихода титаноголовых ястребов типа МакКейнушки нужны веские причины.а если придет какая нибудь отмороженная, как Сара Пэйлин...
То что Обама не совершил Великого Чуда , а делает только то что в силах нормального лидера страны - не основание для того чтобы большинство америкацев возжелало безумного ястреба который на следующий день после иногурации устроит еще пару войнушек и погрузит страну в Задницу.
А он что , был плохим ? ИМХО нет. Туповат и недалек - да.то Буш-младший нам покажется хорошим парнем.
Но не плох. В т.ч. и для нас.
Я вот все никак не пойму тех кто считает что Европа "становится по стойкам" перед Америкой.А Франция, хоть и на такой саттелит америки, как Германия, но в серьезных разборках станет по стойке смирно.
Это глупый миф.
Так ведь воинствующий талибанский подплав нельзя недооценивать...
Еще раз : Хоков у американских морпехов нет.
Может быть ты увидел надпись "Marines" на борту этого вертолета ?
Или может быть не в курсе что Армия использует UH-60 ?
Или может быть в состоянии опознать на этой фотке именно морпехов ?
Это поисково-спасательный вертолет Флота.А ещё и HH-60H Seahawk имеется...
Что интересно - американские морпехи от Апачей отказались.Апач на Арк Ройял
машинка подает сзади
Англичане сами "оморячивали" Апачи для своей МП.
Причем английские Апачи (выпускаемые по лицензии) гораздо дороже американских.
Замечательно... Давайте купим на 25+ лет более старый пароход представляющий собой точно такое же "корыто" , только без десантных и транспортных возможностей , с гораздо бОльшим экипажем и практически тем же самым составом авиагруппы...Кстати арк роял списали с ВМФ Англии, можно было бы купить потренироваться
Типа "потренероватся".... Чему "тренероваться" то ?
Бездумному разбазариванию денег ? Так мы это и без тренировок умеем - дурное дело нехитрое.
---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:01 ----------
Даже только в этой теме были - см. выше.
Только речь не о "необходимости" , а о целесообразности.
При этом ОСК точно так же получает заказы - на другие корабли.
Или ты думаешь что товарищ В.Высоцкий (тот что ныняшний ГлавКом ВМС) состоящий в правлении ОСК не хочет новых заказов для СВОИХ предприятий ?
Какие источники - такие и высказывания.А то все, что видел - "Москва хочет" или "Россия требует"
По поводу же "Москвы и России" , еще раз советую ознакомится со списком руководящих лиц ОСК :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Объедин...ная_корпорация
Как видим все сплошь и рядом - агентыЦРУ&Моссадафранцузской разведки и родом они все не изПитераМосквы а из "хранцузского гораду Парижу"(с)
Вот уж воистину - враги отечественного судостроя.
Я повторяю очевидные вещи. Флот получает из бюджета соответствующего года деньги на целевую статью - обновление корабельного состава.Раз уж ты так часто повторяешь, что "ФЛОТ купит нужные корабли")
Флот формирует ТТЗ , он же изучает проекты-претенденты , он же принимает и испытыват пароход , он же потом этот пароход эксплуатирует....
Желаешь показать что перечисленные вещи делаются без участия и вопреки воли Флота ?
Навязываются наверное кем то ? "РукаПитераМосквы ?"(тм)
Крайний раз редактировалось SkyDron; 02.12.2010 в 10:26.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
SKYDRON зачем писать флот с большой буквы? Для придания многозначительности? Большая часть этого самого флота - никакого отношения к Мистралю не имеет и иметь не будет.
Пиши проще - Главком и его окружение. И то не факт что именно они родили идею закупки корабля за рубежом. Я в этой кухне не варюсь и поэтому не могу сказать откуда ноги растут у желания покупать Мистраль. Зато ты, похоже в курсе всех тайн мадридского двора.
Ну и судя по этой теме, те кто имеет какое-либо отношение к флоту вертолетам - относятся к сабжу гораздо спокойнее.)) Ты моряк? Или вертолетчик?
А по поводу использования средств? Думаю правы те, кто утверждает, что у нас есть куда потратить деньги и без Мистралей.У нас зарплата срочника позволяет ему служить не за свой счет? У нас у каждого солдата есть ПНВ хотя бы второго поколения? У нас на каждое отделение есть компактный тепловизор? У нас у пехота оснащается одеждой из мембранных тканей? Да у нас их даже не производят похоже - если шьют,то из покупного материала. Или не помнишь скандал с оснащением горнострелковых бригад? Думаю, что решение этих проблем стоит гораздо дешевле вбухивания средств в Мистрали.
З.Ы. в начале прошлого века в "России которую мы потеряли" тоже вбухивали огромные деньги в постройку дредноутов. Только похоже они по немцам в первую мировую ни разу не выстрелили.
Тот самый русский Борис...
would not make any difference with respect to russian capabilities в контексте когда француз убеждает Гейтса мол всё хорошо и американцам не о чем беспокоиться, это ни разу не не имеет никакого значения
Особенно когда эти самые capabilities скорее всего относится к возможностям по строительству судов, а не к силе вмф как таковой.
Крайний раз редактировалось Kelindil; 29.11.2010 в 17:21.
Да, переведено здесь не совсем точно. Уточняй меня там, ок?
Mortui vivos docent
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
как мне не нервничать, если покушаются на миксер, священную корову камовцев
Вот что про Ка-29 пишет летчик -испытатель ГНИКИ, причем именно корабельных машинкак мне не нервничать, если покушаются на миксер, священную корову камовцев
"Впрочем, на ринге Л-И - ОКБ некоторые раунды выигрывают испытатели. Пример: когда командование ВВС запросило: что нужно сделать, чтобы послать машину Ка-29 в Афганистан, то Л-И 3-го Управления выдали столько, подлежащих устранению недостатков, что ОКБ просто увязло в попытках устранить хотя бы часть их них и машина в Афган так и не попала".
---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:48 ----------
А в каком году примут п-ты 2,3,4 из вашего поста? Через 2-3 года в лучшем случае.
Что мы там забыли?
Музыкальная пауза
Крайний раз редактировалось Heli; 29.11.2010 в 17:28.
имхо музыка совсем не в тему и абсолютно хреново наложена.. уж лучше совсем без нее
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
В посте указаны года, при этом я скептически отношусь к принятию в 2011 Горшкова. Еще раз Сообразительный на хода еще до НГ (там деньги и премии на кону, поэтому выйдет 100% ) - 2011 включение в состав флота (ИМХО может Редут засыпется но срок довольно реалистичный и с запасом).А в каком году примут п-ты 2,3,4 из вашего поста? Через 2-3 года в лучшем случае.
Бойкий спустят в феврале, в большей, чем необходимо для данной операции готовности. Грубо говоря, приняли решение не достраивать у стенки 2 корабля параллельно, а исходя из отсутствия срочных заказов на корпусные конструкции, оставить на стапеле Бойкого и достраивать его в крытом эллинге. Это дороже, кстати. Поэтому сроки - хода лето и под елку сдача, это довольно реалистично, НО если СЕРЬЕЗНО засыпется Редут вполне все до года съедет.
Стойкий, вопрос лишь в деньгах. Заказ финансируется и менее чем за год фактически сформирован корпус. Если деньги будут идти без перебоев 2012 года сдача, очень и очень реалистично + если Редут засыпется, то к Стойкому его уже полечат.
Итого к концу 2012 года получим 3 корвета с очень большой степенью вероятности. Про фрегат, я молчу, ибо от судьбы Лады он не застрахован, хотя надо надеяться на лучшее, заводчане обещают на хода его отправить в следующем году.
Вопрос к руководству ВМФ, который ставит задачу по патрулированию района Аденского залива. Для этой задачи отряжаются отряды боевых кораблей с ТОФ, БФ и СФ, на ЧФ кораблей способных выполнить данную задачу нет. Однако ЧФ является наиболее оптимальным, для выполнения данной задачи руководства. Хотя и дальние походы с ТОФ/СФ/БФ тоже вещь хорошая и нужная.Что мы там забыли?
Турки не будут против. В любом случае, БФ и СФ тоже идет в Аден через 2 чужих пролива (Гибралтар и Суэц).через чужие проливы.
Согласен в случае масштабной войны, ЧФ и БФ будут запечатаны на своих ограниченных театрах.
ТОФ
Снег на вершине Фудзи-но таканэ
Мацуо Басё под ветвями сакуры
Сухой.ру лежит
Он не своё возмущение выражал
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
так в какие страны заказывают и по сколько бортов? где это можно прочестьДля вас это новость - но да, продают по записи. Программы производства забиты на пару лет вперед
В этом же разделе авиановостей. Если не вспоминать про сайт "Вертолетов России", самих УУАЗ и КВЗ
Mortui vivos docent
есть же где то сводные таблицы за периоды
У наших БДК есть проблема, чтоб высадить десант надо подойти к берегу в плотную, вот для этого и сходни нужны. А по количеству винтокрылых машин они уступают сильно. Тот же БДК проекта 1174 несет 4 вертолета, Мистраль - 16. Также Удобство высадки техники на мистрале лучше, также ворота для высадки у него больше. Так что по строке удобство высадки и авиагруппа наши ДК проигрывают, а вот по вооружению, наши наоборот впереди.
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Ваши права
Ответить с цитированием
