???
Математика на уровне МГУ

Страница 17 из 146 ПерваяПервая ... 71314151617181920212767117 ... КрайняяКрайняя
Показано с 401 по 425 из 4524

Тема: Стальная ярость

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    С периодом уже точно определилсь, что это будет май 42-го? Тогда на скрине неверная модель Тройки. Pz-IIIJ с дополнительным 20мм бронелистом на лобовой части корпуса и башни появились в частях в конце июня, начале июля.

    Мне кажется, что конец июня 42-го был бы предпочтительней. Танки сторон более сбалансированы. У немцев ещё нет уберов в виде Тигров и Штугов с 80мм лобовой бронёй, но появляются в достаточном количестве Тройки и 4-ки с длинноствольными орудиями. Не хотите перенести действие на месяц позже в примерно ту же местность и дать игроку поучаствовать в отражении операции "Блау"? По ней есть достаточно много материала. Там были достаточно мощные, но неудачные наши контрудары Катукова вдоль реки Кшень и Лизюкова у Воронежа. Мне кажется, что материал будет побогаче, чем прорыв из окружения под Харьковом, тем более, что при прорыве из окружении тяжёлая техника оставлялась в первую очередь.

  2. #2

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    С периодом уже точно определилсь, что это будет май 42-го?
    Более чем

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Тогда на скрине неверная модель Тройки. Pz-IIIJ с дополнительным 20мм бронелистом на лобовой части корпуса и башни появились в частях в конце июня, начале июля.
    Лист уберем

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что конец июня 42-го был бы предпочтительней. Танки сторон более сбалансированы. У немцев ещё нет уберов в виде Тигров и Штугов с 80мм лобовой бронёй, но появляются в достаточном ....
    неудачные наши контрудары Катукова вдоль реки Кшень и Лизюкова у Воронежа. Мне кажется, что материал будет побогаче, чем прорыв из окружения под Харьковом,
    Мы делаем не просто игру про танки, а моделируем конкретное сражение под Харьковом с 12 по 28 мая 1942г.

    Врядли "побогаче".
    Сейчас местность создается на основе реального видео и фотографий. Информации о том, что происходило с 12 по 28 собрано более-менее достаточно. Выбранная тема, незаезженная.

    В конце концов находимся мы в Харькове .

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    тем более, что при прорыве из окружении тяжёлая техника оставлялась в первую очередь.
    Кроме прорыва из окружения с 12 до 17 было еще и наступление РККА, довольно успешное.

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    В игре планируется играбельный Pz-IVF1

    Вот хороший сайт по 4-ке. Может что будет интересного

    http://ourworld.compuserve.com/homep...ps/Default.htm

  4. #4

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    В игре планируется играбельный Pz-IVF1
    Да

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Вот хороший сайт по 4-ке. Может что будет интересного
    Спасибо посмотрим

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Да
    Спасибо посмотрим
    А почему за немцев нельзя играть за Pz-IVF2 и Pz-IIIJ с 60 калиберной пушкой? Они в мае уже были, хотя и в меньшем количестве, чем в конце июня. Так было бы более сбалансировано - обе стороны были бы способны пробить друг-друга. Или очень хочется для разнообразия кумулятивный Gr.38 HL/A поюзать? Почему предпочтение отдано Pz-IVF1 ?

    Танки какой немецкой ТД будут моделироваться? У меня есть фото и камуфляж танков, участвующих в "Блау". На месяц позже дело было, но может пригодится для скинов.

  6. #6

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    А почему за немцев нельзя играть за Pz-IVF2 и Pz-IIIJ с 60 калиберной пушкой?
    Потому что на Pz-IIIJ не делается модель кокпита, как впрочем и на другие модификации Pz-III

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Или очень хочется для разнообразия кумулятивный Gr.38 HL/A поюзать? Почему предпочтение отдано Pz-IVF1 ?
    Потому что еще будет Pz-IVF2 А кокпит у них практически одинаков

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Танки какой немецкой ТД будут моделироваться? У меня есть фото и камуфляж танков, участвующих в "Блау". На месяц позже дело было, но может пригодится для скинов.
    14, 16, 3, 23
    Давайте, может пригодится

  7. #7
    Нет меня, нету…© Аватар для Mirage
    Регистрация
    07.06.2001
    Адрес
    Недалеко от Альфы Кентавра
    Сообщений
    2,473

    Re: Стальная ярость

    Не, мы вам выложить список всего что у вас есть не смогем
    Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.

    Ф. Нитцше

  8. #8
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    Задать вопросы Михаилу Свирину и почитать ответы можно здесь: http://forum.sudden-strike.ru/showth...8&page=1&pp=25

    Он под ником Старик
    Крайний раз редактировалось Bomberman; 01.12.2006 в 09:10.

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Вы отчёт об обстреле бронекорпуса Т-60 из ПАК-36 прочитали?
    Я, собственно, так и не понял где это прочитать?

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Это не под конкретные задачи, а от необходимости. И у немцев та же ситуация. Или у Вас немцы по-определению дураки? Здорово у Вас получается, если мы делали Т-60 то это под конкретные задачи, а если немцы Пз-2, то это достойно смайликов.
    Вот я и спросил: а как обстоят дела у PzII с пробитием бортов у КВ и Т-34? Или это только русские по определению –дураки?

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Большинство книг Барятинского, если не все, это перепечатка его же номеров "Бронеколлекции" МК, только немного расширенные. А этот номер БК с Т-60 у меня уже ну ладно не 10, , а 9 лет как есть.
    Так что всё что вы тут написали уже давно-давно прочитано.
    И что из этого следует? В изданой книге приводится ряд ссылок, откуда автор брал информацию. И поверьте, данные не только от него, ГОРАЗДО больше ссылок на других авторов. Поэтому , я не совсем улавливаю связь... Ещё раз: М. Барятинский такой же историк как и М. Свирин. ПОЧЕМУ я должен доверять М. Свирину, а не М. Барятинскому? Оба ЧИТАЮТ и ссылаются на архивы, так что же Вы мне тычите М.Свирина?

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Посмотрите здесь и сравните:
    http://www.mk-armour.narod.ru/1997/No4.htm

    http://www.mk-armour.narod.ru/
    Не открываются ссылки у меня.


    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Задать вопросы Михаилу Свирину и почитать ответы можно здесь: http://forum.sudden-strike.ru/showth...8&page=1&pp=25

    Он под ником Старик
    Читал, и иногда заглядываю сейчас на этот форум. Что из этого?
    no money-no honey

  10. #10
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от la444 Посмотреть сообщение
    Я, собственно, так и не понял где это прочитать?
    На 17-й странице этой ветки 12-й по-моему пост сверху. Или скачайте по ссылке ФИ 1/2006 "Противотанковая артиллерия Вермахта"
    Там члены нашей родной комиссии, которые исследовали корпуса наших и союзных танков обстрелом из трофейных немецких орудий ещё в 1942 году русским языком чётко написали, что корпус Т-60 не обеспечивает защиты от ПАК-36. Или Вы и им доверяете меньше чем Барятинскому, который написал просто от балды обратное?

    Почему у Вас не открывается ссылка с Бронеколлекцией не знаю. У меня всё нормально открывается.
    и здесь http://www.mk-armour.narod.ru/1997/No4.htm
    и здесь http://www.mk-armour.narod.ru/

    У Вас прокси может какой злой?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tittle_04_small.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	22.0 Кб 
ID:	64536  
    Крайний раз редактировалось Bomberman; 02.12.2006 в 12:34.

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    54
    Сообщений
    688

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    ... Или Вы и им доверяете меньше чем Барятинскому, который написал просто от балды обратное?
    Моя идея проста "как три копейки" М. Барятинский - исследователь. Он пишет о советской технике и никто его, по-моему, лжецом не называл. Более того, он автор многих работ. Скорее всего, он знает несколько больше чем Вы и я вместе взятые. Самое простое - это взять и задать интересующий Вас вопрос ему самому. Я бы и сам это сделал, только вот как, куда отписать? По этому же вопросу: правда, как и всегда, находится где-то посередине...


    Цитата Сообщение от Bomberman Посмотреть сообщение
    Почему у Вас не открывается ссылка с Бронеколлекцией не знаю. .....У Вас прокси может какой злой?
    Ух, всё открылось. Просто я поторопился и закрыл "грузившееся" окно.
    no money-no honey

  12. #12
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от la444 Посмотреть сообщение
    Моя идея проста "как три копейки" М. Барятинский - исследователь. Он пишет о советской технике и никто его, по-моему, лжецом не называл.
    А моя проста как 1 копейка - я привёл 2 документа времён ВОВ, где написаны выводы обратные голословному заявлению Барятинского. Авторы этих документов люди проводившие эту работу во время войны. Если Барятинский их не видел - значит он не очень хороший исследователь и иногда пишет ни чем не подкреплённую отсебятину, если видел и не понял - значит ещё хуже.

    П.С. Лжецом не называют, но компиляторщиком - часто. Зайдите например на ВИФ-2НЕ и спросите. Это не значит что его работы нельзя читать. К ним надо подходить критически, кроме того почти все его новые книги это перепечатка его старых Бронеколлекций с небольшими добавлениями для попила денег.

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    С трудом себе представляю человека который не смого опознать Пз3 вследствие направильной геометрии ведущего колеса и неожиданно погиб.... =)
    C трудом представляю себе разработчика, который не хотел бы сделать ИГРУ, а не программу для продажи и получения за нее денег.

    Если вы хотите сделать ИГРУ - то постарайтесь определиться, что вам надо, что вам позволит движок, что вам позволят ваши моделлеры. Если вы не можете справиться с моделлерами по поводу двойной зубчатки ведущего колеса - то тогда уж лучше сделайте гусеницу неснимаемую и неразрушаемую, чем видеть эту жирную ШЕСТЕРНЮ. Если вы не можете добиться от мастеров 3D нормального люка сбоку башни - сделайте так, чтобы он никогда не раскрывался, натяните скин сверху и все...

    Разберитесь с моделлерами и с собой, для чего нужны гребни на траках гусениц. Если вы их делаете для красоты - тогда понятно, почему у вас жирная шестерня вместо двух дисков зубчатки, между которыми и должны проходить гребни. А то они у вас при соприкосновении с ведущим колесом просто "вминаются" или в гуску, или в колесо... Если не понимаете, объясню, что гребни в основном нужны для того, чтобы гусеница не слетала при движении и тем более - при повороте, а еще тем более - при повороте на месте. И для этого надо, чтобы эти гребни ограничивались катками и снаружи, и изнутри. Если поддерживающие катки могут быть снаружи от танка по отношению к гребням, не давая верхней ветви гусеницы вывалиться наружу (с другой стороны гуска все равно будет отбиваться от корпуса) - то нижняя ветвь должна иметь или двойные катки с щелью для гребней (Рз3, Т-34 и др.), или два ряда катков, один из которых катится снаружи гребней, а другой - изнутри (Пантера, Тигр). Кроме того, в БТ и Т-34 гребни траков служат для зацепления с ведущим колесом и передачи усилия на гусеницу.

    Если уж вы обнажаете и показываете такие элементы - так сделайте их правильно. Или не делайте вообще.

    На расстояние обнаружения не надо ссылаться. Мне почти все равно, что там за модель танка будет в моем прицеле - что там думать, стрелять надо! Но потом, при разборе миссии, я постараюсь посмотреть на то, куда и как я попал, повнимательней. И поближе, поподробней. И тут-то ваши "так сойдет" вылезут вам боком! Если будет все "ОКеюшки" - то я уверен, что скрины ваших танков, в том числе и подбитых, пойдут в компы пользователей как фон экранов, из них будут фотошопом делать картины. Но если останется то, что сейчас - то уж лучше не надо.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  14. #14

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    C трудом представляю себе разработчика, который не хотел бы сделать ИГРУ, а не программу для продажи и получения за нее денег.
    Вот именно ИГРУ, заметьте, а не ЭНЦИКЛОПЕДИЮ техники, чтобы "впарить" ее под видом игры

    Боюсь если в СЯ нельзя будет играть нормально, правильная "шестеренка" у Pz-III и "правильное" количество патронов в диске для ДТ не будут иметь ровным счетом никакого значения
    Исправление неточностей патчем, аддоном и т.д. значительно проще чем исправление игрового процесса.

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Если вы хотите сделать ИГРУ - то постарайтесь определиться, что вам надо, что вам позволит движок, что вам позволят ваши моделлеры. Если вы не можете справиться с моделлерами по поводу двойной зубчатки ведущего колеса - то тогда уж лучше сделайте гусеницу неснимаемую и неразрушаемую, чем видеть эту жирную ШЕСТЕРНЮ. Если вы не можете добиться от мастеров 3D нормального люка сбоку башни - сделайте так, чтобы он никогда не раскрывался, натяните скин сверху и все...
    Открывание люка влияет на игровой процесс, т.е. если люк открыт, убить танкистов через него можно из пулемета (если они покажутся в/"возле" люка). Шестерня не влияет на игровой процесс. Вот и вся разница.

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Разберитесь с моделлерами и с собой, для чего нужны гребни на траках гусениц. Если вы их делаете для красоты - тогда понятно, почему у вас жирная шестерня вместо двух дисков зубчатки, между которыми и должны проходить гребни.
    А вы предполагаете, что в какой-то ИГРЕ гребни на гусеницах нужны для чего-то кроме красоты :confused: ?

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    А то они у вас при соприкосновении с ведущим колесом просто "вминаются" или в гуску, или в колесо... Если не понимаете,
    ....
    (Пантера, Тигр). Кроме того, в БТ и Т-34 гребни траков служат для зацепления с ведущим колесом и передачи усилия на гусеницу.
    Мы "догадываемся" для чего нужны гребни на гусеницах в реальной жизни .

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Если уж вы обнажаете и показываете такие элементы - так сделайте их правильно. Или не делайте вообще.
    Вы считаете, что отсутствие шестеренки на Pz-III будет выглядеть "более правильно", чем неправильная шестерня на виде "сзади-спереди"? Позволю себе не согласиться .

    !!!ОБЪЯСНЯЮ ПОДРОБНО ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ СОВСЕМ ЯСНО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ПРОЦЕСС МОДЕЛИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ КАКОГО-ЛИБО ОБЪЕКТА В РЕАЛЬНОМ МАСШТАБЕ ВРЕМЕНИ ПРИ ПОМОЩИ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ.

    1 Из-за ограниченных ресурсов современных вычислительных систем невозможно повторить "максимально точно" поведение достаточно сложного технического объекта (например танка).

    Следствием этого является отбрасывание несущественных и малосущественных деталей (в зависимости от поставленной цели).

    Например: если наша цель смоделировать бой с участием нескольких танков, то, обычно колесо представляется в виде цилиндра, гребни гусениц не учитываются, цвет и сорт травы под гусеницей не учитывается тоже .

    2 Из-за ограниченных финансовых и временных ресурсов так же исключаются некоторые аспекты моделирования. Например "полностью реальный" внешний вид техники .
    Т.е. если стоит задача за 6 месяцев силами 5 человек изготовить танковый симулятор, то внешним видом техники в определенном смысле можно пожертвовать в угоду "внутреннему содержанию", если же стоит цель за 3 года силами 25 человек сделать энциклопедию техники, то внешним видом и описанием техники жертвовать наверное не стоит, а вот модель повреждений можно и не делать

    3 Есть некоторые вещи очень простые с точки зрения человека, но очень неоправданно сложные с точки зрения алгоритмической реализации. Соответственно такие вещи скорее всего моделироваться не будут.


    P.S. Самое интересное, что мы вообщем-то не говорим, что шестеренка и люк на Pz-III правильные, мало того не возражаем против их исправления и т.д., интересно почему эти вопросы вызывают такую "бурную" реакцию? Или надо "отпираться" и говорить что у нас все правильно и "по чертежам" ?

    Кроме того, в крайнем случае, при наличии некоторого запаса терпения "любители реализма" смогут добавить свои правильные танки в игру (либо заменить существующие более правильными версимяи), а так же настроить количество патронов в диске, бронепробиваемость и баллистику.

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    А вы предполагаете, что в какой-то ИГРЕ гребни на гусеницах нужны для чего-то кроме красоты :confused: ?



    Мы "догадываемся" для чего нужны гребни на гусеницах в реальной жизни .
    Это я вам лишь всего-навсего намекнул, что гребни должны проходить рядом с внешним (или внутренним, или между) обрезом катка, но не где-то в сантиметрах 5-10 от него или прямо через сплошной каток. Боковое смещение гусеницы относительно катков недопустимо - можно разуться. Стоит одному лишь гребню уйти в сторону из его дорожки.

    И не обижайтесь, и не становитесь в позу: "если б вы только знали, как это трудно". Если вы выложили скрины, вы чего хотели? Критики, чтобы это исправить? Их есть у нас. Похвал для истоптанной души? Тоже есть.
    Разве вам сказали: "ребята, вы делаете не свое дело"? Вам сказали, что у вас вот здесь хорошо, а вот здесь надо подправить. И вопреки басне Крылова, помните - "суди, дружок, не выше сапога" - советы и замечания вам дают как раз те, кто в этом деле смыслит.
    Так что, лучше засучите рукава - и за работу! Мы ждем от вас игры века!
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  16. #16

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    И не обижайтесь, и не становитесь в позу: "если б вы только знали, как это трудно". Если вы выложили скрины, вы чего хотели? Критики, чтобы это исправить? Их есть у нас.
    Хотелось критики по несколько другим вопросам

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Так что, лучше засучите рукава - и за работу! Мы ждем от вас игры века!
    Ненадо

  17. #17

    Re: Стальная ярость

    Давайте вернемся непосредственно к теме "симуляции".

    Что получается на данный момент:
    1 Основной (полноценной) кампанией за РККА будет кампания на Mk II "Матильда" III и обучение тоже скорее всего будет проходить на этом же танке. По причине наличия более менее "рабочего" командира.
    Кампания на Т-34, будет вспомагательной.

    2 Не совсем ясно как вразумительно и в тоже самое время реалистично организовать управление подчиненными танками

  18. #18
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Давайте вернемся непосредственно к теме "симуляции".
    2 Не совсем ясно как вразумительно и в тоже самое время реалистично организовать управление подчиненными танками
    Если есть радиосвязь - все ясно.
    Если нет радиосвязи - есть флажковая и "фонариковая" сигнализация. Я где-то здесь уже выкладывал. Сигналы ограничены - но их хватит для управления. Главные - "В колонну", "В линию", "Увеличить скорость", "Уменьшить скорость", "Увеличить (уменьшить) дистанцию", "Направление движения". И Самый Главный - "Делай как я!". "Делай как я!" - и очередь в сторону цели. Все ясно - всем огонь по этой цели. "Делай как я!" - и на полной скорости в проход. Ясно - преодоление прохода по отработанному сценарию. И так далее.

    Можете придумать свои сигналы, отличающиеся от табличных, это не запрещено - но положение флажков не должно совпадать с уставными.

    А выглядеть должно быть так: на танке ком. взвода открывается общий люк (или люк заряжающего), и заряжающий, в зависимости от обстановки или высунувшись по пояс, или только подняв над люком руки - подает сигнал. На остальных танках также таким же образом подается этот же сигнал - означающий: "Вижу, понял". И далее пошло исполнение сигнала. По обязанностям, весь экипаж линейного танка должен непрерывно наблюдать за танком ком.взвода и немедленно сообщать КТ о полученных сигналах.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  19. #19

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    Если есть радиосвязь - все ясно.
    Если нет радиосвязи - есть флажковая и "фонариковая" сигнализация.
    Это как-раз из тех простых вещей для человека и сложных для ИИ

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    "Делай как я!" - и очередь в сторону цели. Все ясно - всем огонь по этой цели.
    Это мягко говоря сложно в реализации

    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    А выглядеть должно быть так: на танке ком. взвода открывается общий люк (или люк заряжающего), и заряжающий, в зависимости от обстановки или высунувшись по пояс, или только подняв над люком руки - подает сигнал.
    С подаванием сигнала просто, сложности возникают с приемом.


    Цитата Сообщение от Hollywood Посмотреть сообщение
    И далее пошло исполнение сигнала. По обязанностям, весь экипаж линейного танка должен непрерывно наблюдать за танком ком.взвода и немедленно сообщать КТ о полученных сигналах.
    А если танк ком. взвода скрылся в кустах/лесу/за пригорком?

    Пока склоняемся к реализации сигналов при помощи ракетницы. Что можете сказать по этому поводу?

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Re: Стальная ярость

    Hollywood, большая просьба проконсультировать разработчиков относительно визуальных эффектов при попадании снарядов в цель и о том как и что горит. У меня большие подозрения что там всё не так на скринах. У меня по этой части данных маловато, но я видел попадание современного APDS в лобовую броню под острым углом с последующим рикошетом - даже без заряда ВВ вспышка от соприкосновения снаряда с бронёй в месте попадания вполне заметная - это не молотком из рельсы искры высекать, всё гораздо круче.

  21. #21
    Мастер Аватар для vim
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    391

    Re: Стальная ярость

    "Фронтовая иллюстрация. Бои за Харьков в мае 1942 г. №6, 2000 г." Посмотрите рис. 57 — характерный пример попадания ОФ снаряда в щит орудия.

  22. #22

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    "Фронтовая иллюстрация. Бои за Харьков в мае 1942 г. №6, 2000 г." Посмотрите рис. 57 — характерный пример попадания ОФ снаряда в щит орудия.
    Спасибо. Фотографию видели, то что это ОФ точно уверены не были.

  23. #23
    Мастер Аватар для vim
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    391

    Re: Стальная ярость

    По поводу управления подчиненными танками (и другими боевыми единицами). Думаю, надо опираться на типовой алгоритм, прописанный в боевом уставе и возможности средств управления того времени.
    1. Уяснение задачи, оценка обстановки, принятие решения, боевой приказ - все это до боя, устно. То есть надо реализовать в брифинге. Как это сделать, выбор ваш: можно по карте, можно на "ящике с песком", можно на местности (типа рекогносцировки).
    Взводу указывается объект атаки и цели, боевой порядок, танку (отделению) - направление наступления и цели, подлежащие уничтожению. В обороне - опорный пункт, основная и запасная ОП, сектора обстрела. При глубине поля боя в игре ~2 км думаю нет смысла назначать выжидательные районы и рубежи развертывания. М.б. указать рубеж перехода в атаку.
    Прошу обратить внимание на выдачу вменяемых сведений о противнике: состав сил и средств, передний край, обнаруженные огневые средства и живая сила, возможные рубежи контратак, направления наступления, предположительные цели в глубине, минные поля. А то у нас во многих играх скатываются к движению сферического коня в вакууме.
    Итого, подчиненный танк должен получить маршрут движения и цели (из числа выявленных) для уничтожения. Возможно, надо принять за основу вариант указания маршрута и действий на его отрезках, использованный в Combat Mission.
    2. Управление в ходе боя. До 1944 г. (а практически всю войну) радио на линейных танках и на уровне взвод-рота не использовалось по причине отсутствия оного и неудобства применения в случае наличия. Основной принцип управления был - делай как я. То есть танки взвода действовали по образу и подобию танка комвзвода с определенной степенью свободы в маневрировании (например, нехорошо подставлять корму и борта врагу).
    Ежели комвзвода замыслил хитрый маневр и решил обойти ОП, линейные танки должны прекратить выполнение прежней задачи и следовать за ним в соответствии с указанным до боя боевым порядком.
    Если обстановка позволяла открыть люк, сигналы управления передавали флажками согласно уставной таблице. В игре можно реализовать простые команды как,например, изменение боевого порядка в ходе боя, с повышением вероятности убиения командира, рискнувшего высунуться из люка. Но нельзя "на флажках" полностью перекроить боевой приказ, отданный до боя. К сожалению, в смысле гибкости управления мы сильно уступали немцам.
    Целеуказание в ходе боя давали трассирующими пулями и сигнальными ракетами. Эти сигналы должны быть указаны в брифинге. Линейный танк, обнаруживший танкоопасную цель где-нибудь на фланге, мог сообщить об этом остальным только таким примитивным способом. Заметят или нет другие танки - вопрос к рандом-генератору.

  24. #24

    Re: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    1. Уяснение задачи, оценка обстановки, принятие решения, боевой приказ - все это до боя, устно.
    Я тоже склоняюсь к тому варианту, что приказы отдаются до боя, а в процессе игры только переключаются например при помощи ракетницы .

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Прошу обратить внимание на выдачу вменяемых сведений о противнике: состав сил и средств, передний край, обнаруженные огневые средства и живая сила, возможные рубежи контратак, направления наступления, предположительные цели в глубине, минные поля.
    Постараемся это реализовать в какой-то мере.


    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Итого, подчиненный танк должен получить маршрут движения и цели (из числа выявленных) для уничтожения. Возможно, надо принять за основу вариант указания маршрута и действий на его отрезках, использованный в Combat Mission.
    Хотелось бы сделать похоже на реальную жизнь, без "программирования" юнитов. Ведь не стратегия у нас.

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Основной принцип управления был - делай как я. То есть танки взвода действовали по образу и подобию танка комвзвода с определенной степенью свободы в маневрировании (например, нехорошо подставлять корму и борта врагу).
    Это более менее реализуемо для ИИ.

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Если обстановка позволяла открыть люк, сигналы управления передавали флажками согласно уставной таблице. В игре можно реализовать простые команды как,например, изменение боевого порядка в ходе боя,
    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    с повышением вероятности убиения командира, рискнувшего высунуться из люка.
    Вероятность повышться не будет, просто пока из люка не высунешься, тебя легким оружием не достьть будет

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    К сожалению, в смысле гибкости управления мы сильно уступали немцам.
    Боюсь в первой версии игры немцы тоже не будут проявлять повышенную гибкость

    Цитата Сообщение от vim Посмотреть сообщение
    Целеуказание в ходе боя давали трассирующими пулями и сигнальными ракетами. Эти сигналы должны быть указаны в брифинге. Линейный танк, обнаруживший танкоопасную цель где-нибудь на фланге, мог сообщить об этом остальным только таким примитивным способом. Заметят или нет другие танки - вопрос к рандом-генератору.
    рандом-генератор - это зло, по той причине, если танки скрыты растительностью либо ландшафтом, т.е. случай "незаметят точно" - тут рандом работает очень криво

  25. #25
    Мастер Аватар для vim
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    391

    Re: Стальная ярость

    Если без "программирования" подчиненных, то - делай как я.
    По сигналам ракетницей - только два-три простейших, типа "зеленая - вперед" или "красная - цель". Нельзя же всерьез рассматривать варианты вроде "три красных и две зеленых - все собраться у кухни".
    По видимости сигналов. Интересный вопрос, позволяющий реализовать помимо "тумана войны" и "бардак войны". Нельзя ли в момент подачи сигнала просчитать видимость на линии "передатчик-приемник". Вполне реалистичная картина: один танк увидел и пополз за комвзвода, другой не увидел и действует по прежним приказам. А то и еще хуже - один комвзвода бежит с вилкой на пулемет.

Страница 17 из 146 ПерваяПервая ... 71314151617181920212767117 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •