...разрешать можно свободно: все сознательные.
...разрешать можно - только при контроле государства.
...разрешать нельзя: меня милиция и так защищает.
...разрешать нельзя. Просто так.
...по-барабану лично мне: меня милиция через границу и так не достанет.
Ну вот, ЕвроАмериканская эпидемия стрельбы по прохожим докатилась до нас.
В Новосибирске мужчина открыл огонь из зарегистрированного длинноствола. Одна женщина погибла сразу. Мужчина сидевший за рулем в реанимации.
Стрелявший покончил с собой, пока ОМОН ломал дверь.
В квартире обнаружили еще одно ружье.
"Новости на первом" канале.
Весна, пришла
Всегда возвращаюсь
http://news.ngs.ru/more/44276/Сообщение от Бумеранг
Ну вот, ЕвроАмериканская эпидемия стрельбы по прохожим докатилась до нас.
В Новосибирске мужчина открыл огонь из зарегистрированного длинноствола. Одна женщина погибла сразу. Мужчина сидевший за рулем в реанимации.
Стрелявший покончил с собой, пока ОМОН ломал дверь.
В квартире обнаружили еще одно ружье.
"Новости на первом" канале.
Весна, пришла
Это уже мой родной город...
Ну пока неизвестно, была-ли это стрельба по прохожим.Ну вот, ЕвроАмериканская эпидемия стрельбы по прохожим докатилась до нас.
.....
Весна, пришла
Мужик стрелял по машине, в которую села женщина, вышедшая из его подъезда.
Понятно, что крышу сорвало у человека, но не факт, что жертвы -случайные люди.
К стати, на "ганзе" было сообщение от очевидца (сейчас ненашёл) , он писал о том, что на звуки стрельбы выглянул, во дворе машина с простреляным стеклом, в машине убитая женщина, а мужчина прячется за машиной, пытаясь позвонить. Он вызвал милицию.
"Кавалерия" приехала через 20 минут.
Видимо, ждали когда у стрелка патроны кончатся.
Может итак, я только пересказал репортаж.Ну пока неизвестно, была-ли это стрельба по прохожим.
Мужик стрелял по машине, в которую села женщина, вышедшая из его подъезда.
Понятно, что крышу сорвало у человека, но не факт, что жертвы -случайные люди.
К стати, на "ганзе" было сообщение от очевидца (сейчас ненашёл) , он писал о том, что на звуки стрельбы выглянул, во дворе машина с простреляным стеклом, в машине убитая женщина, а мужчина прячется за машиной, пытаясь позвонить. Он вызвал милицию.
"Кавалерия" приехала через 20 минут.
Видимо, ждали когда у стрелка патроны кончатся.
О "кавалерии" ну, дык, пробки же
Вот как мой друг любит по поводу милицейской нерасторопности милиции "Будет труп тогда приедем".
Всегда возвращаюсь
Угу.Ну вот, ЕвроАмериканская эпидемия стрельбы по прохожим докатилась до нас.
В Новосибирске мужчина открыл огонь из зарегистрированного длинноствола...
Весна, пришла
Уточню только, что количество стрельбы, связанное с сезонными изменениями в психике, уменьшается во время обострений.
Это по статистике МВД и психиатрических экспертиз.
Интересно, а механизм можно подробнее?
Валя, ты разрушаешь мифы в моем сознании
Всегда возвращаюсь
Вот честное слово - не знаю.Интересно, а механизм можно подробнее?
Валя, ты разрушаешь мифы в моем сознании
Исходя из своего опыта могу лишь предположить, что инициация маниакально-депрессивного психоза в стадии маниакала - как наиболее частого проявления сезонных изменений - не завязана на оружие. При МДП человек более активен, но не более агрессивен вообще - хотя в частности берется за то, что оказалось под рукой.
Вот исходя из этого я могу очень осторожно предположить, что оружие не воспринимается большинством сезонников как инструмент решения проблем. То есть таким инструментом становится что попало, но оружие используется реже, потому что гораздо реже распространено среди других предметов.
P.S. Да, с одной стороны это означает, что увеличение количества оружия в процентном соотношении к количеству людей должно вызывать и процентное увеличение его использования сезонниками... но ведь речь именно о том, что и будущее разрешение на владение оружием, и нынешние, должны быть пересмотрены с учетом психического состояния человека.
И эта сегрегация нормальна так же, как сегрегация психически неустойчивых при выдаче прав водителя или пилота.
Ты ведь пользуешься статистикой нашего МВД.Вот честное слово - не знаю.
Исходя из своего опыта могу лишь предположить, что инициация маниакально-депрессивного психоза в стадии маниакала - как наиболее частого проявления сезонных изменений - не завязана на оружие. При МДП человек более активен, но не более агрессивен вообще - хотя в частности берется за то, что оказалось под рукой.
Вот исходя из этого я могу очень осторожно предположить, что оружие не воспринимается большинством сезонников как инструмент решения проблем. То есть таким инструментом становится что попало, но оружие используется реже, потому что гораздо реже распространено среди других предметов.
P.S. Да, с одной стороны это означает, что увеличение количества оружия в процентном соотношении к количеству людей должно вызывать и процентное увеличение его использования сезонниками... но ведь речь именно о том, что и будущее разрешение на владение оружием, и нынешние, должны быть пересмотрены с учетом психического состояния человека.
И эта сегрегация нормальна так же, как сегрегация психически неустойчивых при выдаче прав водителя или пилота.
Давай прикинем по Европам/США. В США за месяц девять случаев за месяц В Финляндии по моему осенью в колледже стреляли.
Могу ошибаться, так как прости, откровенно лень гуглить.
С другой стороны в США кризис сильнее проявлен.
Всегда возвращаюсь
Угу.
Там и обстановка с оружием другая в процентном соотношении владельцев, и не верю я в объем представления журналистами: у них привычка к одному происшествию прикручивать кучу других, не всегда подходящих.
Так что лучше и у них пользоваться статистикой, но у них она не так открыта, как у нас.
Да, очень простое жело отнять пистолетП4уля, правда, получить можно - но это ж мелочи
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вы в неосвещенный подъезд будете входить с пистолетом наизготовку? Или вы тренированный гражданин и сможете уклониться от удара сзади бутылкой по голове, уклоняясь достать ствол и навести на обидчика?Да, очень простое жело отнять пистолет
---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:36 ----------
Так точно. Вот только, сдается мне, что у "гопоты"-шпаны стволов нету, а тут могут и появиться.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Тут речь не о том что делаю а, а о том что делат преступник. Вот вы, зная что у меня есть пистолет, пойдете на меня в подъезде с бутылкой?
---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:58 ----------
http://news.vl.ru/vlad/2007/07/06/oryhie/
http://nvo.ng.ru/armament/2005-01-28/1_fedkin.htmlНелегального оружия в Приморье насчитывается до 40 тысяч стволов
по статистике Главного информационного центра МВД России еще с советских времен было похищено и утрачено 178,6 тысяч единиц различного вооружения. Сюда входит все - от пистолетов до ракетных и артиллерийских установок.Не там ищешьЯ вот например простой российский гопник, страсть как хочу заиметь пистолет. Итак, открываю "Из Рук в Руки", читаю объявления... странно нет предложений, к чему бы это... Ладно, иду в магазин, хм обидно, все ноги истоптал, а не нашёл. Иду на рынок - и там нету ! Дефицит однако...
---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:01 ----------
200-300 бксов, от пистолета зависит.
А в минусе - реальнейший шанс вот тут немедлено получить пулю в лоб. Или в живот. Ты, зная что у меня есть ствол - пойдешь меня грабить в темном подъезде, рискуя получить пулю?Можно, конечно, невопрос. Но на стороне нападающего - внезапность, и невозможность жертвы стрелять первой.
---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:04 ----------
Ой елки-палки... нашел проблемуЛадно, хотя я себе слабо представляю как не сложно достать пистолет, но допускаю, что для людей знающих не так сложно. Хорошо. Но тут есть один небольшой, но важный ньюанс. Боеприпасы. Патроны то есть
---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:05 ----------
Говорила мама сыну-летчку - летай, сынок невысоко и небыстро... смысл в этом какой? Чем револьвер лучше пистолета как оружие самообороны? И почему .22 калибр, который убить может запросто, а вот надежно остановить преступника - вряд ли, можно считать оружием самообороны, а 10мм авто, способный при несмертельном попадани надежно остановить нпадающего - нет?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну, если меня будет от души ломать, то пойду. Только не с бутылкой, а с монтировкой, трубой или другим "тупым тяжёлым предметом". И быстро, чтобы даже вякнуть не успел.
И что ж тебя так во Владик тянет?
Да пох мне все минусы, ломает меня... А пистолетик за пару доз сбыть можно.
Вот тут согласен - или гарантированное уничтожение, или никак...
Крайний раз редактировалось Alex_K; 10.04.2009 в 23:29.
А, ломать
Там есть 40 000 нелегальныз стволов. Больше мне там ничего не интересно - машины я праворульные не очень уважаюИ что ж тебя так во Владик тянет?
Нт, ты не понял. Для короткоствола как раз уничтоджжение не нужно. Нужно остановить преступника. Так вот крупный калибр останавливает его даже при несмертельном попадании. А мелким калибром его надо убивать, чтобы остановить. И то не сразу остановится.Вот тут согласен - или гарантированное уничтожение, или никак...
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Может, пулю получу, а может - пукалку на халяву... Как фишка ляжет. К сожалению, чаще в сторону нарков ложится.А, ломать
Там еще много чего интересного естьТам есть 40 000 нелегальныз стволов. Больше мне там ничего не интересно - машины я праворульные не очень уважаю
Действительно, не понял... Пятница, коньячок-с...
Оффтопик:
Хе-хе ! Классная поговорка !
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
А откуда я знаю? Он у вас в руке? Или я предполагаю, что он есть? На то я и преступник, что я не особо думаю что там у вас
---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:50 ----------
Дааааааа? А если их трое и вы уже на земле и понимаете, что еще пара ударов и все?
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Но есть две большие разницы - если ты точно знаешь что у меня нет пистолета и если ты понимаешь, что у меня может быть пистолет. Во втором случае тебе становится страшно. Ты будешь намного осторожнее,буром не полезешь, а вполне возмоно - и откажешься от совершения преступления. Жить-то хочется.А откуда я знаю? Он у вас в руке? Или я предполагаю, что он есть? На то я и преступник, что я не особо думаю что там у вас
А что, описывался пример когда их трое и я уже на земле?Дааааааа? А если их трое и вы уже на земле и понимаете, что еще пара ударов и все?
Описывался конкретный случай. Попорачиваюсь - вижу как меня бьют дубинкой. У любого человека первый рефлекс будет - уклоняться тем или иным способом, а уже потом все остальное.
А вот если тебя на земле уже бьют дубинками трое - вот тогд ты достаешь пистолет и защищаешь себя - налицо прямая угроза твоей жизни. Без пистолета - забьют насмерть.
---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:07 ----------
У нас ввели презумпцию виновности?В данном случае при отсутствии свидетелей любой закон будет не на стороне стрелявшего, кроме того, который будет разрешать стрелять первым на своё усмотрение
---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:10 ----------
Правильно, пусть лчше мея судят двенадцать, чем несут шестеро
Кстати, а чем револьвер-то лучше для самообороны? Пистолеты насколкьо я понимаю в подавляющем большинстве тоже с самовзводом. В безопасности разницы никакой - что в каморе барабана патрон, что в патроннике - какая разница? Тем более что у пистолета еще и предохранитель имеется. Разве что осечка неприятнее, и все
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Еще больше хочеться жить хорошо и особо не утруждаться. Разве не это толкает на совершение преступления? А станет ли мне страшно.... Я буду более аккуратен. Я и писал, что "бычиться" в лоб не буду.
Твои слова: "Ни один нормальный человек, видя что его бьют дубинкой, не полезет за пистолетом." Где тут описание конкретного случая/ситуации или стадии? Вот это "видя" можно трактовать разно. Видя, что замахнулся - да, уклониться, но, приналичии КС, достать его и продемонстрировать или пальнуть в воздух, по конечностям. А когда уже бьют, то имея КС я не буду искать дубинку/палку/прут/камень чтобы отбиться.
Что касаемо угрозы жизни. Налицо она для тебя, а не для суда (у него/них дубинки - у тебя огнестрельное оружие, их ли это дубинки, где эти дубинки), если ты был один и свидетелей того как тебя били нет, то, быть может, ты сам ввязался. Все эти разговоры про презумпцию невиновности - на бумаге.
Крайний раз редактировалось Solidus; 13.04.2009 в 11:40.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
А-спид, а можно узнать откуда сведения про насыщеность криминального рынка короткостволами ? А также про дешёвую цену оного ?
Я вот например простой российский гопник, страсть как хочу заиметь пистолет. Итак, открываю "Из Рук в Руки", читаю объявления... странно нет предложений, к чему бы это... Ладно, иду в магазин, хм обидно, все ноги истоптал, а не нашёл. Иду на рынок - и там нету ! Дефицит однако...
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
...но связи решают все
Купить, на самом деле, действительно не так сложно... Но достаточно дорого.
Можно, конечно, невопрос. Но на стороне нападающего - внезапность, и невозможность жертвы стрелять первой.Да, очень простое жело отнять пистолет П4уля, правда, получить можно - но это ж мелочи
Ладно, хотя я себе слабо представляю как не сложно достать пистолет, но допускаю, что для людей знающих не так сложно. Хорошо. Но тут есть один небольшой, но важный ньюанс. Боеприпасы. Патроны то есть
При запретительстве на КС - достать патроны такая же проблема как и сам ствол. А ведь КС так сказать многоразов, а патроны - расходники. И прежде чем пойти на дело, большинство обладателей КС захотят пострелять по банкам. А патронов то мало в обойме, на дело уже толком и не останется, придётся снова тратить усилия и время и деньги (по нелегальным ценам !!!) на покупку. При этом риск быть пойманым в результате контрдействий правоохранительных органов возрастает.
А теперь прикинем, что поизойдёт при легализации КС. Достаточно получить право на КС самому, или одному человеку в банде или просто завербовать за бутылку знакомого разрешенца и проблема с патронами снята полностью, причём по официальной цене. Достаточно иметь нелегальным только пистолет, а патронов можно хоть ящик пойти и купить. Над этим подумайте.
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
Я бы ограничил ношение КС калибром и исключил бы автоматические пистолеты. Например 5-ти зарядный револьвер .22 калибра, более соответствует оружию обороны, чем беретта м92 или даже Макар, да и самострелов было бы меньше.
Очень кстати разумная мысль ! На таких условиях, я - за !
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
Ваши права
Ответить с цитированием
