???
Математика на уровне МГУ

Страница 17 из 23 ПерваяПервая ... 7131415161718192021 ... КрайняяКрайняя
Показано с 401 по 425 из 605

Тема: No SSAO!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    Не видел еще ни одного программиста, который бы не считал, что он бы в одиночку решил задачу гораздо быстрее, грамотнее и эффективнее, чем десяток криворуких создателей продукта, в котором он в данный момент пытается разобраться
    Илья Шевченко, по его словам, сам имеет немаленький опыт полетов. При разработке Ила, да и в БзБ тоже вроде как принимали участие реальные пилоты реплик WWII в качестве тестеров. Опять же пресловутая Сушка для оценки ФМ. Т.е. ИМХО, у разработчиков таки есть уверенность в правильности своей ФМ. А то, что Сушка не попала в релиз, ну наверное да, где-то накосячили, баги ищут. Возможно и те же косяки, о которых тут пишут. Но уже сам факт того, что ее не боятся делать, о чем-то говорит. Например, "другой симулятор" от этого насколько мне известно, открещивается всеми силами. Хотя там от ФМ все пищат.
    Может и действительно, в MG согласны с косяками, о которых тут пишут и пытаются втихую, молча, это исправить. А сознаваться в своих ошибках мало у кого решительности хватит. Да и в современных условиях в большинстве случаев рулят те, кто ругает других.
    Я уж не знаю какая у них уверенность в своей ФМ , уверенность конечно черта хорошая , но не надо доводить её до упёртости . Простой пример - читаем впечатления и оценки лётчика из Новосиба который облётывал И-16 и реплику Миг-3 , сравниваем с тем что у нас в ЗС , верим в МГ дальше )))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    25.03.2011
    Возраст
    38
    Сообщений
    142

    Re: No SSAO!

    Вопрос к Петрушко. А может Ваша команда (модеров АМП) чтонибудь сделает для БОБ, раз вы все знаете?
    I7 2600K 3.8Gz, 12Gb DDR3, N570GTX-OC 1280Mb, Win7-64, 1920*1200

  3. #3
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Nedovolniy Посмотреть сообщение
    Вопрос к Петрушко. А может Ваша команда (модеров АМП) чтонибудь сделает для БОБ, раз вы все знаете?
    1. Сделает неприменно. Но вряд ли благодаря поддержке от разрабов. Скорее вопреки и раньше.
    2. Всё знать не дано никому. Даже разработчикам.

  4. #4
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: No SSAO!

    А что такие нервные то защитнички не понять чего?
    Стоит только сказать "А мне не нравится..." Как тут же набрасываются как гав "А ты кто такой, ах тебе не нравится? Да как ты смеешь даже делать вид что тебе не нравиться! Да ты сам *** , Да тебя, да мне, да такие как ты............................"
    Отдохнули бы что ли? Ну создайте себе топик "Хвала и супер - мы счастливы!" и вот там изливайтесь как вам угодно. А тут тусуются недовольные нытики и вам тут совсем не рады. Так понятнее? Идите к своему столику! Дайте нам со слезой обнятся с коллегами по горю, всхлипнуть сказав "Ну доколе ж.."
    Хэппи - Гоу в свой топик!

  5. #5
    Курсант Аватар для edward007
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    200

    Re: No SSAO!

    Неплохо было бы если б каждый желающий покритиковать типа петрушек, сам сначала о себе бы вкратце сказал, что он из себя представляет, что знает, что сам предложил ентому миру на растерзание таких же "злых", прежде чем с умным видом поносить все и вся. Бросить горсть какашек много ума не нужно...
    "Хорошая посадка" - после которой ты можешь уйти на своих двоих. "Отличная посадка" - это после которой твой самолет смогут использовать еще.

  6. #6
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Неплохо было бы если б каждый желающий покритиковать типа петрушек, сам сначала о себе бы вкратце сказал, что он из себя представляет, что знает, что сам предложил ентому миру на растерзание таких же "злых", прежде чем с умным видом поносить все и вся. Бросить горсть какашек много ума не нужно...
    скромный вклад выслал в личку...а то тут забанют сразу =)
    забесплатно причем, однако...

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    Т А вот по поводу какого-нибудь более современного пилотажника, который многие пробовали в деле - ответы были несколько другие.
    мы видимо читали разный форум. я прочитал другой ответ.

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    А то, что "по его словам" и "вроде как", так у Вас тоже кроме слов, нету ничего. И каждый считает, что он прав, а оппонент косячит. Как кто-то здесь на сухом сказал, аэродинамика одна. Только понимает ее каждый по-своему. Откуда у Вас уверенность, что именно Вы ее понимаете правильно? Вы говорите, что летали, так и Илья говорит, что летал. Вы говорите, что летчики ругаются на ФМ Ила, так и ОМ с Ильей говорили, что по их модели летные тренажеры работают и реальные летчики эту модель хвалят.
    к какому конкретно из моих модов привести источники документированные?
    и будут они только вечером.
    да и я никогда и нигде не писал"самые реалистичные" и т.п.
    часто даже косяки и неточности указывались в описании мной же.
    ошибки-конечно есть.не поспорю.

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    1. Сделает неприменно. Но вряд ли благодаря поддержке от разрабов. Скорее вопреки и раньше.
    я решил иначе. что там моддить то, да и перспективы какие?
    -----
    имхо, обсуждать личности в етой теме некорректно. ибо перебанят банально всех. вот и все.

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    52
    Сообщений
    303

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    к какому конкретно из моих модов привести источники документированные? и будут они только вечером.
    Так я в них все-равно не пойму ничего. Ни в модах, ни в источниках. Да и сравнивать не с чем. Плюс МГ тоже не могло сделать такую игру без документов и источников. Значит на Ваши источники у них есть свои источники и документы.
    Тут в соседней ветке десяток аэродинамиков уже все клавиши истерли, обсуждая, взлетит самолет с ленты или нет. И у всех источники, формулы, слова умные. И кого из них слушать?
    i5-2500k@4200/8Gb/570GTX1280

  8. #8
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Неплохо было бы если б каждый желающий покритиковать типа петрушек, сам сначала о себе бы вкратце сказал, что он из себя представляет, что знает, что сам предложил ентому миру на растерзание таких же "злых", прежде чем с умным видом поносить все и вся. Бросить горсть какашек много ума не нужно...
    Но коммент
    Если Вы его не знаете, это не означает что его и его работу никто не знает.
    Ну, для совсем не в теме которые, например можно глянуть кто помогал последний патч для Ил2 делать

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    52
    Сообщений
    303

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Но коммент
    Если Вы его не знаете, это не означает что его и его работу никто не знает.
    Ну, для совсем не в теме которые, например можно глянуть кто помогал последний патч для Ил2 делать
    Это тот патч, который половина очевидцев требовала срочно переделать в принципе, и в котором другая половина требовала исправить глобальные косяки?
    i5-2500k@4200/8Gb/570GTX1280

  10. #10
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Но коммент
    Если Вы его не знаете, это не означает что его и его работу никто не знает.
    Ну, для совсем не в теме которые, например можно глянуть кто помогал последний патч для Ил2 делать
    А кому он нужен этот патч ?
    При всем моем УВАЖЕНИИ к тебе, и спасибо за "Грозу" (без модов) ... но где она?
    Где АДВ после перехода на моды ?

    p/s Кутимки тут не хватает для полного счастья (((

  11. #11
    Мастер Аватар для Tazmanskiy[Taz]
    Регистрация
    01.11.2001
    Адрес
    Ukraine, Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Неплохо было бы если б каждый желающий покритиковать типа петрушек, сам сначала о себе бы вкратце сказал, что он из себя представляет, что знает, что сам предложил ентому миру на растерзание таких же "злых", прежде чем с умным видом поносить все и вся. Бросить горсть какашек много ума не нужно...
    у меня тоже вопрос а ху из петрушко? слабал пару кривых модов боты сказали о нам нравитсо знач так правильно.... - НЕ ВЕРЮ! (с)
    i5 2500k (@4.5GHz) / ASUS P8P67PRO / 4x2Gb Corsair DDR3 1600MHz / Leadtek Nvidia GTX 570 / Dell 2407 WPF 24" / Win 7 x64 SP1 / 1900x1200

  12. #12

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    у меня тоже вопрос а ху из петрушко? слабал пару кривых модов боты сказали о нам нравитсо знач так правильно.... - НЕ ВЕРЮ! (с)
    Петрушка уважаемый товарищ в определенных кругах. В частности известен своими модами на почве ветров, некоторые даже были включены в горе-патч 4.10 к илу. А также уникальным алгоритмом турбулентности с термином реализации в один день.

  13. #13
    Мастер Аватар для Tazmanskiy[Taz]
    Регистрация
    01.11.2001
    Адрес
    Ukraine, Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Small_Bee Посмотреть сообщение
    Петрушка уважаемый товарищ в определенных кругах. В частности известен своими модами на почве ветров, некоторые даже были включены в горе-патч 4.10 к илу. А также уникальным алгоритмом турбулентности с термином реализации в один день.
    это я все слышал а кто сказал что то что было сделано было сделано правильно? (про миллионы мух которые не могут ошибаться не нужно )
    i5 2500k (@4.5GHz) / ASUS P8P67PRO / 4x2Gb Corsair DDR3 1600MHz / Leadtek Nvidia GTX 570 / Dell 2407 WPF 24" / Win 7 x64 SP1 / 1900x1200

  14. #14

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    это я все слышал а кто сказал что то что было сделано было сделано правильно? (про миллионы мух которые не могут ошибаться не нужно )
    Это был сарказм

  15. #15
    Курсант Аватар для edward007
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    200

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Small_Bee Посмотреть сообщение
    Петрушка уважаемый товарищ в определенных кругах. В частности известен своими модами на почве ветров, некоторые даже были включены в горе-патч 4.10 к илу. А также уникальным алгоритмом турбулентности с термином реализации в один день.
    Ах вооот кто приложил руки к горе-патчу 4.10. А ну ка Петрушка, косякопор, иди сююда!!! :-)))
    Не, ежели серьезно мужики, если мы все здесь собираемся, общаемся - это ж нас объединяет любовь к небу к полетам, желание прикоснуться к истории авиации. Я предлагаю не давить больше на разрабов неконструктивными стенаниями. Вы же можете реально помочь, особенно те, кто патчи делать помогал своими дельными предложениями а не нашими ламерскими баг-репортами. Не усложняйте им без того психологически трудную атмосферу общения с комьюнити.
    "Хорошая посадка" - после которой ты можешь уйти на своих двоих. "Отличная посадка" - это после которой твой самолет смогут использовать еще.

  16. #16
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Ах вооот кто приложил руки к горе-патчу 4.10. А ну ка Петрушка, косякопор, иди сююда!!! :-)))
    Не, ежели серьезно мужики, если мы все здесь собираемся, общаемся - это ж нас объединяет любовь к небу к полетам, желание прикоснуться к истории авиации. Я предлагаю не давить больше на разрабов неконструктивными стенаниями. Вы же можете реально помочь, особенно те, кто патчи делать помогал своими дельными предложениями а не нашими ламерскими баг-репортами. Не усложняйте им без того психологически трудную атмосферу общения с комьюнити.
    Вы видать не в теме оно видно, его моды не имели отношения к косякам в данном патче это к слову, так баги были по другой причине.

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  17. #17
    Мастер Аватар для Tazmanskiy[Taz]
    Регистрация
    01.11.2001
    Адрес
    Ukraine, Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Ах вооот кто приложил руки к горе-патчу 4.10. А ну ка Петрушка, косякопор, иди сююда!!! :-)))
    Не, ежели серьезно мужики, если мы все здесь собираемся, общаемся - это ж нас объединяет любовь к небу к полетам, желание прикоснуться к истории авиации. Я предлагаю не давить больше на разрабов неконструктивными стенаниями. Вы же можете реально помочь, особенно те, кто патчи делать помогал своими дельными предложениями а не нашими ламерскими баг-репортами. Не усложняйте им без того психологически трудную атмосферу общения с комьюнити.
    если бы петрушко и ко реально что то понимали и хотели помочь то они бы напрямую связались с разработчиками (скайп и имейл благо доступны всем) а не гадили по форумам
    i5 2500k (@4.5GHz) / ASUS P8P67PRO / 4x2Gb Corsair DDR3 1600MHz / Leadtek Nvidia GTX 570 / Dell 2407 WPF 24" / Win 7 x64 SP1 / 1900x1200

  18. #18
    Курсант Аватар для edward007
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    200

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    если бы петрушко и ко реально что то понимали и хотели помочь то они бы напрямую связались с разработчиками (скайп и имейл благо доступны всем) а не гадили по форумам
    да все они понимают, если бы хотели, давно бы связались и начали бы работать, я не прав??
    "Хорошая посадка" - после которой ты можешь уйти на своих двоих. "Отличная посадка" - это после которой твой самолет смогут использовать еще.

  19. #19
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    да все они понимают, если бы хотели, давно бы связались и начали бы работать, я не прав??
    Ну вот вы опять. Мы Вам про Фому, Вы нам про Ерему. Я не ищу работу, она у меня есть, слава богу. Зачем переходить на личности, мы сейчас говорим не о Петрушке или еще о ком то, мы про БоБ говорим.

  20. #20
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    Так я в них все-равно не пойму ничего. Ни в модах, ни в источниках. Да и сравнивать не с чем. Плюс МГ тоже не могло сделать такую игру без документов и источников. Значит на Ваши источники у них есть свои источники и документы.
    Тут в соседней ветке десяток аэродинамиков уже все клавиши истерли, обсуждая, взлетит самолет с ленты или нет. И у всех источники, формулы, слова умные. И кого из них слушать?
    вообще говоря- в Ваших словах есть здравый смысл. зачастую что то конкретное в сложных вещах сложно получить,да и непонятно кто прав.
    но просто есть очевидные вещи. и если они неверны-ну тут печальнов общем

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    у меня тоже вопрос а ху из петрушко? слабал пару кривых модов боты сказали о нам нравитсо знач так правильно.... - НЕ ВЕРЮ! (с)
    ну да, так и есть.
    только вонять на форуме законом незапрещено, правилами тоже. имею право

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    Это тот патч, который половина очевидцев требовала срочно переделать в принципе, и в котором другая половина требовала исправить глобальные косяки?
    ну да...
    только вот по моей части вопросов что то не видел. но может и есть они-готов ответить.



    Цитата Сообщение от Small_Bee Посмотреть сообщение
    Петрушка уважаемый товарищ в определенных кругах. В частности известен своими модами на почве ветров, некоторые даже были включены в горе-патч 4.10 к илу. А также уникальным алгоритмом турбулентности с термином реализации в один день.
    я не специально. вообще это был не я =))))

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    это я все слышал а кто сказал что то что было сделано было сделано правильно? (про миллионы мух которые не могут ошибаться не нужно )
    ну я список источников привожу.
    если он есть-значит вот они доказательства.
    если там неправда-так сообщите мне об етом, обсудим =)




    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    Ах вооот кто приложил руки к горе-патчу 4.10. А ну ка Петрушка, косякопор, иди сююда!!! :-)))
    за свою работу я готов ответить.жду списка косяков.
    только источнику будут вечером.

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz] Посмотреть сообщение
    если бы петрушко и ко реально что то понимали и хотели помочь то они бы напрямую связались с разработчиками (скайп и имейл благо доступны всем) а не гадили по форумам
    люди из МГ столько раз писали что у них все супер, что я даже забил созхранять самые эпичные цитаты.

    а с БоБом кстати товарищ Нарыв на етом форуме ответил удалением темы и "толстым"намеком
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1573684

  21. #21
    Красный РоджеРР Аватар для RR_SKY
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    http://www.redrodgers.com
    Возраст
    53
    Сообщений
    547

    Re: No SSAO!

    Зорг. Мощно, харизматично, внушает!
    Но есть одно НО, здесь не толпа, здесь все Комиссары!
    Ой, болять мои крыылья (с) НС

  22. #22
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Re: No SSAO!

    Тут в соседней ветке чуть не линчевали чела, который решился спросить как вернуть в магазин купленную им игру. Аргументировал он это тем, что при соответствии его ПК рекомендуемым требованиям игра шла рывками, в общем было нелетабельно. Я тогда конечно не поддерживал линчующих, но в общем то и человеку этому никак не сочувствовал. А вот теперь сам готов сказать - я бы игру вернул, сейчас, если это было бы возможно. Не знаю намеренно ли, или ненамеренно, но кажется меня обманули. Пока не уверен. Поэтому очень хочу, очень, услышать ответ от разработчиков на этот пост: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1594378
    Мне просто надо понять, тратить ли дальше свое свободное время, которого и так кот наплакал, на БоБ, или же смысла в этом нет.

  23. #23
    Курсант Аватар для edward007
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    200

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Тут в соседней ветке чуть не линчевали чела, который решился спросить как вернуть в магазин купленную им игру. Аргументировал он это тем, что при соответствии его ПК рекомендуемым требованиям игра шла рывками, в общем было нелетабельно. Я тогда конечно не поддерживал линчующих, но в общем то и человеку этому никак не сочувствовал. А вот теперь сам готов сказать - я бы игру вернул, сейчас, если это было бы возможно. Не знаю намеренно ли, или ненамеренно, но кажется меня обманули. Пока не уверен. Поэтому очень хочу, очень, услышать ответ от разработчиков на этот пост: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1594378
    Мне просто надо понять, тратить ли дальше свое свободное время, которого и так кот наплакал, на БоБ, или же смысла в этом нет.
    не тратьте, не портите другим настроение. Все образуется. Есть другие авиасимуляторы...
    "Хорошая посадка" - после которой ты можешь уйти на своих двоих. "Отличная посадка" - это после которой твой самолет смогут использовать еще.

  24. #24
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от edward007 Посмотреть сообщение
    не тратьте, не портите другим настроение. Все образуется. Есть другие авиасимуляторы...
    Вы разработчик ? Это вы делали ФМ для БоБ ?

  25. #25
    Курсант Аватар для edward007
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    200

    Re: No SSAO!

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Вы разработчик ? Это вы делали ФМ для БоБ ?
    нет я купил, я очень ждал игру и год назад специально для нее еще купил комп (думал что она выйдет в октябре как намекал ОМ). Очень доволен. При всех косяках, она полностью оправдала все что я от нее ждал. Я трево понимал, что шедевралного шедевра не получится. Об этом многое говорило. Сами подумайте, маленкая команда, ограниченный бюджет. Помню на желтом спрашивали почему они работают за такими допотомными мониторами-телевизорами... Потом звук никак не показывали ни в каком виде. Кто-то писал что его прячут, не хотят выкладывать... Потом откладывание на новый 2011 год. Не к добру это было. Единственное что я точно знал, это будет не Ил2 а другая игра. Я не хочу никого обижать, оскорблять и проч, просто мужики, подумайте, чего можно добиться подобным, извините, нытьем на форуме. То что вышло - уже вышло, в то виде в котором вышло (во как сказал!). Стучанием кулака по столу вы ничего не добьетесь. Вы уже насквозь проплакали жилетки друг другу. Если неинтересна игра, то почему бы не uninstall и забыть? Мне нравится. Если бы это была ЯВНАЯ халтура, я бы не заморачивался даже писать здесь вам, удалил бы игру и сел за Сегуна2. Но ведь откровенно признайте, что при множестве багов, шероховатостей и прочего до обидного неожиданного - это явно не халтура, чтоб срубить на вас несчастных бабла!! Потенциал есть. ребята трудятся. Давайте посмотрим через месяц что будет с игрой и поговорим.
    "Хорошая посадка" - после которой ты можешь уйти на своих двоих. "Отличная посадка" - это после которой твой самолет смогут использовать еще.

Страница 17 из 23 ПерваяПервая ... 7131415161718192021 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •