???
Математика на уровне МГУ

Страница 17 из 17 ПерваяПервая ... 71314151617
Показано с 401 по 409 из 409

Тема: Мотор и температура в 4.11

  1. #401

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    По мемуарам винт затяжеляли именно в пикировании.
    Вот по такой схеме ВИШ, - без проблем.
    Цитата Сообщение от Seal Посмотреть сообщение

    А.С. Винт изменяемого шага на И-16 был?

    Н.Г. На 29 и 28 типах. Но, знаешь, как то к нему скептически относились. ВИШ был хорош для более тяжелых машин, у И-16, то ли в силу убежденности личного состава, то ли еще почему, его возможностями практически не пользовались. Управлялся он тягами, вручную, специальным рычагом. Перед вступлением в бой винт облегчали и дальше работали только газом. Вот и все использование.
    http://www.airforce.ru/history/ww2/golodnikov/part1.htm
    .

    А вот с автоматом видимо могли быть проблемы.

    --- Добавлено ---

    Вот что рекомендовали по воздушному бою.
    Скрытый текст:
    Воздушный бой

    В воздушном бою винт должен обеспечить, самолету наилучшие скоростные и маневренные данные.
    Если винт самолета не склонен к возникновению раскрутки при пикировании, следует перед боем рычагом винта установить номинальные обороты и не менять их в продолжение всего боя. Если возможна раскрутка винта при пикировании (являющемся одним из элементов воздушного боя), летчик должен поступать так, как было указано выше.
    Вираж
    Наивыгоднейший вираж получается иа полной МОЩНОСТИ мотора. Обороты должны быть номинальные, а в случае необходимости — даже взлетные.
    Вертикальный маневр
    Ведя бой на вертикальном маневре, летчик-истребитель непрерывно чередует пикирование с резким набором высоты (рис. 27).
    Для достижения наибольшей скорости пикирования необходимо пикировать с полным газом, установив для повышения к.п.д. винта обороты ниже номинальных на 200—400 в минуту. Для уменьшения скорости пикирования нужно, наоборот, убрать газ и облегчить винт.
    Переходя после выхода из пикирования на набор высоты, нужно обеспечить максимальную тягу винта. Для этого нужно одновременно с прибавлением газа установить номинальные или даже взлетные обороты. Это трудно сделать при штурвальном управлении винтом, но нужно сделать как можно быстрее, чтобы не проиграть в высоте на боевом развороте, иммельмане или горке.
    Проще всего управлять винтом при наличии объединенного управления газом и винтом.
    Иногда при резком наборе высоты (горка, боевой разворот и т. п.) наблюдается временное снижение оборотов («посадка» оборотов), что объясняется тем, что винт не успевает облегчаться в соответствии с уменьшением скорости полета.
    Причиной замедленного поворота лопастей могут послужить аэродинамические, моменты, действующие на лопасти. При пикировании эти моменты стремятся облегчить винт; при наборе высоты, когда лопасти работают с большими углами атаки, аэродинамические силы стремятся повернуть их на большой шаг (см. рис. 25).
    При винте прямой схемы причиной «посадки» оборотов может послужить недостаточное давление масла, создаваемое помпой регулятора РПО. В этом случае на земле нужно проверить состояние пружины редукционного клапана.
    Для уменьшения вероятности «посадки» оборотов при выполнении боевого разворота не следует давать полный газ до окончательного выхода из пикирования, чтобы не увеличивать чрезмерно шаг винта.
    Для устранения «посадки» оборотов, возникшей в полете по каким-либо причинам, следует убрать газ на 1—2 секунды. При этом обороты сразу упадут, углы атаки лопастей станут отрицательными и аэродинамические моменты лопастей помогут облегчиться винту. После этого нужно снова дать газ и продолжать полет.
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  2. #402

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Вот по такой схеме ВИШ, - без проблем.
    Эта схема - стандартный РПО. Никаких других вариантов ВИШ у нас не было. Эти "тяги", "вручную", "специальным рычагом" - обычное управление ВИШ.

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    А вот с автоматом видимо могли быть проблемы
    Возможно, но у нас не было автомата винта - РПО. Еще на P39 совмещенное управление РУД и винта. Все. Вариантов на тот момент не было.

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Вот что рекомендовали по воздушному бою.
    Использование ВВ на самолете в воздушном бою расписано в РЛЭ по соответсвующему самолету. Требования простые - перевести двигатель в режим максимальной мощности - облегчить винт и не допускать выхода оборотов за пределы масимальных оборотов, что чревато аварийной поломкой двигателя. В бою это практически гарантированная смерть.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  3. #403

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Эта схема - стандартный РПО. Никаких других вариантов ВИШ у нас не было. Эти "тяги", "вручную", "специальным рычагом" - обычное управление ВИШ.
    Все ВИШ которые не оборудовали регулятором, управлялись вручную.
    http://wiki.trizna.ru/index.php?titl....D0.90.D0.92-1

    Не вижу смысла оспаривать инженера Аронина Г.С.

    Скрытый текст:
    7. Что такое автоматический ВИШ

    Первые конструкции винтов изменяемого шага были таковы, что поворот лопастей в полете производил летчик, в кабине которого располагался штурвал или рукоятка (при механическом управлении), либо переключатель (если лопасти винта поворачивались электромотором). В настоящее время такие винты почти совершенно не применяются вследствие их неудобства, так как летчику приходится все время следить за оборотами и изменять установочный угол лопастей при перемене режима полета, не допуская снижения или повышения оборотов. Особенно неудобны такие винты в воздушном бою, когда все внимание летчика уделено ведению боя.
    На современных самолетах устанавливаются, как правило, автоматические винты, которые самостоятельно, независимо от летчика, изменяют установочный угол лопастей и сохраняют на всех режимах полета постоянное число оборотов (рис. 9).


    пример:
    Скрытый текст:
    В ходе серийного производства самолет Як-1 неоднократно модернизировался. На 200; л. с. возросла мощность двигателя. Воздушный винт ВИШ-61 с ручным управлением шагом на самолетах Як-1М последних серий был заменен автоматическим винтом изменяемого шага ВИШ-105СВ, что повысило максимальную скорость, потолок и скороподъемность самолета.
    http://hobbyport.ru/avia/yak_1.htm

    
    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Возможно, но у нас не было автомата винта - РПО.
    А РПО по вашему не "автомат"?

    
    
      
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  4. #404

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Все ВИШ которые не оборудовали регулятором, управлялись вручную.
    http://wiki.trizna.ru/index.php?titl....D0.90.D0.92-1
    АВ-5Л-123 ВИШ, с управлением от Р-7. В Вашей мурзилке регулятор не указан. Читайте тех. описание МиГ-3.
    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    А РПО по вашему не "автомат"?
    РПО лишь сохраняет постоянные обороты, требуя внимания к сохранению соотношения наддув/обороты, в отличии от автоматических систем управления ВМГ (аналогичной FW-190, и т.д.) которые не требовали внимания пилота, а только требовали установить необходимое положение РУД.
    По Як-1 и ВИШ-61
    http://www.airpages.ru/forum/screw.shtml
    Все что касательно ВИШ-61 там расписано. Обрашайте внимание на принцип действия и управляющий механизм (РПО, как правило Р-7).
    Уже, честно говоря, утомился Вам объяснять, что на истребитялях ВВС РККА были ВИШ или винты фиксированого шага (на очень старых моделях). ВИШ с ручной установкой шага винта - были в начале появления ВИШ вообще, и очень быстро были заменены на ВИШ с автоматической установкой шага винта с помощью РПО. При этом РПО управлялся вручную (задавалось требуемое кол-во оборотов двигателя).
    Больше не вижу смысла отвечать на Ваши посты, т.к. Вы совершенно не владете материалом.
    Крайний раз редактировалось ValeryK; 07.04.2012 в 16:35.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  5. #405
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    РПО лишь сохраняет постоянные обороты, требуя внимания к сохранению соотношения наддув/обороты, в отличии от автоматических систем управления ВМГ (аналогичной FW-190, и т.д.) которые не требовали внимания пилота, а только требовали установить необходимое положение РУД.
    Ну кроме немцев, такое никто не делал. И ничего крутого там не было, обычное профилированное лекало на мессе, разговоры о о том, что наличие ручки РПО как то затрудняло жизнь пилотам союзников ( равно как итальянцев и японцев) - преувеличение.
    Вот командогерат на фокке более сложная конструкция, да.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  6. #406

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    .
    По Як-1 и ВИШ-61
    http://www.airpages.ru/forum/screw.shtml
    Все что касательно ВИШ-61 там расписано. Обрашайте внимание на принцип действия и управляющий механизм (РПО, как правило Р-7).
    И вы обратите внимание что.
    По вашей ссылке винты:
    ВИШ-61П.
    ВИШ-61Б.
    ВИШ-61В.
    ВИШ-61ИФ.

    Там нет ВИШ-61.

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Уже, честно говоря, утомился Вам объяснять, что на истребитялях ВВС РККА были ВИШ или винты фиксированого шага (на очень старых моделях).
    А зачем вы мне это объясняете?! Я разве это оспариваю?....


    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    ВИШ с ручной установкой шага винта - были в начале появления ВИШ вообще, и очень быстро были заменены на ВИШ с автоматической установкой шага винта с помощью РПО.
    Я уже не понимаю кто кому это объясняет?...
    Вы несколько постами выше говорили совсем обратное.


    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    При этом РПО управлялся вручную (задавалось требуемое кол-во оборотов двигателя).
    И это ни кто оспаривает!
    Зачем вы это мне пишите....

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Больше не вижу смысла отвечать на Ваши посты, т.к. Вы совершенно не владете материалом.
    Извините если чем обидел.
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  7. #407

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    И вы обратите внимание что.
    По вашей ссылке винты:
    ВИШ-61П.
    ВИШ-61Б.
    ВИШ-61В.
    ВИШ-61ИФ.

    Там нет ВИШ-61.
    На Як-1 ставился ВИШ-61П.
    А.Т.Степанец
    Истребители ЯК периода Великой Отечественной войны
    М., Машиностроение, 1992
    Изучайте мат. часть.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  8. #408
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    Ну кроме немцев, такое никто не делал. И ничего крутого там не было, обычное профилированное лекало на мессе, разговоры о о том, что наличие ручки РПО как то затрудняло жизнь пилотам союзников ( равно как итальянцев и японцев) - преувеличение.
    Вот командогерат на фокке более сложная конструкция, да.
    Ну в общем да , ни в войну ни после никто повторять эти "ходики с кукушкой" не стал , плюсов особо не приносило , а отключать командогерат в ручной режим для крейсерских режимов необходимость всё равно осталась осталась . Даже совмещение рычагов газа-шага только на яках и было .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  9. #409

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Раз уж заговорили про обороты..
    Многим наверно будет интересно узнать, что на Як-50, 52, 55 установлен регулятор оборотов р-2. Тоесть тот же самый, что на И-16 и ранних Ил-2.

Страница 17 из 17 ПерваяПервая ... 71314151617

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •