http://ruscesar.livejournal.com/458827.html
Кто оплачивает Кургиняна: фамилии и структуры.
http://ruscesar.livejournal.com/458827.html
Кто оплачивает Кургиняна: фамилии и структуры.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
И еще, если не читали:
http://lenta.ru/articles/2012/03/23/kurginyan/
Какие еще могут быть иллюзии о деятельности этого человека?
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
"Это как психиатрический больной, которому рассказывают что-нибудь о стране, а он в ответ: "О, о, о, а тут вот это, ноготок-то, а!”Сообщение от janiq
Так и здесь. Люди уже не способны отделять главное от неглавного, и просто не слышат, что Ервандыч говорит и что делает. В голове уже готовый набор умно подсунутых идеологемм, в стиле белоленточных речитативов для хомяков Навального "высурковскаяпропаганда" или типа того.
Лично мне пофиг, откуда берет деньги Кургинян (не у Госдепа, по крайней мере) и с кем блокируется в тактическом диапазоне. Больше просто некому двигать СССР 2.0. Если к этому вынудят Путина через евразийский союз - пусть будет через Путина. Зюганов за последние годы окончательно сделал из КПРФ декоративную партию, и, фактически, уничтожил ее, как Горбачев в свое время уничтожил КПСС. Я помню статьи Кургиняна в прохановской газете еще в начале 90-х, и я верю, что он действительно хочет строить СССР 2.0, что меня устраивает. То, какие инструменты он будет выбирать в современной, сверхсложной информационной борьбе - ему виднее. Он объясняет что он делает и почему. А Зюганов окончательно самоликвидировался, выставив вместо себя Удальцова, который постоянно ходит в обнимку с оранжевой плесенью. Собственно, тот же Ервандыч все это достаточно хорошо объясняет. Надо только уметь слышать и понимать, что он говорит.
Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 25.03.2012 в 14:47.
Роман, я не буду с Вами спорить.
Но хочу сказать одно: в настоящее время только КПРФ противостоит воровской власти кооператива Озеро.
Только КПРФ выступает на стороне народа.
И отстаивает его интересы. "Его" в смысле НАШИ.
Ваш резкий ответ говорит о том, что кургиняновская зараза поразила Ваш мозг, как и многим другим умным и образованным людям он сумел внедрить в сознание идею о своей уникальности, об уникальности своей идеи.
Я тоже с интересом слушала его, но потом , как уже говорила, после митинга 4 февраля поняла, что идет подлая игра, своего рода зомбирование сознания.
А когда познакомилась с интересными ссылками, что давала выше, поняла, что Кургинян- подлый поп Гапон, цель деятельности которой одна- разрушить КПРФ, оторвав от нее электорат.
И ВСЕ.
И он не против Путина, как выяснилось, и не против этой власти, а значит, за её сохранение.
И значит, против народа.
История его политической деятельности вообще очень интересна....
Задайте себе вопроос: а как именно хочет Кургинян восстанавливать СССР-2?
Никак.
Ему нужны люди для ИЗОБРАЖЕНИЯ массовости протеста.
Хочется верить, что не все люди- бараны, чтоб идти на заклание за одним козлом.
PS
Роман, ничего личного.
Всегда прозрение бывает мучительным.
К сожалению.
Раньше или позже оно случится и с Вами в отношении Кургиняна.
Анализируйте информацию из разных источников.
Холодно и беспристрастно. Мои ссылки как раз такие.
Просто анализ.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Я не член "Сути времени", и все мое участие пока сводится к вывешиванию здесь разных материалов от Ервандыча, которые я, как и многие другие, считаю умными и интересными.
Повторюсь. Больше не за кого. Пока КПРФ не избавится от Зюганова с Удальцовым и действительно не будет хотеть победы. Зюганов законсервировал КПРФ в ее 10-20% и паноктипуме "вечно вчерашних" (а сейчас еще и сливает это все госдеповским оранжоидам), хотя левые взгляды (да и сам опыт СССР и понимание разницы с нынешним капиталистическим адом) в стране у большинства. С той же уверенностью можно сказать, что Зюганов тогда точно такой же поп Гапон. Но в отличие от лидера КПРФ у Кургиняна есть глубина и энергия, которой у "кастрированных котов" партийных бонз, как назвал из Доренко, нет и, похоже, не может быть.
http://lenta.ru/news/2012/03/13/rasstriga/
Если и Кургинян засланный казачок, тогда нам всем точно хана."Вас, кастрированных котов русской партийной системы долго грели и подкармливали, а нынче решили вовсе говорить не с вами, а с вашими блохами... Прежде много лет вы были бессмысленными существами, но Кремлю нравилось с вами играться. А вот, разонравилось вдруг... Но только решение я принял еще осенью, когда еще государство вас не отменило - вы сами себя отменили трусостью и беспринципностью"
Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 25.03.2012 в 14:06.
Опять двойные стандарты, так не любимые Кургиняном? Ему можно с кем угодно блокироваться, а КПРФ нет? Не кажется это странным? К тому же связь Удальцова с оранжевым точно такая же, что и связь Кургиняна с Путиным- стояли на одной трибуне. И если Кургинян при этом говорит, что он против Путина, то ему верят, а если Удальцов говорит, что от Запада денег не получал, то это ложь? У Зюганова же с оранжевыми вообще странная связь- он стоял на одной трибуне с тем, кто стоял на одной трибуне с оранжевыми, что несомненно (саркастично) делает его связь прочнее и крепче, чем связь Кургиняна с Путиным (я не утверждаю, что такая связь есть).
А Удальцова показывают и раскручивают сами же либеральные СМИ, ибо это куда более удобный мальчик для битья с минимальным политическим опытом, чем Зюганов. Заметьте, Кургиняна на 1-й канал приглашают обсуждать политические реформы (хотя у того еще не готова идеологическая база для его красного проекта), а Зюганова, у которого есть конкретные претензии и предложения, не приглашают. Почему? Зато Удальцова выставили против Жириновского, и замечательно дискредитировали и того, и другого.
Да и про "кастрированных котов" мы слышим от того же Кургиняна. Есть еще стороннее подтверждения этой версии (Даренко же мы не воспринимаем всерьез)? Да и в любой крупной организации есть кадровые и дисциплинарные проблемы. Вырастет "Суть времени" до больших размеров, вот мы и поглядим, как её члены будут за спиной у Кургиняна его критиковать, создавая вдимиость раскола.
Лично мое мнение, что предвыборная компания КПРФ была практически безупречна. Все претензии в свой адрес они опровергли. Кто хотел услышать тот услышал. Если бы не незаконное противостояние власти, то исход был бы может и другой.
Но опять же, повторюсь, я тут на предыдущей странице задавал вопросы. Вы можете на них хотя бы для себя ответить? Мне кажется, что при всей привлекательности идей Кургиняна (которые в общем-то очень близки Зюгановским, разве что у последнего переход более гладкий и "здесь и сейчас", а Кургинян будет ждать подходящего момента для реализации, он ведь готовит "подушку" на которую упадет подкошенная Россия), входить в конфронтацию с КПРФ (у которой несомненно есть организационные проблемы, как у любой крупной формации) как-то через чур подозрительно.
Нам всем хана , если мы не начнем думать своим умом . Таких Петров Степановичей в нашей жизни всегда было , больше чем достаточно . И самое страшное не они ,самое страшное что мы им верим , верим как глупые дети верят в сказки , мы не просто обмануты , мы добровольно хотим обманутыми быть.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Кургинян- засланный казачок- мне стало очевидно.
Со счетами на Кипре.
Он заработал на выборах, как и Прохоров, чья компания резко подняла свою капитализацию.
Мне странно слышать, когда ругают Зюганова.
Он просто лидер КПРФ. Сегодня один лидер у КПРФ- завтра другой.
У них хорошая программа. Действительно для всего населения страны.
Зюганов человек труда- с лопатой у грядки с цветами не стесняется показаться, не то, что путин- спортсмен- аквалангист-самолетчик-подводник или медведев- айфонщик-фотограф-горнолыжник...
Такие самолетчики-профаны и довели страну до ручки.
У КПРФ есть программа.
А у Кургиняна? Четкой программы, кроме заумной мути нет.
Ему нужна массовка для воплощения своих идей. Любых.
Какова цель деятельности Кургиняна? СССР-2? Не смешите.
Строить с Путиным СССР-2?
С человеком, кто с кооперативом Озеро разрушил и разворовал все, что еще уцелело со времен СССР?
У КПРФ много соратников- известных людей, много известных людей поддержали программу КПРФ перед выборами.
И Болдырев. Ю.Ю, если Вы его помните, и Веллер, и Задорнов, что юморист. и другие
Они поддержали ПРОГРАММУ, а не Зюганова.
(В отличие от Путина-у которого нет программы- только намерения- о них отчитываться не надо. Обещания ничего не стоят- это не программа).
Таким образом: у Кургиняна нет программы, есть изображение деятельности, он лидер у одурманенных его харизмой, людей.
Словоблудие и многословие скрывает одну мысль- не менять имеющуюся власть в стране.
Тот режим, что существует.
А люди ему нужны все, кто не имеет четко определенных политических пристрастий.
Такой вот ловец человеческих душ.
PS Кстати, Кургинян плохо сказал про Удальцова зря- пнул, походя. Может это ревность Кургиняна?
)))
Удальцов- человек убежденный и совершенно очевидно, что ему симпатизируют многие, как сильной личности.
Объединение сил с КПРФ правильно. Потому что цель такого объединения одна- убрать тот режим, что засиделся.
Регистрация партий приведет к более четкому делению общества по полит.интересам с обязательным последующим объединением в блоки перед выборами.
PPS В политике много полутонов, как к живописи- нужно просто учиться их видеть.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
http://lenta.ru/articles/2012/03/27/udaltsov/
Ну вот почитайте для сравнения интервью с доверенным лицом Зюганова, Удальцовым.
Мрак.
Кстати, если с Кургиняном Илья Азар, журналист, вел себя как с принципиальным врагом (тут и закадровые глумливые комментарии, и общая направленность), то с Удальцовым он и на ты, и вообще, как со своим. Показательно.
С вики:То есть сначала будет буржуазная революция, а только потом социалистическая?
Пока это наиболее реалистично. (с) Удальцов
То есть он считает, что сейчас власть не принадлежит буржуазии? По-моему, он идиот.Буржуазно-демократическая революция - общественный переворот, в результате которого укрепляется власть буржуазии, проводятся широкие демократические преобразования. Победа революции укрепляет именно политические позиции буржуазии.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Становиться не показательным, если учесть возраст обоих и принципы ведения дискуссии. Если Кургинян действительно может себе позволить жесткую оппозицию, то молодой Удальцов пока не слишком то стремиться наживать себе врагов (чисто лично).
Вероятна аналогия с 17-м годом. Сейчас власть принадлежит определенному клану (да, буржуазному, но не классу в целом). Возможно, когда клан будет отстранен от власти, начнется буча за влияние между остальными (т.е. между уже более широким представительством буржуазного класса), потеря контроля и как следствие социалистическая революция с приходом к власти тех слоев, которые сейчас, в силу отсутствия финансового ресурса и силы буржуазии повлиять на ситуацию не могут.
Удальцов молодец.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Да нет.
Удальцов - действительно идиот.
В России высшая стадия капитализма - империализм. И пофиг на чём он завязан. Никакой буржуазной революции тут близко быть не может - максимум - дворцовый пЕреворот с заменой одних фамилий другими, т.е. тот самый оранж или новый виток рейдерского захвата с разделением и обанкрочиванием страны.
Всё остальное - от лукавого.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Ну если Удальцова считать идиотом За фразу буржуазная революция , (хотя он 100% прав , не о какой социалистической революции речьи в декабре месяце и не шла ) . Кто тогда Кургинян который пугал всех революцией оранжевой ?
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Ну вот именно за эту фразу его и нужно считать идиотом. Поясняю.
Он чешет про буржуазную революцию по привычке, так как читал когда-то в школе в учебнике истории, что социалистической революции должна сначала предшествовать буржуазная. Так когда-то писали Маркс и Ленин. И они были правы. Тогда, сто лет назад. Для чего, по классикам, нужна буржуазная революция? Она должна привести к власти буржуазию, которая проведёт индустриализацию, сделает из аграрной страны промышленную и тем самым подготовит своего могильщика - пролетариат, которого в аграрной стране было крайне мало. Но у нас, на секундочку, уже 21 век, индустриализация уже была проведена в 30-е годы прошлого века, страна далеко не аграрная. Да и социалистическая революция уже была, и социализм уже был. Сейчас задача не стоит в отдаче власти буржуазии, она и так у них, сейчас задача стоит в том, чтобы вернуть обратно власть тем, у кого она была отобрана в 91 году. И для этого не нужны никакие промежуточные буржуазные революции, это тяжёлый бред недоучившегося школяра.
Совершенно верно, не шла! Бинго! Вы угадали. Речь шла о дворцовом перевороте, когда власть отнимается у одного олигархического клана и отдаётся другому олигархическому клану. Точно как это было на Украине. А революциями это паскудное действие называют только из необходимости замаскировать его сущность - передачу страны в разграбление другому воровскому клану. И да, в народе к этим воровским междусобойчикам уже прочно приклеилось название "оранжевая революция".
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
А еще он в учебниках прочитал, что в России сначала была буржуазная революция, а меньше чем через год случилась социалистическая. Разные ситуации бывают. Главное "самодержавие" свалить :-)
Верно. Удачно тогда получилось. Ну так нахрен сейчас буржуазная революция? Точнее, сформулирую по-другому: конкурирующему олигархическому клану она то как-раз нужна, тут вопросов нет. Народу она зачем?
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
наверно затем,что в условиях буржуазной любви братства и единства соцреволюции не произойти - не дадут просто.
А пока конкурирующие кланы будут заняты друг-другом может чего и выйдет. "Прежде чем рыбу ловить, [нужно] воду мутить" (с) народная пословица. )))
Вопрос в другом: а социалистическая революция народу-то нужна (с точки зрения самого народа), хотят её?
Вопрос хороший.Ещё один на масштабное социологическое исследование.
Умеете Вы, Лера, задавать хорошие вопросы.
Хотя я считаю, что народ пока не определился. Ещё лет пять-шесть надо чтобы окончательно определиться. Либеральное крыло Кремля в этом поможет.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Как вы многое умеете додумывать . ТАк и хочеться на этот пост ответить фразой из фильма Кин-дза дза которую говорит СКРИПАЧ: Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?(С)
Оранжевая революция , переворот , буржуазная революция - игра слов . Смысл в том что приходящие на болотную и сахарова , не собирались строить СССР2.0 .
А Удальцов как сильно левый именно мечтает о возрождении социализма в России. И не строит не каких иллюзий по поводу собиравшегося народа .
Если еще раз внимательно прочитать текст статьи , то по моему разжевано дальше некуда
Что он говорит глупости заученные со школьной скамьи ?Тебя не смущает, что большинство вышедших на улицы людей – это либерально настроенные люди?
Почему меня это должно смущать? Во-первых, по соцопросам людей левых взглядов там было не менее 30 процентов, это немало. Но объективно сейчас если революционный процесс и будет, то буржуазно-демократического свойства. За честные выборы, за политическую реформу, за свободные СМИ и суды. Это пока явно не социалистическая революция
Кто тут идиот?
Чего тут угадывать ? Кургинян кричал об оранжевой революции , исходя из ваших домыслов об Удальцове , про Кургиняна вы должны были сказать подобное . Мол он идиот , не какой оранжевой революции в России нет , а есть попытка не дать выиграть Путину на президентских выборах .
Это самое честное и правдивое намерение тех кто ходил на болотную и сахарова . Все остально , оранжевая революция , захват России ГОСДепом , Передача одному клану от другого .
Все это завуалирование сути .
Был шанс что Зю не даст царю вступить на трон в очередной срок . Шанс это был упущен . Это трагедия для всех левых сил , кто действительно хотел вернуть Россию в лоно социалистического прошлого.
И Кургинян одни из основных виновников , раздробления левого фронта в самый решающий момент.
Это вижу я , человек либеральных взгядов , который смотрит на левое движение со стороны .
Путин переиграл всех . Протестные настроения против себя он использовал в свое благо . Смешав его с грязью , воззвав к патриотическим чувствам , и напугав угрозой из вне .
Теперь получается что все кто против царя Пу , они все замараны по самое не хочу . А царь весь пушистый и в белом .
Вот только правду жизни это не меняет . И сечас опять шесть лет на этом форуме , на других , на кухнях , будут проклинать свою жизнь , и своего царя , все те кто в очередной раз наступили на грабли .
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 29.03.2012 в 03:47.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Кхм. Это Вы сейчас с кем разговариваете?
Что я додумал? Что Удальцов сказал про буржуазную революцию? Ну так опровергните. Жду.
Ну так кто первый произнёс слова "буржуазная революция"? Я что ли? Ко мне какие претензии?
А я что, утверждал что-то подобное? То, что "социалист" Удальцов присоединился к болоту, которое и не собиралось строить социализм и даже не ориентировано на него, показывает лишь количество ума в отдельно взятом Удальцове.
Ну очевидно, что не я. Вы что сказать то хотели?
--- Добавлено ---
Жду от ссылки о сворачивании движения "Суть времени" и от Вас тоже. "Исторический процесс" мне по барабану, я его не смотрел.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Вы додумали что Удальцов говорит про буржуазную революцию , основываясь на школьном курсе истории России .
А он говорить
В этой фразе(Специально выделил для вас суть ) есть ответ , почему Удальцов говорит о Буржуазной революции .Тебя не смущает, что большинство вышедших на улицы людей – это либерально настроенные люди?
Почему меня это должно смущать? Во-первых, по соцопросам людей левых взглядов там было не менее 30 процентов, это немало. Но объективно сейчас если революционный процесс и будет, то буржуазно-демократического свойства. За честные выборы, за политическую реформу, за свободные СМИ и суды. Это пока явно не социалистическая революция
--- Добавлено ---
Да , естественно ему нужно было подержать царя , как это сделал Кургинян.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Вы додумываете ничуть не меньше.
Он просто открытым текстом сказал, что это была бы НЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ революция.
А буржуазная революция в буржуазном государстве - это бред сивой кобылы.
Значит, остаётся "демократическая" революция. Она же - дворцовый переворот, она же - оранжевая, она же - рейдерский захват государства, по факту являющегося ЗАОУКРФ.
Удальцов прекрасно понимал с кем связался, и что ни о каких социалистических преобразованиях в таком формате речи быть не может, а значит, он просто работал и работает на развал страны.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Теперь к Вам два вопроса. К Вам, поскольку именно Вы взялись защищать Удальцова.
1. Какая нахрен буржуазная революция в буржуазном государстве? Откуда этот бред? Ответьте предметно, в категориях марксизма, поскольку Удальцов относит себя к левым. Как в буржуазном государстве может состояться буржуазная революция?
2. Поскольку Удальцов относит себя к левому движению, то вопрос такой, ЗАЧЕМ трудовому народу поддерживать буржуазную революцию, если: а) в лучшем случае она ему ничего не даст; б) в худшем случае приведёт к ещё большему закабалению и сворачиванию социальных завоеваний.
Оставлю этот бред без комментариев.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
а не думаете, что теперь она должна сделать из индустриальной страны постиндустриальную и подготовить себе уже другого могильщика?Она должна привести к власти буржуазию, которая проведёт индустриализацию, сделает из аграрной страны промышленную и тем самым подготовит своего могильщика - пролетариат, которого в аграрной стране было крайне мало.
История же развивается по спирали.
Ваши права
Ответить с цитированием