Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

[kerosene]

wind

Публичные чтения мурзилки от "Лохкида" !!!

"Dominating the Skies. Overwhelming the Threat."
Нифига себе

Air-to-Air
(2) AIM-9M
(6) AIM-120C

6 AIM-120C - зашибись (дальность пуска почему-то не указали 110 км).

Range* > 1,600 n. mi
* with two external fuel tanks


Сверхдальний самолёт, куда там лапотным "Су".

Извини! Там ещё было про "Quantum Leap"! Виноват, не нашёл

P.S. Теперь-то я осознал и проникся! Это же новое поколение, новое слово в авиастроении - "Квантовый скачёк" !!!
Мда, нам убогим лапотникам точно ловить нечего

http://www.lockheedmartin.com/produc...fications.html

[F74]

Кстати, очень интересно было бы посмотреть на "отражение радиоволн сферой диаметром 10 см" (0.01 кв.м), если рабочая длина волны локатора 3 см. Там, по идее, при вариации размера сферы колебания амплитуды должны быть, в зависимости от количества зон Френеля. Вплоть до нуля.

[kerosene]

Chizh
Может лучше с сайта производителя почитать про SM-3?

[Chizh]

Chizh
Может лучше с сайта производителя почитать про SM-3?

Не проблема:
http://www.raytheon.com/capabilities...s01_055769.pdf

Добавлено через 10 минут

Я бы уточнил: Полезный для американцев. Нам никто из мелких но арессивных стран- не угрожает ЯО. И стратегия наша заточенна на массированный ядерный удар и глобальный ядерный конфликт в котором "иджисы" не сыграют роли.

Ничего подобного.
Возможность ответить ЯО это не стратегия а декларация о намерениях. Наши военные уже перестали мыслить категорями 3-ей мировой, но еще до конца не поняли как же развиваться дальше.

[CTPEK03A]

Оптимально - наращивать мощности БЧ и общее кол-во. Намерения верные. За стратегию (сдерживания) сойдет.

[Ufthang]

Chizh
Может лучше с сайта производителя почитать про SM-3?

А можешь привести информацию по характеристикам С-400 и новейшего мега радара к ней с сайта производителя?
И если не сложно будет, еще ракету для комплекса с АРГСН, то же с сайта производителя?
Потом выложи сравнительную характеристику двух комплексов, С-300 и С-400, чем они отличаются, а то я от СТРЕКОЗЫ так этого не добился, может хоть ты поможешь?

P.S. Только сравнивай не текстовые заявления, где в несколько раз круче, а по входящим в состав комплексов установок.

[AlexHunter]

А можешь привести информацию по характеристикам С-400 и новейшего мега радара к ней с сайта производителя?
И если не сложно будет, еще ракету для комплекса с АРГСН, то же с сайта производителя?
Потом выложи сравнительную характеристику двух комплексов, С-300 и С-400, чем они отличаются, а то я от СТРЕКОЗЫ так этого не добился, может хоть ты поможешь?

P.S. Только сравнивай не текстовые заявления, где в несколько раз круче, а по входящим в состав комплексов установок.

Тот радар в частности который показали 96Л6Е относится к приданным средствам и по своим ТТХ не обеспечивает те ТТХ комплекса которые заявленны производителем, ИМХО поэтому ТТХ данной РЛС достаточно открыты, Зато чет не нашел полных данных по основным РЛС комплекса, а это основная обзорная РЛС и РЛС сопровождения ЗРС С-400 91Н6Е и МРЛС 92Н6Е, так только кратенькие данные. По новой ракете 9М99 данных тоже нет кроме модернизированных ракет с ПАГСН типа 48Н6Е3, 48Н6Е2 и новых средних зур с поперечными ГДР и АРГСН 9М96Е и 9М96Е2 которые еще на "фаворите" показывали, да кстате в описании Экспортной версии эти зур не вошли .

По Основным РЛС нашел только общие данные о их возможностях без тех подробностей как для 96Л6Е, но судя по всему там упор сделан по помехозащищенности, обнаружению и сопровождению целей типа стелс, высокоскоростных баллистических целей.

РЛК 91Н6Е предназначен для обеспечения радиолокационной информацией ПБУ 55К6Е и должен обеспечивать:

обнаружение и сопровождение аэродинамических и баллистических целей;

определение госпринадлежности целей;

определение пеленгационных направлений на постановщики активных помех.

В РЛК 91Н6Е реализованы различные режимы кругового обзора и секторного обзора, в том числе с остановленным приводом вращения антенны и наклоном ФАР. Для эффективного использования энергии в РЛК применена двухсторонняя ФАР проходного типа со сканированием луча в двух плоскостях.

Для обеспечения помехозащищенности в РЛК 91Н6Е производится анализ помеховой обстановки, электронная перестройка несущей частоты от импульса к импульсу, введены специальные высокопотенциальные режимы секторного обзора пространства.

МРЛС 92Н6Е решает следующие задачи:

поиск цели по данным ЦУ или автономно, захват цели на автосопровождение, в том числе в условиях воздействия активных и пассивных помех, метеообразований и отражений от местных предметов;

контроль государственной принадлежности сопровождаемых целей;

отбор целей на поражение, автоматическое решение задачи пуска, постановку на подготовку, пуск, захват, сопровождение и наведение ЗУР на сопровождаемые цели, обеспечение подрыва боевого снаряжения с автоматической оценкой боевой работы.

МРЛС 92Н6Е представляет собой высокопотенциальную 3-х координатную моноимпульсную станцию с фазированной антенной решеткой проходного типа, с разнообразным набором сигналов. МРЛС имеет возможность одновременного трассового сопровождения до 100 целей и точного сопровождения до 6 целей во всех условиях боевой работы. МРЛС 92Н6Е осуществляет автоматический обмен информацией с СУ 30К6Е.

применения разнообразных зондирующих сигналов с разной энергетикой и длительностью;

оперативного управления параметрами луча;

переменного темпа обращения к целям и ракетам.

В МРЛС приняты радикальные меры по улучшению качества подавления активных шумовых помех прикрытия.



Вот кратенько от производителя про задачи которые были поставленны при создании С-400:
При создании ЗРС заказчик и разработчики исходили из следующих тенденций развития средств воздушно-космического нападения (СВКН), определенных специализированными организациями Минобороны России:

освоение диапазона малых и предельно малых высот полета в зонах поражения огневых средств ПВО;

резкое снижение заметности в основных физических полях за счет комплексного использования технологии "Стелс" (То есть специально РЛС не точились , чтоб не видить "раптор" );

рост количества СВН в зонах действия средств ПВО за счет применения беспилотных аппаратов;

оснащение всех средств в ударах высокоэффективными средствами РЭП;

применение высокоточного оружия;

расширение производства и принятие на вооружение нестратегических баллистических ракет, в первую очередь, тактических и оперативно-тактических, а также освоение отдельными странами выпуска баллистических ракет средней дальности.


Это статейка про ЗРС С-400 в комерческом исполнении с недоговорками об новых ЗУР с АРГСН которые идут в Российском варианте
http://www.vko.ru/DesktopModules/Art...ersion=Staging

[Ufthang]

Тот радар в частности который показали 96Л6Е относится к приданным средствам и по своим ТТХ не обеспечивает те ТТХ комплекса которые заявленны производителем, ИМХО поэтому ТТХ данной РЛС достаточно открыты, Зато чет не нашел полных данных по основным РЛС комплекса, а это основная обзорная РЛС и РЛС сопровождения ЗРС С-400 91Н6Е и МРЛС 92Н6Е, так только кратенькие данные. По новой ракете 9М99 данных тоже нет кроме модернизированных ракет с ПАГСН типа 48Н6Е3, 48Н6Е2 и новых средних зур с поперечными ГДР и АРГСН 9М96Е и 9М96Е2 которые еще на "фаворите" показывали, да кстате в описании Экспортной версии эти зур не вошли .

По Основным РЛС нашел только общие данные о их возможностях без тех подробностей как для 96Л6Е, но судя по всему там упор сделан по помехозащищенности, обнаружению и сопровождению целей типа стелс, высокоскоростных баллистических целей.

Вроде как свежая инфа, разошлась с сайта Алмаза. Ну хоть что-то начинает проясняться. Подождём еще, может выложат полные характеристики.

[kerosene]

Chizh

Я с сайта Рэйтеона уже 3 такие мурзилки прочитал - ни слова о высоте и дальности

[Chizh]

Chizh

Я с сайта Рэйтеона уже 3 такие мурзилки прочитал - ни слова о высоте и дальности

Дальность можешь посмотреть здесь:
http://www.astronautix.com/lvs/stardsm3.htm

[CTPEK03A]

Дальность можешь посмотреть здесь:
http://www.astronautix.com/lvs/stardsm3.htm

>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.

[kerosene]

>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.

Тут нужно сделать выправку, натянуть US-патриотическую улыбку на лицо и ... поверить в то, что ракета массой 900 кг летит на 80 км и на 20 по высоте, а массой 1450 кг на цельных 500 и 160 по высоте!!!

[Chizh]

>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.

Конечно не исчерпывающие. Американцы в отличие от нас традиционно занижают дальность своих ракет пряча истинные цифры за значком ">"

[voice from .ua]

Конечно не исчерпывающие. Американцы в отличие от нас традиционно занижают дальность своих ракет пряча истинные цифры за значком ">"

Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.

И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:

"К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".

http://www.forum.msk.ru/material/power/6789.html

[Chizh]

Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.

Это твоя неосведомленность.
Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.

И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:

"К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".

Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.

Добавлено через 5 минут

Да, было такое:

Страна-эксплуатант СССР
Место полигон Сары-Шаган
Время
Самолет(ы) МиГ-31
Эксплуатант 174-й ИАП (г. Мончегорск)
Летчик(и) летчик - гв.майор В.Кудрявцев, штурман - гв.капитан А.Кравченко

Обстоятельства в ходе тактического учения с боевой стрельбой МиГ-31, находившийся на высоте 15 км был сбит ракетой Р-33, пущенной с другого МиГ-31, летящего на высоте 4 км, по радиоуправляемой мишени.

Исход - летчик погиб, штурману отсекло осколками несколько пальцев, но несмотря на это он сумел дернуть ручки, и катапультировать себя и погибшего командира. Причины - в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 км.

---------------------------

Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.

В 2 раза это по сравнению с чем?

Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.

[voice from .ua]

Это твоя неосведомленность.
Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.


Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.

Добавлено через 5 минут

В 2 раза это по сравнению с чем?

Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.

Так или иначе, превышение фактических параметров над паспортными у отечественных СП имеет место. Ты пытался убедить в обратном.

[Evgeny_B]

Это твоя неосведомленность.
Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.

Андрей, ты или не понял, что сам написал, либо откровенно лукавишь
Удаление цели в момент пуска ракеты совсем не равна дальности поражения и ты это знаешь. Дальность поражения меньше (при стрельбе "в лоб") , и прилично.
Или ты хочешь сказать, что за время полета ракеты Ту-154 успел отмахать всего 30 км?

И еще вопрос в догонку - нацеливание ракеты на Ту-шку произошло до старта или после страта (не помню я)?

В 2 раза это по сравнению с чем?

с данными о возможном превышении цели над носителем в момент пуска.

А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.

Разбирали это уже.
Для Р-33 6 км.

Добавлено через 10 минут

- Приводил я, и не "якобы" и не "как будто", а совершенно именно так

Миша, "совершенно именно так" (с) wind будет только тогда, когда будет официальная бумажка по этому поводу (в твоем случае)
ибо звиняй, хлопец

что МиГ-29, например, до Д=100 км они точно увидят, а вот после - ХЕЗ, без гарантий.

Миша, у тебя как с физикой? Хотя чего это я, вопрос какой-то странный задал.
1. ты ссылки видел? читал, что на бумажках написано? - читай внимательней
2. А что, Аллах что ли на удалении 100км провел незримую границу?
ты бред ситуации пр6едставляешь сам-то? то есть до 100 видим классно, как только 101 - так фиг?
нифигулинки себе прикол.

А как они тут с МиГ-31 по МиГ-21 (??) за 228 км ракету пускают - я не знаю, кто и как объяснит данный феномен:

в данном случае цель была нифига не МиГ-21, это и ежу понятно.
а 228 км - ты на скорость МиГ-31 посмотри. Калло правильно поправил, на авиабазе тоже разобрались - опечатка это.

- Шо тут скажешь: российское РТО - самое непредсказуемое в мире...
Ждём комментариев SkyDron'a.

это не РТО такое, это самолет такой прикольный. разбирали уже и этот момент.
С РТО как раз все нормально - ибо см. МиГ-31

[kerosene]

Chizh

Я дико извиняюсь, но есть ли какое-нибудь разумное объяснение сему прискорбному факту:

Patriot PAC-2, ЗУР MIM-104
длина - 5310
масса - 912 кг
диаметр - 410 мм
скорость - 6120 км/ч
высота - 24 км
дальность - 80 км.

Что RIM-161 при массе большей всего на 500 кг чем MIM-104 летаить на дальность 500 км и (о ужас) на высоту 160 км !!!

Разве массогабаритные характеристики уже отменили!?
Или Гарри Потер волшебной палочкой заколдовал смесевое топливо!?

[Chizh]

Chizh

Я дико извиняюсь, но есть ли какое-нибудь разумное объяснение сему прискорбному факту:

Patriot PAC-2, ЗУР MIM-104
длина - 5310
масса - 912 кг
диаметр - 410 мм
скорость - 6120 км/ч
высота - 24 км
дальность - 80 км.

Что RIM-161 при массе большей всего на 500 кг чем MIM-104 летаить на дальность 500 км и (о ужас) на высоту 160 км !!!

Разве массогабаритные характеристики уже отменили!?
Или Гарри Потер волшебной палочкой заколдовал смесевое топливо!?

А ты в ракетах вообще разбираешься? (риторический вопрос)
500 км это дальность на заатмосферном участке. Естественно воздушные цели будут поражаться на меньшей дальности.
А с физикой тут все нормально. Поверь.

Добавлено через 2 минуты

Тут нужно сделать выправку, натянуть US-патриотическую улыбку на лицо и ... поверить в то, что ракета массой 900 кг летит на 80 км и на 20 по высоте, а массой 1450 кг на цельных 500 и 160 по высоте!!!

Верно. Лучше упереться в патриотизм и решительно не верить "подлым буржуйским вракам".

Елси ты дилетант то это надолго. Ракета имеющая возможность сбить спутник на высоте 230 км, спокойно улетит дальше 500 км.

Добавлено через 1 минуту

Chizh


Спасибо, но я ещё пока из ума не выжил

Точно?

[kerosene]

А ты в ракетах вообще разбираешься? (риторический вопрос)
500 км это дальность на заатмосферном участке. Естественно воздушные цели будут поражаться на меньшей дальности.
А с физикой тут все нормально. Поверь.

Добавлено через 2 минуты

Верно. Лучше упереться в патриотизм и решительно не верить "подлым буржуйским вракам".

Елси ты дилетант то это надолго. Ракета имеющая возможность сбить спутник на высоте 230 км, спокойно улетит дальше 500 км.

А чегож у них тяжёлые полуторатонные ракеты для Патриотов летают на 160 км и на 35 по высоте!?

[Chizh]

А чегож у них тяжёлые полуторатонные ракеты для Патриотов летают на 160 км и на 35 по высоте!?

Потому что это противосамолетные ракеты. Они летят в плотных слоях.

[kerosene]

Потому что это противосамолетные ракеты. Они летят в плотных слоях.

Это многое объясняет (с) "X-Files"

[flogger]

Chizh
Что RIM-161 при массе большей всего на 500 кг чем MIM-104 летаить на дальность 500 км и (о ужас) на высоту 160 км !!!

Ну и чего смешного? На какой высоте они свой спутник сбили не слышал?

[kerosene]

Ну и чего смешного? На какой высоте они свой спутник сбили не слышал?

Стесняюсь спросить. На высоте 160 км и потом ещё на заатмосферной дальности в 500 км? Ужос! Америка непобедима!

"Ракета SM-3 была выпущена с крейсера "Lake Erie" в Тихом океане и поразила находящийся на высоте 247 километров спутник размером с автобус. Удалось ли разрушить контейнер с токсичным горючим, станет ясно в течение ближайших 24 часов", - сообщает агентство Рейтер со ссылкой на официальное заявление Пентагона.

Так какая же у неё высота запуска? 160 км или 247 ???

[Yo-Yo]

Стесняюсь спросить. На высоте 160 км и потом ещё на заатмосферной дальности в 500 км? Ужос! Америка непобедима!

А что стесняться-то... а как на высоте 200 км спутники (страшно сказать) месяцами летают? Или как суборбитальные полеты проходят...

Или это тоже УЖОС?