МИГ-29, взлёт на одном двигателе: миф или реальность?

[arkady]

Так вопрос же стоял: может - не может? Да и цитата эта из описания как он помогал строевым югославским летчикам осваивать МиГ-29.

[dark_wing]

Так вопрос же стоял: может - не может? Да и цитата эта из описания как он помогал строевым югославским летчикам осваивать МиГ-29.

Если он так помогал осваивать технику - то это называется "учил плохому"...

[wind]

Зачем сразу о плохом? Он просто показывал боевым лётчикам боевые возможности их самолёта...

[arkady]

Если он так помогал осваивать технику - то это называется "учил плохому"...

Я некомпетентен в вопросах подготовки летного состава, и с моей стороны было бы глупо и самонадеянно судить о правильности или неправильности методики В. Меницкого. Однако мне всегда казалось, что обучение навыкам действий в аварийных ситуациях и умению выжимать из самолета все его возможности для летчика, тем более боевого, - это вовсе не плохо..

[Sidor]

Однако мне всегда казалось, что обучение навыкам действий в аварийных ситуациях и умению выжимать из самолета все его возможности для летчика, тем более боевого, - это вовсе не плохо..

К великому сожалению, такие "выжимания" для строевых лётчиков очень часто заканчиваются плачевно .

[wind]

К великому сожалению, такие "выжимания" для строевых лётчиков очень часто заканчиваются плачевно .

- То, что классифицируется как воздушное хулиганство в мирное время, может оказаться весьма полезным в военное.
Лётчик должен знать возможности своего самолёта, поэтому пилотаж на одном двигателе двухдвигательного самолёта входит в обязательную программу любого курса боевой подготовки. Поэтому инструктор обязан это рассказывать и показывать. Другое дело - что это за пилотаж - это также определяется упражнениями КБП конкретного самолёта.

[dark_wing]

- То, что классифицируется как воздушное хулиганство в мирное время, может оказаться весьма полезным в военное.
Лётчик должен знать возможности своего самолёта, поэтому пилотаж на одном двигателе двухдвигательного самолёта входит в обязательную программу любого курса боевой подготовки. Поэтому инструктор обязан это рассказывать и показывать. Другое дело - что это за пилотаж - это также определяется упражнениями КБП конкретного самолёта.

Дядь Миш! Вы на Ту-134Ш пилотажем на одном движке занимались?
А воздушное хулиганство часто заканчивается тем, что один раз прошли на 100 м над землей, второй раз прошли на 100 м над землей, а на третий ушли на 3 метра под землю...

[Borneo]

Дядь Миш! Вы на Ту-134Ш пилотажем на одном движке занимались?
А воздушное хулиганство часто заканчивается тем, что один раз прошли на 100 м над землей, второй раз прошли на 100 м над землей, а на третий ушли на 3 метра под землю...

Дядя Миша - прав. Упражнения в полетах на одном двигателе зашиты в программу обучения и обязательны для выполнения. Более того по этим упражнениям сдается летный зачет и при получении низкой оценки курсант к самостоятельному вылету не допускается. также кроме полетов на одном двигателе, отрабатываются другие нестандартные ситуации в полете, как посадка с неполной механизацией крыла, уходы на второй круг и т.п.
Строевые летчики должны 1 раз в год быть проверены в умении летать на 1 дв. По данному полету выставляется оценка с записью в летную книжку. Если проверка вышла (т.е. летчик не проверялся более года), то летчик отстраняется от полетов...

[dark_wing]

Дядя Миша - прав. Упражнения в полетах на одном двигателе зашиты в программу обучения и обязательны для выполнения. Более того по этим упражнениям сдается летный зачет и при получении низкой оценки курсант к самостоятельному вылету не допускается. также кроме полетов на одном двигателе, отрабатываются другие нестандартные ситуации в полете, как посадка с неполной механизацией крыла, уходы на второй круг и т.п.
Строевые летчики должны 1 раз в год быть проверены в умении летать на 1 дв. По данному полету выставляется оценка с записью в летную книжку. Если проверка вышла (т.е. летчик не проверялся более года), то летчик отстраняется от полетов...

А пилотаж в эти полеты входит? А применение средств поражения?
С описаным тобой согласен. Просто люди уже скоро до реальных боевых вылетов на одногм движке добирутся.

[Borneo]

А пилотаж в эти полеты входит? А применение средств поражения?
С описаным тобой согласен. Просто люди уже скоро до реальных боевых вылетов на одногм движке добирутся.

Да, пилотаж входит. Не весь конечно, а только то, что по условиям безопасности позволяет его выполнить... Боевое применение, нет... не отрабатывается. Во всяком случае у нас... Насчет реальных боевых вылетов, я думаю только очень сумашедший человек полетит выполнять боевое задание с отказавшим двигателем. Но когда двигатель ломается/подбивается уже в бою, то таких случаев и примеров более чем предостаточно...

[BALU]

В твоём понятие пилотаж это что? Чтобы правильно понять, о чём разговор.

Пример такого пилотажа как-то показал, кажется, Таскаев, когда после отказа двигателя на авиашоу продолжал пилотаж так что мало кто из зрителей догадался что двигатель остался один. Случай описан у того же Меницкого.

Если на Як-40 с его тяговооружённостью петлю делали, если Ан-2 делает косую петлю, если её делают на турбовинтовых транспортниках с их тяговооружённостью, если её, в конце концов сделал на своём одномоторном аэроплане Нестеров, сли пилотаж крутят на планерах, у которых вообще движков нет, то почему МиГу-29 на одном движке не крутнуть пару бочек и не сделать петлю?

Тем более, что речь идёт про отказ НА взлёте а не ПЕРЕД взлётом...

[Chizh]

Пример такого пилотажа как-то показал, кажется, Таскаев, когда после отказа двигателя на авиашоу продолжал пилотаж так что мало кто из зрителей догадался что двигатель остался один. Случай описан у того же Меницкого.

С трудом верится.

Если на Як-40 с его тяговооружённостью петлю делали...

ЕМНИП, несколько лет назад на этом форуме Polar рассказывал про расследование авиакатастрофы Як-40 на котором пилоты решили сделать петлю.

... то почему МиГу-29 на одном движке не крутнуть пару бочек и не сделать петлю?

Теоретически, если разогнаться то можно.

Тем более, что речь идёт про отказ НА взлёте а не ПЕРЕД взлётом...

А если отказ перед взлетом - то никто взлетать не будет.

[BALU]

1.ЕМНИП, несколько лет назад на этом форуме Polar рассказывал про расследование авиакатастрофы Як-40 на котором пилоты решили сделать петлю.

2.А если отказ перед взлетом - то никто взлетать не будет.

3. Дык Меницкий в Югославии ВЗЛЕТАЛ с неработающим. Специально показывал это, потому что после аварии Квочура были сомнения. И потом летел на пилотаж. Дело же не в том, что и кто будет делать, ясно что с отказом никому не разрешат взлетать (хотя, если есть боевой приказ а других машин нет - полетят), а в том, что это вполне возможно. Главное, чтобы гружёному МиГу полосы хватило. И мне странно, что этот вопрос вообще дискутируется. Значит, Як-42 с его тяговооружённостью 0,36 (самая высокая среди советских лайнеров) взлетать, лететь по маршруту с паксами и приземляться может, а МиГ-29, со стартовой тяговооружённностью на двух движках 1,06 (а на высоте 1000м и М=1 и вообще 1,52) не может? Ну, будет у него скороподъёмность не 330м/с, а 115м/с, ну и что? Да пусть даже не 115, а "всего" 70, и того хватит за глаза.

1. Правильно. В том полёте чуваки решили повторить удачный эксперимент других, но у них не срослось. А у других срослось.

[Chizh]

3. Дык Меницкий в Югославии ВЗЛЕТАЛ с неработающим. Специально показывал это, потому что после аварии Квочура были сомнения. И потом летел на пилотаж. Дело же не в том, что и кто будет делать, ясно что с отказом никому не разрешат взлетать (хотя, если есть боевой приказ а других машин нет - полетят), а в том, что это вполне возможно. Главное, чтобы гружёному МиГу полосы хватило. И мне странно, что этот вопрос вообще дискутируется. Значит, Як-42 с его тяговооружённостью 0,36 (самая высокая среди советских лайнеров) взлетать, лететь по маршруту с паксами и приземляться может, а МиГ-29, со стартовой тяговооружённностью на двух движках 1,06 (а на высоте 1000м и М=1 и вообще 1,52) не может? Ну, будет у него скороподъёмность не 330м/с, а 115м/с, ну и что? Да пусть даже не 115, а "всего" 70, и того хватит за глаза.

На форсаже в принципе тяги хватит, но по РЛЭ при отказе одного, второй выводить на форсаж запрещается.

Эк вы скороподьемностью-то жонглируйте. Для того чтобы получить такие цифры нужно сначала у самой земли разогнаться до трансзвука. А в реале с одним двигателем разгоняться можно долго, поэтому и ограничение на полосы менее 1800 м.

[ВАЛЕРА]

Что-то не пойму я, о чем спор? Был вопрос о взлете на одном движке МИГ-29-го: можно или нет? Вот ответ: Меницкий, "Моя небесная жизнь ", стр.307:"Мы с ним на одном двигателе выполняли не только пилотаж и боевые маневры, но и самый тяжелый режим -взлет. "

[Seal]

Если проверка вышла (т.е. летчик не проверялся более года), то летчик отстраняется от полетов...

А что потом происходит? Лётчик должен просто пройти проверку или всё намного сложней?
В американском флоте, если лётчик 7 дней не летал с палубы авианосца, он теряет свою квалификацию. Такому лётчику надо отлетать ночью и днём (вроде как по три взлёта и посладки) для востановления квалификации.

[Borneo]

А что потом происходит? Лётчик должен просто пройти проверку или всё намного сложней?
В американском флоте, если лётчик 7 дней не летал с палубы авианосца, он теряет свою квалификацию. Такому лётчику надо отлетать ночью и днём (вроде как по три взлёта и посладки) для востановления квалификации.

Не, с этим все проще, надо просто отлетать этот полет с проверяющим и все. Сложнее у нас с востановлением навыков с СМУ, УМП и по видам... Вот там, уже и с проверяющим летается и потом еще самостоятельно без него, 2 полета и только потом тебе продляют минумум или вид боевого применения...

[Seal]

Не, с этим все проще, надо просто отлетать этот полет с проверяющим и все. Сложнее у нас с востановлением навыков с СМУ, УМП и по видам... Вот там, уже и с проверяющим летается и потом еще самостоятельно без него, 2 полета и только потом тебе продляют минумум или вид боевого применения...

Понятно, спасибо за ответ. Я так подозреваю, что у гражданских лётчиков примероно тоже самое?