Факт остаётся фактом - у нас из десятка 500 ВА упсов - за 5 лет (сроки эксплуатации от 2 до 5 лет) - сдох 1 аккум, и в 1 800ВА - сдохло два. Такая вот статистика.
Факт остаётся фактом - у нас из десятка 500 ВА упсов - за 5 лет (сроки эксплуатации от 2 до 5 лет) - сдох 1 аккум, и в 1 800ВА - сдохло два. Такая вот статистика.
Параллельно - да, аккумы гораздо быстрее кончаются (поэтому у автомобилей с 2 аккумуляторами хотя бы у одного отключается масса - разное внутреннее сопротивление замыкает баттареи сами на себя), а вот последовательно - ничего особенного от схемы с одним аккумулятором - можно массу и не отключать (на грузовиках давно перешли на 24 В, ходят батареи нормально)
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Я вот 2 года назад прикупил себе на то время вроде неплохой APC CS 350\500 Но недавно поставил еще один винт (1ТБ). Теперь у меня, особенно в тяжелых сценах игр, идет сигнал Overload. Менять на новый, более мощный не хочу. Чем может для меня обернуться дальнейшая такая эксплуатация? Что еще можно сделать что бы устранить данную проблему?
Что бы ратовать за гуманитарную помощь, сначала нужно создать гуманитарную катастрофу.
Rost, тут собственно два варианта - либо убрать один из винтов, либо менять ИБП.
А обернуться может... Обычно ничем хорошим.
Если при работе от сети ИБП выдает overload, то скорее всего от батареек он такую же нагрузку не потянет, а если и потянет, то после нескольких просадок может и закончиться.
Если просадки и отключения в вашем доме часты - то лучше ИБП сменить на более мощный.
И уж точно не на APC CS/RS. Сейчас это самое УГ из всех ИБП, что я встречал.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Спасибо за ответ. Я так понимаю, что этим сигналом мне говорят, если отключат напругу в момент сигнала overload, то мы твою систему не удержим. Вроде так, больше ничего?Сообщение от Zorge
Я как-бы готов к этомуСигнал сам по себе не часто возникает, отключения и перепады в доме тоже не часто случаются.
Попробую звук как-то вырубить (временно)
Что бы ратовать за гуманитарную помощь, сначала нужно создать гуманитарную катастрофу.
Да ладно, всегда пожалуйста.
Не совсем.
Сигнал overload показывает, что "еще чуть-чуть и придет полярная лисичка". Т.е. ИБП выключится из-за перегрузки.
Просто вероятность вырубания перегруженного ИБП в момент перехода на батареи намного выше, чем при работе от сети.
А может и не выключиться, а просто накрыться. И забрать с собой в страну вечной охоты и блок питания компьютера. А тот в свою очередь еще что-нибудь - материнку или жесткий диск например.
Лучше все-таки поменять ИБП или временно отключить дополнительный HDD.Я как-бы готов к этому
Попробую звук как-то вырубить (временно)
Потому что именно от тех самых нечастых перепадов ИБП и предназначен защищать.
А вероятность совпадения просадки и запуска чего-нибудь монструозного на компьютере далеко не нулевая.
Если уж дополнительный HDD нужен позарез - лучше просто временно (до ближайшей получки или оказии) уволить ИБП и мириться с просадками-перезагрузками.
В данном случае принцип "лучше никак, чем как-нибудь" себя оправдывает.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
У меня вчера на этой почве симейный скандал произошел, хотя, заодно похоже нашел временное решение проблемы без покупки нового ИБТ
В общем гонял вчера игрушку поставил на паузу, ушел на кухню делать чай. Очередной раз, в вечерней тишине квартиры, раздался пронзительный писк Оверлоада . Жена, которой уже порядком надоело все это дело, подошла к компу и тупо выключила ИБТ
Дальше лучше не перессказывать этот пятиминутный временной промежуток
В общем, моя вина в этом конечно былаЯ полез под стол. Сначала отключил от питания модем. Конечено этого оказалось мало.
Я решил установить ПО (после покупки я от него отказался и совсем забыл про онное). В общем, для начала программно задал отключение звуковых сингналов. Теперь комп при Оверлоаде выкидывает на рабрчий стол сообщение о том, что "тря-ля-ля не сможет обеспечить оборудование питанием в установленный временной промежуток". И это сообщение меня натолкнуло на мысль. Дело в том, что похоже, ИБП поумолчанию (без ПО и с устанволенным ПО) рассчитан на 5 мин. автомномной работы. В программе я задал 2 минуты. И о чудо! Теперь все тихо и спокойно
Что бы ратовать за гуманитарную помощь, сначала нужно создать гуманитарную катастрофу.
Отсюда мораль - RTFM, RTFM и еще раз RTFM.Дело в том, что похоже, ИБП поумолчанию (без ПО и с устанволенным ПО) рассчитан на 5 мин. автомномной работы. В программе я задал 2 минуты. И о чудо! Теперь все тихо и спокойно
Просто у нормальных ИБП значок (писк, лампочка - по вкусу и типу) "overload" означает именно перегрузку по мощности.
А не "нам не хватит батарейки на X минут". Вот я и начал вас стращать всякими взрывами и пожарами
Насмотрелся на результаты "закончившихся" от перегрузки и старости ИБП-шек на работе и натаскался их на 3-5 kVa (вес 30-40 кг - это нормально) и аккумуляторов к ним на восьмой этаж и обратно
Крайний раз редактировалось Zorge; 05.11.2009 в 10:17.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Как вариант тем, кто собрался выкидывать старый и покупать новый.
Бывает так, что 2000-3000 руб. как раз и не хватает на новое чудо. Сейчас полно аккумуляторов, которые вы благополучно можете поставить на место старых. И ВСЁ! Самое главное, чтобы новые были по габаритам н ебольше старых. Если эе емкость немного больше(а она чисто физически намного больше быть не может) можно поставить и такие) хуже не будет.
Единственный недостаток такой замены, старые пайки в ИБП. их обязательно надо просмотреть, а лучше пропаять, если умеете конечно.
Как пример. У меня уже лет 5 Smart Power Pro 2000.
А вот и аккумуляторы для него
http://www.dostavka.ru/product_id/5852833.
Думаю что в доставке, зная размеры своих аккумуляторов можно спокойно найти уже в интернете подходящие модели.
От себя хочу добавит) что абсолютно в каждом к примеру , 12-вольтовом автомобильном аккумуляторе стоит последовательно ровно 6 банок) и они однозначно не имеют абсолютно равных технических характеристик вследствие технологических погрешностей. К примеру, активная масса на сетке может различаться скажем на 1 мм по толщине, что даст 1-2 ампера разницы в зарядных-разрядных токах. Согласно вашей идее, такой акумулятор не проживет и пары месяцев. Но ведь ходят и по 5 лет? Я вообще шизею тихо, у соседа на 2106 уже 7 лет подольский!!! аккумулятор. Упала емкость) но пока служит) ждем морозов)))
2 немаловажных критерия выбора ИБП.
1. Время переключения с розетки на аккумуляторы. В идеале 0 сек. Был у меня раньше профессиональный сетевой ИБП ТриппЛайт(примерно так фирма называлась, ее сьели у нас на рынке). У него было как раз 0 сек. У современных, для нас чайников 1-3-5 мсек . Что не есть хорошо для компа и винды.
2. Приближенность к синусоидальному сигналу на выходе ИБП. В том случае, если у вас может быть что-то из лазерных принтеров и т.д. включено, Хотя и не рекомендуют. Долго не знал по какой причине. Вот как раз не по мощности(нагревательных элементов) а именно из-за несоответствия выходного напряжения к примерно идеальной синусоиде в сети. Что приводит к порче нагревательных элементов.
Вот статья про примерно мой ИБП.
http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_spp_1000.shtml
Внизу ссылки на обзоры.
Рекомендую почитать.
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 30.11.2009 в 04:01.
Сам комп и винда 5 мсек провала просто не заметят. Блоки питания компьютера построены по принципу выпрямитель-конденсатор-инвертор.
В зависимости от соотношения расчётной мощности блока питания и реально потребляемой в конкретный момент (и конечно от состояния самого конденсатора), подзарядка высоковольтного конденсатора, питающего инвертор, занимает от 5 до 10-15% времени в полупериоде.
Современные блоки питания даже не имеют переключателя напряжения - т.е. инвертор прекрасно работает при напряжении на конденсаторе, просевшем более чем в 2 раза от номинала, обеспечиваемого сетью 220в.
Постоянная времени разрядки этого конденсатора на номинальной нагрузке - порядка секунды (отключи вообще питающий шнурок - питание на компе пропадёт через время порядка секунды или даже больше)
Т.е. потеря одного-двух полупериодов в питающей сети вообще никак не скажется на выходных напряжениях блока питания. Поэтому, время переключения, меньшее одного периода (20 мсек) - это очень хороший показатель. Тоже самое касается и современных мониторов. Нулевое время переключения - это идеал в том смысле, что предотвращает вообще какие-либо переходные процессы. Но достигается это только если сам бесперебойник работает по принципу выпрямитель-аккумулятор-инвертор, т.е., выходное напряжение всегда формируется самим бесперебойником, а его питание - либо от сети, либо от аккумулятора. Но такая схема всегда означает пониженную энергоэффективность при работе от сети.
SAMAPADUS, время переключения 0 мс имеют ИБП класса "on-line".
Как верно указал Mirnyi, эти бесперебойники работают по принципу "выпрямитель-аккумулятор-инвертор" всегда. Даже при работе от сети.
Помимо более низкого КПД при работе от сети, возникают еще две засады:
1. Быстрый износ аккумуляторов. "Взрослые" профессиональные аккумуляторы, рассчитанные на 10-12 лет эксплуатации заканчиваются в таком ИБП лет за 6-8. Дешевое китайское УГ приходит в негодность уже за полгода-год.
2. Сильный шум, издаваемый активной системой охлаждения, причем на постоянной основе, а не только при работе от батарей. Если делать полностью пассивной систему охлаждения - радиаторы будут просто нереальных габаритов и веса, а аккумуляторы жить еще меньше.
Я уже не говорю о достаточно высоких ценах на такие ИБП. Для домашнего бюджета - перебор.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Я не зря упомянул ТрипЛайт) мне он в руки попался б/у, проработал у меня около 5-6 лет, провалявшись перед эти около года в контейнере. Думаю, что жизнь электролит. конденсаторов в ИБП примерно равна той, что вы указали для аккумуляторов.
Мало того по ссылке, которую я дал, видна цена - 300 с чем-то рублей. Думаю что даже 700 руб. раз в 5 лет нормальная альтернатива замене самого ИБП?
Все зависит от температурного режима при эксплуатации и изначальной цены ИБП.
И "попался в руки б/у" - это одно. А купил в магазине новый - это другое. Деньги немножко разные
Не нашел в своем посте ни одного упоминания того, что я против замены аккумуляторов без замены ИБП.
Лично у меня дома она случилась только один раз.
До этого все ИБП, которые я использовал дома накрывались либо по собственной кривизне-дешевизне, либо из-за большого количества заклинаний "чубабайс", примененных к ним Байконурэнерго.
После этого - ИБП пришлось заменить из-за того, что старый не тянул мой новый компьютер по мощности.
В магазинах нашего города - минимальная цена на аккумулятор 12 вольт 7 ампер-часов - 800 р. Причем это цена на дешевое китайское УГ, которое в Москве стоит 300-400 рублей.
А качественных аккумуляторов к ИБП сюда просто не возят. Организация, в которой я работаю, закупает их в Москве.
В общем все зависит от конкретной ситуации с доступностью ИБП и аккумуляторов к ним в отдельно взятом населенном пункте.
А заодно и с необходимостью этот ИБП иметь - в Москве и Подмосковье такая необходимость возникает редко, например.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
День на день не приходится конечно) но ... бывает аж по 5-7 бипов за 5 мин. и живу я рядом с самой здоровой ТЭЦ-23 в Москве(. Не считая уродов электриков из жека, которые могут отключить в любую минуту - ответ ЖЭК-а - плановые работы. И почему о своих планах они меня каждый раз забывают предупредить?
На ваш счет ничего и не имел ввиду говоря о замене акка а
не ИБП) Высказал как "рацпредложение"Сам служил, правда давно в Плесецке) так, что об электричестве в космических войсках не по наслышке знаю..
Ippon SmartWinner - "проблема после второго года": сжирает батареи. Сам столкнулся. Имейте ввиду.
http://forum.ippon.ru/viewtopic.php?...bd73b0dc59e241
Крайний раз редактировалось orthodox; 07.12.2010 в 16:29.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
И кстати, в связи с высокой вероятностью смены УПС прошу совета в выборе.
Критерии - 400 Вт (не ВА!) и ремонтопригодность на уровне смены конденсаторов/транзисторов.
В моей нынешней сменить кондер нереально - плата зарядки, где находится проблемный кондер, впаяна перпендикулярно основной плате, и до этого кондера не добраться без выпайки всей платы зарядки.
Крайний раз редактировалось orthodox; 08.12.2010 в 11:51.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Сорри за некоторую оффтопистоть, но меня как-то посетила идея - вместо ИБП при кратковременных пропаданиях сети, использовать батарею конденсаторов.
Никто не пробовал?
Просто кондетсатор не получится - в сети переменного тока он накапливать не будет, а вот токовую фазу сдвинет, для импульсного БП не самое лучшее, а если в ИБП вместо баттареи поставить суперкондетсатор (ионистор), придётся схему его переделывать - зарядный ток у него всяко выше аккумулятора будет, это раз, стоит ионистор тысяч 7 будет - это два.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Не, принцип таков - батарея конденсаторов заряжается от сети через диод до положеных 310 вольт. При нормальной работе, она просто остаётся всё время заряженной. Во время кратковременного исчезновения напряжения, реле, питаемое от сети, перебрасывает потребителя с сети на батарею. Естественно, это для тех, у кого завалялся ящичек электролитов на 350...400 вольт.
Где-то так:
Крайний раз редактировалось LeonT; 08.12.2010 в 18:13.
Ты ж напряжение выпрямил
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Не-а. В смысле - для современных импульсных блоков питания безразлично, переменное или постоянное. В этом то и состоит изюминка.
Естественно, классические трансформаторные БП (модемы, сканеры, прежних лет выпусков и проч. ) в защищаемую цепь лучше не включать.
PS А ещё можно пару сотен пальчиковых аккумуляторов последовательно набрать.
Уж лучше и правду ионистор вместо АКБ в ИБП- его запаса хватает на 10 сек стартер Волги крутить
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Я свой ИБП починил. По крайней мере, новые аккумуляторы он зарядил. Сегодня попробую старые - вдруг оживут?
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Оживлять лучше отдельно каждый акум- или в ИБП малой мощности, или сделать простейшую зарядку. Выдержать условия правильного заряда для двух последовательных с разной степенью убитости - невозможно, только добьются окончательно, даже если там и что-то осталось.
Ну во-первых он в лучшем случае защитит на одну долю секунды, точно надо считать на сколько. Во-вторых выдаст на гора меньше половины переменного напряжения(диод то половинку срежет), значит на входе надо дать 620 В. И вопрос... откуда такие напряжения? где сети такие риско-опасные и убойные для обывателя?Не, принцип таков - батарея конденсаторов заряжается от сети через диод до положеных 310 вольт. При нормальной работе, она просто остаётся всё время заряженной. Во время кратковременного исчезновения напряжения, реле, питаемое от сети, перебрасывает потребителя с сети на батарею. Естественно, это для тех, у кого завалялся ящичек электролитов на 350...400 вольт.
Где-то так:
Ваши права
Ответить с цитированием
