Мемуары

[Polar]

Очень интересно, из какого это мемуара? Все что я знаю про Бадера, я прочитал в "Безногом асе". Как это понимать, его не любили в эскадрилье?

У того же Джонсона можно прочитать противоположное, что Бэдер был замечательный командир и человек.
Другие люди, летавшие с ним, пишут что это верно, если:
1. вы служили с ним осенью 1940;
2. вы летали с ним в одной эскадрилье.
В мемуаре жалились, что на всех остальных он смотрел сильно свысока.
Инженерно-технический состав он и вовсе за людей не считал.
В общем-то, как и у любого незаурядного человека, характер у него был не простой - везде мы наткнемся на упоминание о том, как в ходе ссоры Дуглас пальнул младшему братцу из пневматики в лицо. В упор. К счастью, не попал.
Опять же, с 13-ти лет был предоставлен фактически сам себе.
При этом, не происходя из элиты, смог попасть в Кронвел за свои спортивный заслуги.

[GREY_S]

Гм.
Я бы все таки начинал читать именно с мемуаров пилота морской пехоты.
С книжки парня по фамилии Бойнгтон.
Что можно сказать про Пепа? Не помню летал ли он с палубы. Он был шибанутым на всю голову - он был лучшим истребителем морской пехоты второй мировой, он волочился за каждой юбкой, он был женат на голливудской кинозвезде и пил как последний алкаш.
Он был настоящим мужиком.

"«Читал тут недавно мемуары одного из экспертов Люфтваффе. Такая скука - сегодня сбил троих, вчера двоих - и завтра опять будут конечно одни победы. Сидел на толчке и думал - русские, мля, бритонцы, якуты, да кто-нибудь, ради бога, завалите этого урода.» "

Что-то можно глянуть здесь

Спасибо, такого великолепного чтива, уже давно не приходилось видеть. Некоторые моменты даже перечитывал, пробуя каждую фразу на вкус.

А про "самый роскошный летный клуб в мире" не знал, спс за информацию, очень интересно и познавательно!

[GREY_S]

...
Читал тут давеча одного немца - единственные яркие моменты в его книжонке - это визиты полевой кухни. То есть все остальное описано весьма уныло и типично по-немецки - например, "русские стреляют неприцельно", но все немецкие танки "подбиты в первые секунды боя". Или блестящий перл - немцы, имея численное преимущество, устраивают засаду на наших, и успешно воюют - так успешно, что несут тяжелые потери и бегут с места боя. При, повторюсь, исходном численном преимуществе, что автор особо подчеркивает.

Как уже описал - наткнулся на книгу: "Безногий ас".
Так вот к чему это я, и там не обошлось без оговорок по Фрейду - читаешь предисловие нашего переводчика и слегка, если не сказать больше удивляешься:
Такое впечатление, что RAF были просто сборищем джентльменов, но никак не боеспособной армией, да и джентельменское общение немцев с джентельменами в плену слегка удивляет.

Читая описание действий эскадрильи Бадера во время Битвы за Англию, становишься в тупик. А как же англичане сумели эту битву выиграть? Тактика английских истребителей способна повергнуть в столбняк. Эскадрилья, выстроенная колонной, смотрится потрясающе. Но, как заметил по поводу других действий англичан французский генерал Боске: «Это прекрасно, но так не воюют!» К тому же, проскальзывает интересная подробность. Похоже, англичане перешли к массированному использованию истребителей уже после фактического завершения Битвы за Англию. Как разрозненные эскадрильи останавливали налеты групп по 200—300 самолетов, мне решительно непонятно. Но ведь останавливали же!
Приключения Бадера в плену оставляют двойственное впечатление. С одной стороны, нельзя не восхищаться неоднократными попытками безногого человека бежать. И это спокойно сходит ему с рук. Вот здесь и начинают появляться вопросы. «Я не войду в камеру, пока туда не поставят стол с белой скатертью и не пришлют камердинера!» Да, о таком плене можно только мечтать. А заключенные тюремного лагеря, играющие в футбол?! Или те же самые прогулки Бадера вокруг замка Кольдиц? Продовольствие, которое он ухитряется выменивать на сигареты и проносить в тот же замок? Какой-то очень странный плен получается. После этого начинаешь отчасти понимать тех западных деятелей, которые пытались объявить Освенцим и Майданек несуществующими. Но с другой стороны, книга писалась уже после войны, и Бадер просто не мог не знать хотя бы об инциденте в Шталаг Люфт III, когда бежавших и пойманных британских летчиков расстреляли.

[Polar]

Как уже описал - наткнулся на книгу: "Безногий ас".
Так вот к чему это я, и там не обошлось без оговорок по Фрейду - читаешь предисловие нашего переводчика и слегка, если не сказать больше удивляешься:
Такое впечатление, что RAF были просто сборищем джентльменов, но никак не боеспособной армией

Ха!
Перед войной RAF были известны как "самый роскошный летный клуб в мире".
600 эскадрилья City of London была больше известна под именем "клуб миллионеров".
Распорядок дня пилота королевских ВВС где-нибудь в 1936-м: подъем в 9 утра, личный ординарец помогает одеться (!!!) и предлагает завтрак(!!!); потом, конечно - гольф-клуб.
К обеду - на аэродром на личном авто. Летать можно было практически сколько угодно, и как угодно - никаких требований к курсу боевой подготовки до 1938 не было.
Парень, который все это живописал в мемуаре, налетывал в то время по 200-300 часов в год, любил стрелять и выделываться на аэроплане над домом своей подружки. Закончилось все жалобой соседей и судом - за нанесение ущерба нервам и приватности. Спас от неминуемого увольнения пилота адвокат - он спросил соседку, выдала бы она свою дочь за офицера королевских ВВС. "Что за чушь! Конечно нет!" - ответила достойная английская леди, после чего адвокат повернулся к судьям и развел руками "Вы видите! Заявительница просто ненавидит королевские ВВС! Щит страны от воздушного нападения!"
Это был действительно привилегированный летный клуб.
Помните, как Джонни Джонсон пытался поступить в RAF? Ему задавали лишь два вопросы - откуда он родом и с кем он охотился.
После ответа "сэр, я не охотился" беседа заканчивалась.
Не охотился с пэрами и сэрами - значит, сам не джентльмен! RAF такие не нужны! (Папа Джонсона был простой английский коп. Он дослужился до констебля, и смог заработать сыну на университет. Но происхождение не переделать, а Англия - сословная страна).
Будущий лучший английский ас (после Пэттла) и будущий маршал авиации смог поступить на службу лишь тогда, когда в воздухе запахло конкретной задницей, и общество наследных лордов и сыновей членов парламента в предверии бойни пришлось разбавить людишками попроще.
К слову про Бэдера - да, он великий ас, национальный герой и прочее. Но как обычно, у них есть лакированная версия войны и биографий, и есть кое-что еще.
Как вам такая цитата из мемуара:
"В день, когда сбили нашего командира Бэдера, в эскадрилье был праздник. Для нас снова засияло солнце!"

И да, я здесь писал много раз - британские маршалы ВВС сделали перед войной очень много для того, что бы Битва за Британия была ими проиграна.
Для выгрыша было сделано гораздо меньше. К счастью, в 1940-м хватило и этого.

да и джентельменское общение немцев с джентельменами в плену слегка удивляет.

Я очень, очень рекомендую прочитать мемуар начальника охраны замка Колдиц.
После его чтения понимаешь, что действительно - у них была Вторая мировая, а у нас - Великая отечественная, и это были очень разные войны.
Блин, главная проблема немцев - у пленных слишком много вещей! немцам сложно проводить регулярные обыски помещений, потому что у каждого офицера несколько комплектов форм, включая парадку, куча обуви и прочее. Там же регулярные посылки - и от Красного Креста, и просто из дома.
Поскольку в посылки из Британии регулярно вкладывалась всякая контрабанда - типа отмычек и карт Германии, немцам пришлось купить рентгеновскую установку и просвечивать почту.
Побеги из плена были для бритов чем-то вроде спорта - в случае поимки все что им грозило - несколько дней в одиночной камере. Бывали случаи, когда пленные, которым надоели соседи по бараку, специально нарывались на такое "наказание".
В конце войны комендант замка беспокоиться о надежности охраны - у пленных еды больше (!!!), чем у немецких солдат, в охране процветает коррупция...
После этой книжки контрастным душем рекомендую прочитать вот это - "Они нам не товарищи..." Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг.

[Dornil]

На тему Первой Мировой у нас ничего, кроме МфР и Удета, не переводили?