???
Математика на уровне МГУ

Страница 20 из 21 ПерваяПервая ... 10161718192021 КрайняяКрайняя
Показано с 476 по 500 из 708

Тема: Куда катится ФМ И ДМ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    52
    Сообщений
    562

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Но здесь нет и фразы о том, что они их не боялись.
    Как, вообще, можно говорить "боялись/не боялись"?? Воевали и все тут.
    Совершенно очевидно, что FW-190 это один из самых главных и совершенных истребителей Второй Мировой, обладающий рядом неоспоримых преимуществ, одним из котрых являлся очень мощный залп. И это был крайне серьезный противник.
    Некоторые товарищи (с), слишком увлекшись игрой (это не про тебя, скорее, не только про тебя) переносят ее на реальные события Второй мировой.
    Надо понять, что для истребтели создавались не для боев друг с другом, точнее сказать, встреча и бой истребителей - это не цель их создания. Т.е. - уверен - были Фоки, которые н разу не встречали Спитов, и Спиты, ни разу не видевшие Фок.
    Сопровождение, прикрышка, разведка, непосредственная поддержка войск и т.п. - вот неплный перечень задач.
    Это в игре юный вирпил, или просто не сильно смышленный бывалый пилот лезет в свалку, атакует вышелетящий самоль, гонится за врагом до самого филда и виражит на пресловутой (и великой в реале - ИМХО) Фокой.
    На войне - по тем самым пресловутым мемуарам - встречались две пары самолетов, одни выше, другие ниже и не ступали в бой - нижние драпали, а верхние не были такими идиотами, чтобы нестись за ними до самого филда.
    Фокам не надо было виражить со Спитами - они падали сверху, бумзумили и уходили либо наверх, либо пикировали к своим.
    Это в игре у вас кнопка "Новый вылет", а в реале вы ее видели на приборке истребителей?
    Насчет Битвы за Британию - отдельная история. Фактически, господства в воздухе у немцев не было. Они совершали налеты на острова, но это была в буквальном смысле игра не на их поле - сбитый самоль немцев гарантировал пилоту в лучшем случае плен, а сбитый самоль англичан, при условии спасения пилота гарантировал ему прием на своей земле, отряхивание от пыли и новый самолет.
    Как вы думаете, много находилось идиотов проверять свое мастерсво манвренного боя на Фоках??? Мессы, те вообще, еле долетали и имели 10-20 минут для боя.
    Исходя из этого надо понимать, что в бой Спит vs Фока - дело не столь частое, как бой Як/Лавка vs Месс. Фоки драпали и все. Вот тут их и догоняли Тайфуны - это было одно из их важных применений.
    Вообще, игра создает у нас искаженное восприятие ценности истребителей. Ведь и 9-тонный Тандер был одним из самых успешных истребителей войны на Тихом океане.
    Все определяется тактическим и стратегческим способом применения самолетов.
    Например, исходя из игры, какое, нахрен, применения могут иметь устаревшие Хури с Дефайантами (в игре их нет), если им противостоят Мессы и Фоки??? Ведь, почти каждому более-менее умелому вирпилу расправится на Ф2-4 или Фоке с Хурем - дело нескольких минут. Какой он противник??? А вот какой: летит куча немцев на бомберах бомбить Англию, Мессы и Фоки - в прикрышке. На них наваливаются Спиты, отвлекают, бомберы летят дальше, где их разбирают устаревшие истребители. Это тактика. А в игре есть такое? Почти нигде. Я только что на Зеках против Котов попросил прикрышки - был послан нах - у чела "свободная охота" - ясен палец, что меня на бомбере Зеки завалили.
    Т.е. давайте все же отделять мух от котлет - игру от жизни, а в мемуарах не верить каждому слову. Для примера - попробуйте написать мемуары вашей институтской жизни - да вы половину имен и предмеов не вспомните, ну пяток ярких событий и т.п. А детали? Половину приврете, половину уже не помните, но напишите так, как вы сами уже поверили, что они были, еще немного поправит корректор. А в мемуарах они помнят все имена и количество самолей в каждом бою + деревни, в котрых стояли с именами доярок. Потом попробуйте повторить все лет через 30. Что у вас в голове останется???
    Я крайне уважительно отношусь к ветеранам, крайне. Но нельзя верить всем мемуарам. надо верить документам. Хотя есть блестящие книги. Но, обычно, они написаны по горячим следам. А много липравды было в СССР про войну - 0,1%. Оттуда и такие мемуары. Их черкали и правили в нашу пользу.

    С уважением,
    Алексей.
    Крайний раз редактировалось Alex Doc; 03.07.2007 в 02:19.
    Полосатый Doc

  2. #2
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Аспид, ты зарываешси! В пикировании Фока все же отрывалась от Лавок/Яков.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    49
    Сообщений
    367

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    Аспид, ты зарываешси! В пикировании Фока все же отрывалась от Лавок/Яков.
    фока отрывалась уже набрав скорость, но в первоначальный момент разгон был выше у лавок и они могли догнать фоку, главное не пропустить этот момент, про яки не скажу ибо не знаю.

  4. #4
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Top Посмотреть сообщение
    фока отрывалась уже набрав скорость, но в первоначальный момент разгон был выше у лавок и они могли догнать фоку, главное не пропустить этот момент, про яки не скажу ибо не знаю.
    Общеизвестный факт что фока (в реале) очень быстро переходила из горизонтального полёта в пикирование ("опускала нос"). Наши Лавки и Яки именно этот манёвр проигрывали сильно (опять же в реале). Поэтому, даже несмотря на то что первоначальный разгон был выше у Лавок/Яков, в целом преимущества не было. А набрав километров 400 в час и более они оставались на абсолютно непригодной дистанции для стрельбы.

    А Фоки медленнее летать не должны!
    не можешь летать - не мучай метлу!

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    Аспид, ты зарываешси! В пикировании Фока все же отрывалась от Лавок/Яков.
    Фокс, ты не знаешь о чем говоришь.

    Прочитай внимательно мои слова.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Фокс, ты не знаешь о чем говоришь.

    Прочитай внимательно мои слова.
    Читаю:

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Против спита у фоки были козыри. А против той же лавки получалось что козырей нет - почти все лавочка делает хоть чуть-чуть, но лучше. Вираж = лучше, вертикаль - на голов у лучше, разгон лучше, в пикровании - и то разгон у лавок и яков лучше. Правда, быстро приходится выходить из пике

    Зато от спита фока могла уйти в пике, могла сбросить роллом. С лавками-яками это не проходило
    Ну прям непонятно, куда бедным немцам подаццо..... встретив противника - не выходить из пикирования? Шоб не догнали?
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Fox234 Посмотреть сообщение
    Читаю:
    Ну прям непонятно, куда бедным немцам подаццо..... встретив противника - не выходить из пикирования? Шоб не догнали?
    ЕЩе раз читай:
    Против спита у фоки были козыри. А против той же лавки получалось что козырей нет - почти все лавочка делает хоть чуть-чуть, но лучше. Вираж = лучше, вертикаль - на голов у лучше, разгон лучше, в пикровании - и то разгон у лавок и яков лучше. Правда, быстро приходится выходить из пике

    Зато от спита фока могла уйти в пике, могла сбросить роллом. С лавками-яками это не проходило
    Я для тебя даже выделил что именно надо внимательно читать
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Спит, Фока, Месс, Як. Да какая разница?
    Самолет с брошенной ручкой должен лететь ПРЯМО.
    Если он этого не делает (или делает не всегда), варианты:
    а) У пилота летающего данный конкретный самолет кривые руки и он не умеет его триммировать
    б) У данного конкретного самолета триммеров нет, и он летает прямо только на определенной скорости. Например И-16 триммировали пластинами под скорость 300-320 км/ч - в зависимости от предпочтений пилота.
    в) У конструктора (сборщика) данного конкретного самолета были кривые руки и его за эти кривые руки в военное время ставили к стенке.
    Так вот - в Ил-2 версии 4.08 прямо летают только те самолеты у которых есть триммеры и элеронов (а не только РВ и РН).
    Вывод - в Ил-2 НЕТ самолетов. Так как там нет ФМ.
    А есть лишь красивые модельки, передвигающиеся по рельсам в воздухе, между которыми разработчики при помощи очередных патчей правят баланс.
    И когда самолетов было мало, и патчей правивших баланс тоже - это было похоже на авиасим (оригинальный Ил-2 Штурмовик например или ЗС версии 1.00-1.22).
    А сейчас - это лишь сетевая аркадная полетушка. Со специальными усложнителями для тех кто считает себя хардкорщиком.

    Я не буду спорить и приводить здесь другие симы. Более того - не буду спорить с тем, что и там те же рельсы, только хорошо спрятанные. И не удивлюсь что оно так и есть.
    Только вот в Ил-2 версии 4.08 - эти рельсы очень и очень кривые (в виду многочисленных исправлений впопыхах) и ТОРЧАТ ВО ВСЕ СТОРОНЫ.
    И сильно мешают получению удовольствия от игры.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  9. #9
    Хитрая скатина Аватар для Fox234
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    50
    Сообщений
    932

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Ну так и пишите, что могли догнать раззявившую варежку фоку, подвисшую без скорости.
    "Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    дестроед один, все остальные пробабл. круто
    Спор на форуме, как олимпиада среди умственно отсталых - даже если выиграл, всё равно идиот...

  11. #11
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    дестроед один, все остальные пробабл. круто
    Меня больше изумило вот что: 48 squadrons of Spitfires took part, including 42 equipped with Spitfire Vs, two with Spitfire VIs, and four with Spitfire IXs.[1] Support for the mostly Canadian landing force was also provided by R.A.F. bomber units, along with the Spitfires of the American 31st FG and the B-17s of the 97th BG. However, Allied numerical superiority did not prove enough to secure the skies over Dieppe on 19 August 1942. 48 эскадрилий против всего трех (надерганных их двух эскадр)...

    Я знал раньше, конечно, что англоамериканцев было много (иначе бы они не стали даже начинать операцию), но ТАКОЕ превосходство... это просто нечто.
    JGr124 "Katze"

  12. #12

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Вобще-то разбирали Дьепп уже не однажды. Вот тут мы с Поларом например раз два три Ну и отсюда можно целиком зачитать
    Дальше там еще и по 42-ому году есть вот тут ну и еще где-то дальше по другим месяцам

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    в этой ветке експеримент описан. ёёё. я не понимаю как после ЭТОГО у кого-то поворачивается язык назвать г2 уфолетом. как правильно сказал Фельд - самые честные фм у фоки и тандыра.

    хотя, конечно, субъектив.
    Спор на форуме, как олимпиада среди умственно отсталых - даже если выиграл, всё равно идиот...

  14. #14

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    в этой ветке експеримент описан. ёёё. я не понимаю как после ЭТОГО у кого-то поворачивается язык назвать г2 уфолетом. как правильно сказал Фельд - самые честные фм у фоки и тандыра.

    хотя, конечно, субъектив.
    можешь пальцем показать? а то что-то я не нашел
    Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё. (с)

  15. #15
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Вот странные Вы люди, о чем Вы спорите?? Фока плохой самолет? Или хороший? Он лучший или худший? Он лучше чем спит или хуже? Кто круче Як или Лавка? На фоне фоки? Или что….? А вот Вы учли, из чего могла выбрать страна когда из наступательной стратегии переходила в оборонительную? Но с фанатичной надеждой на победу! КакойВы самолет из всех выпущенных странами союзниками Вы могли бы посоветовать взять Немцам на вооружение? Если бы вот была такая возможность! Что бы «гансам» могло заменить фоку «А» Лавка? Як? Спит? Мустанг? Лайт? Карсар? Что?????? Что могла выбрать страна с уровнем технологий сильней чем в СССР и такой же как в США?? Что можна было выбрать наиболее универсальное на любые случаи жизни? А точней: для завоевания господства в воздухе, для ПВО (ПВО- перехватывать и уничтожать большие четырехмоторные бомбардировщики летящие на большой высоте в плотном строю и с очень сильным оборонительным вооружением) , для разведки, для штурмовика, для бомбардировщика способного нести больше полутоны бомб, для торпедоносца. При этом не очень сильно изменять конструкцию самолета! Далее: иметь продуманную кабину пилота, расположение приборов и органов управления, ремонтопригодность и удобство в облуживании.

    А теперь прошу Вас заглянуть на пару десятков лет в перед от даты выпуска 190. Скажите люди Ф-15 плохой самолет? А Ф-16? А Ф-18? А вот Су-27?? Или МиГ-29? Давайте возьмем все современные самолеты! Они какие? Какие потенциалы в них заложены? Отвечу: многоцелевые, или Вы будите отрицать? Таких самолетов во времена ВОВ было не много Карсар, Тандер, Фока и кто еще???? Як? Ла? Спит? Наверно МиГ? Или Ил-2?
    Теперь представим кто из Вам известных одномоторных самолетов может перехватывать Крепостя или Леберэйторы? Правильно, все! Но шансы у кого больше? В чем бы Вы хотели сидеть в момент выхода на линию открытия огня?
    Обосрать и на гадить можно на че хочешь, тем более на то что создал враг и злостный супостат. Говорить что он тупой, зачем создал фоку если Як круче!, три спиленных сосны+клей опаляя и самолет! Да здорово, только вот зачем тупые немцы цинкуют кузов своих машин? А вот мы такие умные нет?? Наверно наш пипл и так хавает зачем заморочки себе делать? Мамки на рожают, пипла хватит и сосен то же, а вот «какосы» так не считают да и «гансы» думали так же.
    Фока один из лучших самолетов ВОВ она прекрасный носитель оружия, и сделана для пилота для ЧЕЛОВЕКА и не важно какой он был веры. Все остальное чушь и бред, и если фока драпает, так это не фока плохой самолет а человек допустивший в ней ошибку и отступает что бы в другой раз на нести правильный, не побоюсь такого красивого слова как, сокрушительный удар. Так как «они» ценили жизнь своих людей, хотя других морили и душили «война то была бляха муха»
    P.S. почему когда советский пилот сталкивается с самолетом противника это ТРАН, а вот когда противник это столкнулся врезался? Может где то тут и правда фоки ходит??
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  16. #16

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    О-оо! Сколько букв! Все не осилил (вроде без удаффизмов обошлось=)).
    Да вы поймите - основное отличие симулятора или игры ил2 (кому как нравиться) от реала - одна кнопочка: "новая попытка" называется. У вас же часов налета за месяц больше чем у всех асов за год, да еще на разных самолетах, да разных сторон. А боевых столкновений за день столько же сколько у некоторых за всю войну не было. Тут любой БК маленьким покажется. Вы на статистику, к примеру Г1 гляньте... и это за месяц... и сравните за 4 года войны в реале - это "несоответствие" вас небеспокоит? А крафты вы постоянно на таких режимах используете на которых и испытатели не решались... Кто на таких режимах летал или уже не вспомнят ничего, или ему пофиг было на каком крафте он, а на каком противник. Да о каком соответствии может идти речь, тем более с воспоминаниями ветеранов. Вот мне бы интересно было бы какая это модификация месса г2 или е4 у меня там на шести маячит... да мне по... я жить хочу... сел слава богу... а мош это фока была?
    А по поводу кому какие самолеты нравились... Вот у вас есть машина? Она вам нравится? А им они жизнь спасали.

  17. #17
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от MIXA-IL Посмотреть сообщение
    О-оо! Сколько букв! Все не осилил (вроде без удаффизмов обошлось=)).
    Да вы поймите - основное отличие симулятора или игры ил2 (кому как нравиться) от реала - одна кнопочка: "новая попытка" называется. У вас же часов налета за месяц больше чем у всех асов за год, да еще на разных самолетах, да разных сторон. А боевых столкновений за день столько же сколько у некоторых за всю войну не было. Тут любой БК маленьким покажется.
    Все это не имеет никакого отношения к сути вопроса.

    Коротко - в реале мессер отличался дубоватостью. Он не мог, в частности, повторить крутую восходящую спираль за яком, мигом и коброй. В результате крутая восходящая спираль стала одним из методов отрыва от месера на 6. Месс повторить этот мневр не мог - либо срывался, либо проскакивал мимо.

    А в игре? Что будет с яком, пытающимся уйти в спираль от мессера? Мессер легко повторит спираль, еще и вынесет прицел и врежет.

    В вираж удержатьмессер было крайне сложно - он плохо стоял, зарывался, сваливался вниз. А в игре? Идет как по струнке вплоть до скоростей менее 200 км в час.

    Какое отношение к этим однозначным несоответствиям имеет налет, опыт и прочее? Да никакого. Речь как раз о том, что поведение, сильне и слабые стороны самолетов в игре совершенно не соответствуют тому тчо было в реале.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  18. #18
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    970

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Все это не имеет никакого отношения к сути вопроса.

    Коротко - в реале мессер отличался дубоватостью. Он не мог, в частности, повторить крутую восходящую спираль за яком, мигом и коброй. В результате крутая восходящая спираль стала одним из методов отрыва от месера на 6. Месс повторить этот мневр не мог - либо срывался, либо проскакивал мимо.

    А в игре? Что будет с яком, пытающимся уйти в спираль от мессера? Мессер легко повторит спираль, еще и вынесет прицел и врежет.

    В вираж удержатьмессер было крайне сложно - он плохо стоял, зарывался, сваливался вниз. А в игре? Идет как по струнке вплоть до скоростей менее 200 км в час.

    Какое отношение к этим однозначным несоответствиям имеет налет, опыт и прочее? Да никакого. Речь как раз о том, что поведение, сильне и слабые стороны самолетов в игре совершенно не соответствуют тому тчо было в реале.
    Я вот чего не пойму:
    К чему все эти плачи на тему в реали было так а в игре так?
    Всем известно что Ил2 закрыли, ах нет, есть еще у оптимистов надежда на 4.09, и шо? Что вы ждете от 4.09? Что на протяжении всего времени игры ИЛ2 ее правили в сторону баланса (это та сторона которой в боевых дейстивях в реали ВООБЩЕ НИКОГДА НЕТ, ибо каждая сторона хочет ВЫИГРАТЬ, ВЫЖИТЬ, ПОБЕДИТЬ), и тут бац, сделали как в реале? Бред. Не будет, нафик надо время тратить на то что не принесет денег - и я считаю это правильно (тратить время всмысле не нужно). Есть более перспективный проетк SoW, и тут есть очень большая надежда на реализм - но это только опять таки для оптимистов, ибо:
    1. у нас есть опыт Ил2 :-), который говорит совсем обратное, а именно БАЛАНС РУЛИТ, РЕАЛИЗМ САКС.
    2. Пояснение пункта 1: Вирпилов очень много, онлайнщиков меньше, но СКОЛЬКО ВИРПИЛОВ ОТБИТЫХ ХАРДКОРЩИКОВ? То то, они не заказывают музыку. Заказывают те кто есть потенциальные покупатели - а именно люди которые хотят играть в ИГРУ, а не в ЖИЗНЬ - и это тоже правильно, это их дело, их больше и все тут. Так что SoW будет таже песня. Но тут благо есть надежда на то что можно будет самому править ФМ - кто знает как оно будет, но в принципе можно понадеяться на лучшее.

    И опять повторюсь, ЗАЧЕМ ПРИВОДИТЬ (читай ПРОЕЦИРОВАТЬ) факты из реала на игру , и на оборот? ЗАЧЕМ, это как минимум глупо. Вот есть игра Ил2 и она такая, и в ней все работает так. Блин Вам даже компарь дали - вот от него и пляшите. Чего плясать от мемуаров? Да вещь полезная и нужная НО ЭТО ИГРА, и в ней свои законы, и менять их не будут!!!!!! Зачем эти шумихи? Вместо того чтобы создавать свои мануалы по управлению "моего любимого пепелаца", вы спорите о пустом месте - связи реала и виртуальности? Вместо того чтобы изобретать тактику борьбы с виртуальным врагом, вы снова трете то, что уже на столько натерто, что дальше не некуда?
    Кто круче был? Показала победа в 45. И все.
    Спасибо.

  19. #19
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    970

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Все это не имеет никакого отношения к сути вопроса.

    Коротко - в реале мессер отличался дубоватостью. Он не мог, в частности, повторить крутую восходящую спираль за яком, мигом и коброй. В результате крутая восходящая спираль стала одним из методов отрыва от месера на 6. Месс повторить этот мневр не мог - либо срывался, либо проскакивал мимо.

    А в игре? Что будет с яком, пытающимся уйти в спираль от мессера? Мессер легко повторит спираль, еще и вынесет прицел и врежет.

    В вираж удержатьмессер было крайне сложно - он плохо стоял, зарывался, сваливался вниз. А в игре? Идет как по струнке вплоть до скоростей менее 200 км в час.

    Какое отношение к этим однозначным несоответствиям имеет налет, опыт и прочее? Да никакого. Речь как раз о том, что поведение, сильне и слабые стороны самолетов в игре совершенно не соответствуют тому тчо было в реале.
    Хотите реала?
    Посадите себя на бочку с керосином (бензином).
    Сзади поставте пушку (не знаю где вы ее найдете).
    рядом можно наделать взрывпакетов с иголками (такая себе симуляция осколков)
    ко всему этому проведите провдку и:
    в случае пожара - подожгите балон
    в случае выстрела с 6 - стреляем с пушки (в себя любимого)
    в случае осколочного взрыва - взрываем взрывпакет
    И не будет глупых тем на форуме.
    И думаю ваш К/Д вырастет очень сильно. И опыт будет что то значить.

    И это так, укороченый вариант.
    Просто сидя из дома/работы можно сколь угодно говорить о недостатках тех или инных самолетов. Говорить что летчики были лохами, раз что то не знали бла бла бла. Только вот они то не сидели перед мониторами, а пеклись в этих меалических гробах, а для кого щитах.

  20. #20

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    просто полетай на грозовом фронте за красных первые два года войны ... пример 100 пр оттуда, иллюстрация

  21. #21
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от 1984 Посмотреть сообщение
    просто полетай на грозовом фронте за красных первые два года войны ... пример 100 пр оттуда, иллюстрация
    если ты про 2 г2 против толпы лавок - то этот пример к дьеппу никакого отношения не имеет. там было скорее 16 г2 против 8 лавок...
    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    Можно я, можно я?
    Ответ прост:
    ИГРА.
    И на этом все.
    В каунтер страйках, баттелфилдах - короче играх пострелушках, никто ж не возмущается что выдерживает три попадания из лупомета аля ПКМ или еще что.
    Короче суть в том что игра и все. А на фразы "Самый реалистичный боевой симулятор ВМВ" - отвечать ПИАР.
    Да и вообще не парьтесь на эту тему - мелочи это :-).
    Спасибо.
    конечно игра. но приведенный ХВАНом пример просто ни разу не подходит как объяснение, почему под дьеппом фоки вдвое меньшим количеством вылетов настреляли втрое больше, чем потеряли...

  22. #22
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение

    конечно игра. но приведенный ХВАНом пример просто ни разу не подходит как объяснение, почему под дьеппом фоки вдвое меньшим количеством вылетов настреляли втрое больше, чем потеряли...

    Проигрывает тот, кто не уверен в победе - англичане не верили в превосходство своих пятерок над фоками, да его и не было - вот и проиграли. Тогда было еще очень мало девяток... А под конец войны обычные девятки не ЛБС с помощью гироприцела сбивали Ме262 в пропорции 2 к 1...Это все есть у Джонсона

  23. #23
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Тогда было еще очень мало девяток...
    4 эскадрильи против 3. Мало, очень мало. Надо 50!

    Кроме того, девятки '42 года и наши поздние из игры - все же отличаются, и заметно...
    JGr124 "Katze"

  24. #24
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    970

    Re: Куда катится ФМ И ДМ

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение
    если ты про 2 г2 против толпы лавок - то этот пример к дьеппу никакого отношения не имеет. там было скорее 16 г2 против 8 лавок...

    конечно игра. но приведенный ХВАНом пример просто ни разу не подходит как объяснение, почему под дьеппом фоки вдвое меньшим количеством вылетов настреляли втрое больше, чем потеряли...
    Не, я ответлил только почему в реале не так как в игре :-).
    Дальше я пас.

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    ...

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение
    ...конечно игра. но приведенный ХВАНом пример просто ни разу не подходит как объяснение, почему под дьеппом фоки вдвое меньшим количеством вылетов настреляли втрое больше, чем потеряли...
    Разумеется...ибо по ходу дела союзники играли от обороны...они тупо крутились над районом высадки, тупо огребали от зениток и от гораздо более быстроходных и сильновооружённых фок...Если бы всё было по плану Хвана(типа пришли на филд, потом ещё подтянулись...) то потери и были бы в основном от зениток...а мессы и фоки могли бы ваще не взлететь...
    http://history-afr.fatal.ru/

Страница 20 из 21 ПерваяПервая ... 10161718192021 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •