Про Хоккей

[Fruckt]

С победой камрады! Хайдарыч (да простит он такую фамильярность, которая у нас на Руси означает только уважение ) создал великолепную команду. Ей богу, после нудной ваты Евротура, были опасения как сыграют на ЧМ. Но после победы над шведами отлегло. У меня была внутренняя уверенность в победе. Ещё раз с победой! Три титула и серебро за последние 5 лет, хороший результат. Я бы добавил в неоспоримый актив и бронзу Москвы 2007. Именно тогда, когда у руля сборной был Быков, почувствовалось сборная наконец выбирается из беспросветной ямы.

[T4-2]

Это был самый классный чемпионат мира! я не знаю, чем ребят мотивировал Билялетдинов, но это было очень круто!!!!

[Молодчик]

круто да. но есть ложка дегтя. соперники были слабоваты. смотрел четвертьфиналы - мутота. так что по этому ЧМ нельзя о раскладе сил в мире судить. а то вопли со всех сторон - на голову лучшие в мире. реальный расклад показала олимпиада в Ванкувере. где канадцы наших просто разорвали. мда...

[Fruckt]

круто да. но есть ложка дегтя. соперники были слабоваты. смотрел четвертьфиналы - мутота. так что по этому ЧМ нельзя о раскладе сил в мире судить. а то вопли со всех сторон - на голову лучшие в мире. реальный расклад показала олимпиада в Ванкувере. где канадцы наших просто разорвали. мда...

"Реальный расклад" в одной единственной игре. Но никак не соотношение сил. "Ложку дёгтя" всегда можно найти - в том числе и в победе канадцев - "играли дома при бешеной поддержки трибун, на своих площадках и прочие бла бла бла..." Я и тогда и сейчас думаю. Та сборная Быкова, не была слабее канадцев. Не знаю что у них произошло - но по своему мастерству они бы то же могли закатать "тех" канадцев. Просто в хоккее иногда такое случается - ты не слабее и то же мотивирован, но одна, две, три ошибки и мачт проигран. А вообще современный хоккей и начался в 1972 году с пресловутых 7-3, только это были 7-3 в нашу пользу. То что канадцы посылают на ЧМ традиционно не самые сильные сборные, отнюдь не умоляет нашей победы. Да, меня то же коробит запредельная эйфория. Просто я читал мнения и спецов и болел - многие по итогам Евротура говорили что у такой сборной нет вообще никаких шансов. И теперь те кто ожидал провала заливаются восторгами.
Впереди ещё один чемпионат и ОИ. Но я думаю, если всё-таки состоится возвращение Красной машины -(её черты прослеживаются в нынешней сборной, начиная с камбека в игре со шведами - воистину хоккейные мегакабаны ) Канадцы снова выдумают Кубок Канады, что бы там пыжатся "мы сильнее!". Лично мне памятно, как они из штанов выпрыгивали в Ванкувере два года назад- лишний показатель того, что они никогда по настоящему не забывали ни 7-3 1972 года, ни 6-0 1979, ни 8-1 1981 года, и поражение на домашнем ЧМ в год столетия официального международного хоккея то же было памятно.

--- Добавлено ---

Ну как раз это не был хоккей 70-х годов. Об этом даже говорил и Павел Буре, во 2-м периоде, когда зашел в комментаторскую кабину. Это был современный силовой хоккей в канадском стиле, со вбросом шайбы в зону и подбором там её, плюс техника конечно, чем всегда наши отличались.
А к разговору о "слабых соперниках", всё относительно. Вы не думаете что они смотрелись слабыми на фоне силы нашей сборной?

Хоккей сильно изменился с 70-х, у меня есть видео всех серий 70-х наверное за исключением поражения "Крыльев" от "Буфало". Скорости конечно не те, а в следствии того ,кажется, что тогда много играли, как сейчас говорят на "чистом льду". Сейчас замешкался отдать передачу за своими воротами и можно попасть под силовой, в стык идут не задумываясь. Всё надо делать очень быстро. И в то же время, то чем так восхищался Буре - критиковал Гимаев - вбросы шайбы в зону заканчиваются вознёй у ботов и часто потерей шайбы. Сейчас специально пересмотрел голевые моменты финального матча со словаками. Наши забивали при комбинационных атаках - вход в зону с контролируемой шайбой и распасовка. Ну да, так играла "та" сборная

[makser77]

а если бы Малкин не вылетел из Стенли-кап, как бы мы смотрелись?? всё не однозначно, но всё равно гут!!!

[barsuk]

Удивленно - обрадовался, когда увидел "тот самый хоккей" 70-х годов.

[Hriz]

Ну как раз это не был хоккей 70-х годов. Об этом даже говорил и Павел Буре, во 2-м периоде, когда зашел в комментаторскую кабину. Это был современный силовой хоккей в канадском стиле, со вбросом шайбы в зону и подбором там её, плюс техника конечно, чем всегда наши отличались.
А к разговору о "слабых соперниках", всё относительно. Вы не думаете что они смотрелись слабыми на фоне силы нашей сборной?

[Молодчик]

А к разговору о "слабых соперниках", всё относительно. Вы не думаете что они смотрелись слабыми на фоне силы нашей сборной?

а чего мне думать - я видел. смотрел четвертьфиналы. как играли словаки, чехи, шведы, финны, амеры, канадцы. вот только финны все пыжились, остальные как во сне. оба четвертьфинала спал первые два периода и только к третьему начиналась хоть какая то борьба. при счете 1-1, 2-2... и это называется сильные соперники? ЧМ вообще как то обесценился... полупустые трибуны в хоккейных странах. реальнйы расклад сил в мире может показать только Олимпиада. вроде то, что была в Нагано, Ванкувере. и там и там был НХЛ в полном составе. у всех стран!

--- Добавлено ---

Та сборная Быкова, не была слабее канадцев. Не знаю что у них произошло - но по своему мастерству они бы то же могли закатать "тех" канадцев.

не могли. закатать канадцев в Канаде на канадской Олимпиаде не могли. как когда то амеров в Лейк-Плесид.

То что канадцы посылают на ЧМ традиционно не самые сильные сборные, отнюдь не умоляет нашей победы. Да, меня то же коробит запредельная эйфория. Просто я читал мнения и спецов и болел - многие по итогам Евротура говорили что у такой сборной нет вообще никаких шансов.

пбеды не умаляет, но все равно не показатель. и судили по Евротуру, но все сделали нхловцы.

[Fruckt]

не могли. закатать канадцев в Канаде на канадской Олимпиаде не могли. как когда то амеров в Лейк-Плесид.

Могли, потому что закатывали их на на их же площадках и не раз. И на Олимпиаде проходившей в Канаде побеждали. А то что произошло в Лейк-Плеседе, так вообще-то почти официальное название тому: "чудо на льду". Что само по себе говорит о победе американцев как о нечто из ряда вон выходящим. О чём до сих пор гордятся, потому что победа была одержана в игре с лучшими, с теми кто побеждал лучших профессиональных хоккеистов мира. Один из результатов того "чуда" - наша сборная весьма прохладно относившаяся к Кубкам Канады (не приоритетные для сборной СССР соревнования по сравнении с теми же ЧМ и ОИ) получила в розыгрыше КК 1981 реальный шанс реабилитироваться за осечку Лейк-Плесида. В результате в финале "лучшие из лучших" отсосали 8-1. И надеюсь ещё вернуться те времена.

[Молодчик]

А то что произошло в Лейк-Плеседе, так вообще-то почти официальное название тому: "чудо на льду".

это чудо, потому что против красной машины играли студенты. но я не это хотел сказать. когда надо канадцы всегда побеждают. и проиграть в финале домашней олимпиады не могли. и это уже не чудо. они всегда могли выставить очень сильную сборную. а то и две. короче, ждем Сочи. рифма. )))
судить о раскладе сил в мире не принимая во внимание лучшие силы НХЛ - бессмысленно.

--- Добавлено ---

Оффтопик:

Хех... Расскажи это Немову...

ну мы же про хоккей. имхо престиж ЧМ сильно занижен сейчас. он давно не позволяет выявить действительно самую сильную команду на свете. надо проводить раз в 2 года... или разводить с кубком Стэнли по времени...

[Fruckt]

это чудо, потому что против красной машины играли студенты. но я не это хотел сказать. когда надо канадцы всегда побеждают. и . и это уже не чудо. они всегда могли выставить очень сильную сборную. а то и две. короче, ждем Сочи. рифма. )))
судить о раскладе сил в мире не принимая во внимание лучшие силы НХЛ - бессмысленно.[COLOR="Silver"]

...

В корне не согласен с твоим утверждениями "проиграть в финале домашней олимпиады не могли"и "когда надо канадцы всегда побеждают" они проигрывали "домашнию" Олимпиад. На счёт второго утверждения - они всегда хотят победить но побеждают далеко не всегда. Вспомнить истории "непрестижных" ЧМ и ОИ (да что там ОИ, для Канады и хоккейной Америке был до последнего времени был только один престижный турнир - Кубок Стэнли) Канадцы посылали на ЧМ любительские команды которые с лёгкостью обыгрывали любительские сборные из Европы. Потом в мировом хоккее появилась наша сборная, и впервые в 1964 году канадцы послали на ОИ сборную из лучших любителей. Но золота не было. В 1967 году впервые на ЧМ сыграл хоккеист временно прервавший профессиональную карьеру в НХЛ - не помогло. Наконец в конце 60-х канадцы потребовали допущения на ЧМ действующих профессионалов (интересно с чего бы это? вроде бы непрестижные соревнования?...) Получили отказ от ИИХФ и устроили истеричный бойкот вплоть до 1977 года - время бойкота заполнили суперсериями с нашей сборной и с лучшими нашими клубами. Результат известен - сенсационный разгром в первой же игре в Монреале (после обещаний съесть русских сырыми), потом с трудом смогли вырвать общую победу в первой серии, проиграли вторую, клубные серии ЦСКА и "Крылья" выиграли. Но потребность доказать свою немеренную хоккейную крутость оставалась - поэтому выдумали Кубок Канады. Потом был Кубок Вызова. И всегда, всегда их свербили поражения от русских. Слабость нашей постсоветской сборной, затупила постоянное раздражение. В мировом хоккее больше не было аналога Красной машины. Отпала нужда и в суперсериях и в Кубке Канады. На Олимпиады допущены сильнейшие профессионалы. Но в год столетия международного хоккея, в дань уважения родоначальникам, ЧМ проводился в Канаде и они не могли проиграть на домашнем льду - но проиграли.
......
Я не жду Олимпиады в Сочи как соревнования в котором будет взят реванш за 7-3 Ванкувера. Если наши победят, по-любому начнут трепаться о "домашней Олимпиаде" будут выдумать что наши пользовались теми или иными преференциями. И опять скажут что это мол "не показатель". Но конечно желаю нашим победы в Сочи. Но главное что бы наконец вернулась Красная машина - вот это я очень хочу. Пусть второе издание Красной машины не будет означать обязательных побед на всех турнирах , в современном хоккее это наверное невозможно. Но что бы все и вся знали, русские могут отыграться и с 3-1, не боятся ни драк не провокаций и шайбами в ворота соперников отвечают на всё. И черты этой новой Красной машины очень хорошо просматриваются в нынешней команде Билялетдинова.

[Сотый]

Оффтопик:

... реальный расклад сил в мире может показать только Олимпиада...

Хех... Расскажи это Немову...

[Acid_Reptile]

Fruckt, жму руку. Сказано хорошо, добавить нечего, как и возразить.

[Hriz]

Это точно. Канадцы в 100 летие Хоккея получили хорошо. И даже в Канадских СМИ, попытки сказать типа "ну не очень то и хотелось, ЧМ - для лохов", принимались в штыки и высмеивались. И сейчас урыть одних хозяев ЧМ за другими (о первых вообще чуть ли не как о дрим-тим говорили, и что дескать Шведы играют в сказочный хоккей), это дорогого стоит. И конечно после домашней Олимпиады будут говорить всякое, но, как говорится и пофиг, для них даже передача соответствующая есть....

[Молодчик]

слишком много букав. повторю еще раз - без участия лучших игроков НХЛ судить о раскладе сил в мире бесмысленно. а такое может произойти только на Олимпиаде. как в Нагано или Ванкувере. может быть в Сочи.
когда я говорю о том, что канадцев нельзя победить на домашней Олимпиаде . я имею в виду мотивацию игроков. когда надо североамериканцы всегда умеют собраться. по этому показателю они лучше наших. нагляднейший пример - финал в Ванкувере. я сам сидел до 5 утра и смотрел это избиение. расстроился, но потом понял - иначе и быть не могло.

и "красная машина" не вернется, если не вылетит из кубка Стенли. и канадцам действительно пох на ЧМ. у них в регулярном чемпе играют лучшие в мире игроки. это нам надо постоянно что то доказывать. сравните матчи НХЛ и КХЛ если не верите.

[Fruckt]

слишком много букав. повторю еще раз - без участия лучших игроков НХЛ судить о раскладе сил в мире бесмысленно. а такое может произойти только на Олимпиаде. как в Нагано или Ванкувере. может быть в Сочи.
когда я говорю о том, что канадцев нельзя победить на домашней Олимпиаде . я имею в виду мотивацию игроков. когда надо североамериканцы всегда умеют собраться. по этому показателю они лучше наших. нагляднейший пример - финал в Ванкувере. я сам сидел до 5 утра и смотрел это избиение. расстроился, но потом понял - иначе и быть не могло.

и "красная машина" не вернется, если не вылетит из кубка Стенли. и канадцам действительно пох на ЧМ. у них в регулярном чемпе играют лучшие в мире игроки. это нам надо постоянно что то доказывать. сравните матчи НХЛ и КХЛ если не верите.

Ну ты так думаешь, я иначе. Никакой это не пример, тем более "нагляднейший" . Случайный сбой, только и всего. В одной игре такое может случится. Я примеров приводил когда они были замотивированы выше крыши и всё равно проигрывали, несмотря на то что играли дома, на своих площадках. Значит не всегда могут собраться. Всё могло быть по другому. И никаких чудес. НХЛ? - ага великое и ужасное НХЛ Сейчас, когда есть возможность смотреть, даже особого желания нет- эта возня на маленькой площадке в нынешней розыгрыш как то не впечатляет. Вот финал КГ этого года действительно понравился. И ещё: доказано всё уже очень давно, 40 лет как доказано. Лучшие в мире играют в НХЛ? Соглашусь, но не все они канадцы Это так, без "много букав".

[brude]

Умер Владимир Крутов...

http://www.mk.ru/social/article/2012...ir-krutov.html

[Fruckt]

А ещё ранее, в апреле ушёл Валерий Васильев.... Уходят легенды....

[Fruckt]

....

[RomanSR]

...

[Fruckt]

Камрады ещё раз всех с наступившим Новым Годом.
Молодёжку кто смотрит? Меня чуть кандратий не хватил от четвертьфинала: по буллитам выиграли у Швейцарии. Завтра полуфинал со Швецией.

[Fruckt]

Ну вот здрасти - сами себе создали проблемы героически их решили и проиграли по буллитам... 5 числа играем за третье место с Канадой

[Fruckt]

Это уже просто ни в какие ворота. Россия -Канада матч за 3 место 4-4. Наши пропустили все шайбы в меньшинстве.

[Fruckt]

Резюме :
6-5. Бронза молодёжного чемпионата наша . Ткачёв говорит результат удовлетворителен. Но Варнакову 2 за такую сборную. Оборона аховая, в меньшинстве эта команда просто играть не умеет. У меня более слов приличных нет, одни выражения. Гимаев говорит, что по исполнителям сборная отличная, но весь турнир игры не было, за исключением 2-х периодов игры со шведами.

[Сотый]

Да уж, я так и не понял - то ли канадцы в большинстве такие крутые, то ли мы в меньшинстве никакие... Правда, и в равных они прилично давили... Но выиграли - хоть какая радость.