Будущее проекта Битва за Британию

[Small_Bee]

На мой взгляд, самая главная ошибка БОБа состоит в том, что не смотря на свое название "БИТВА за Британию", он, как и старичок Ил-2, остался симулятором воздушного боя, но не битвы. Складывается такое впечатление, что разрабы никогда не слышали об АДВ, Нульваре итд. Может быть конечно ещё не раскрыты все возможности движка БОБа, поживем - увидим.

Позвольте с Вами категорически не согласится. Здесь масса труда вложена в то, что бы в будущем можно было без костылей делать такое, что АДВ покажется детским лепетом. Даже в сегодняшнем варианте уже можно делать то, что в Иле и не снилось.. А сколько там еще заложено, но пока по тем или иным причинам заблокировано или не работает - мама не горюй. Понятно, что через месяц после релиза никто войну сделать не сподвигнется. Для начала надо разобраться что к чему (скажем понятия миссии в иловском прочтении здесь не существует) - т.е. подход к реализации уже другой. Ну и плюс само воплощение займет времени дай боже.

[Mirnyi]

Позвольте с Вами категорически не согласится. Здесь масса труда вложена в то, что бы в будущем можно было без костылей делать такое, что АДВ покажется детским лепетом. Даже в сегодняшнем варианте уже можно делать то, что в Иле и не снилось.. А сколько там еще заложено, но пока по тем или иным причинам заблокировано или не работает - мама не горюй. Понятно, что через месяц после релиза никто войну сделать не сподвигнется. Для начала надо разобраться что к чему (скажем понятия миссии в иловском прочтении здесь не существует) - т.е. подход к реализации уже другой. Ну и плюс само воплощение займет времени дай боже.

Позволь с тобой не согласиться.
Этот "другой подход" можно было организовать в Иле ещё лет 5 назад.
Факты говорят о том, что это возможно было сделать, но не было сделано намеренно. Очень многое из того, что подавалось как БСЭЖ, с оправданием несовместимости с движком, железом... и т.п. оказалось просто нежеланием двигаться в эту сторону.
Сейчас, по сути, второй раз рождается всё тот же Ил-2 - никакой не SOW, а именно ил-2.
И делать глобальные выводы о том, что это новое слово в плане онлайна, пока слишком рано.
Ничего принципиально нового уже нет. Зато осталась куча статых граблей и добавилась куча новых (в том числе и намного более сложные модели - это, скорее минус для развития проекта).
Пока это всё тот же Ил-2, который был в 2001м году, с поправкой на современное железо.
Сырейший движок, без намёка на наработки для войны, без полноценного выделенного сервера, без чёткой концепции онлайна. Весь его плюс, относительно ила - это частично открытый код и более гибкая платформа (.NET вместо явы)
Впечатление что крайние 5 лет просто выброшены на ветер, а в печать ушёл наспех переписанный с явы ил.
О развитии на данный момент говорить не приходится - пока команда бьётся за выживание, пытаясь наверстать упущенное время

[CARTOON]

На мой взгляд, самая главная ошибка БОБа состоит в том, что не смотря на свое название "БИТВА за Британию", он, как и старичок Ил-2, остался симулятором воздушного боя, но не битвы. Складывается такое впечатление, что разрабы никогда не слышали об АДВ, Нульваре итд. Может быть конечно ещё не раскрыты все возможности движка БОБа, поживем - увидим.

Скажи, а какая война, кроме воздушной битвы над Ла-Маншем проходила в Битве за Британию ?

[Small_Bee]

Скажи, а какая война, кроме воздушной битвы над Ла-Маншем проходила в Битве за Британию ?

Оффтопик:
Это фраза ради фразы?

[Rasim]

Никакой ошибки нет! Это мое личное мнение. Исходя из того насколько я уже изучил возможности БоБа(я прежде ковыряю чем наслаждаюсь игрой), у меня сложилось мнение что БзБ в релизе это движок будущих войн. Разработчики 7 лет занимались разработкой именно составляющей онлайн битв а не оффлайн игры. За месяц после релиза люди раскрыли целую массу возможностей которые не позволял сделать старый Ил, и уже на подходе первые ягоды. А ведь по моим ощущениям это только 10% возможностей. Минус конечно в том что нет внятного SDK для тех кому он реально нужен. Методом тыка и не без помощи комментариев разработчиков, ребята находят возможности движка, за что им огромное спасибо за усердие. Я думаю к концу года будут интересные компании, которые в иле не снились и первые попытки создать по настоящему интересный проект онлайн-битв(адв+). Как симулятор БзБ меня сейчас устраивает на 80%. Те 20% оставшихся не критичны.

П.С. Купил Ксонар Д1, до этого был интегрированный звук... мама миа, боб зазвучал.

[=M=TYGRA]

Далеко не факт, если в ближайшие месяцы до конца года исправят и доведут все до кондиции и начнут продолжения - да, иначе вряд ли, скорее все счахнет.

[MEHT]

В бою и битве самолёты имеют разную ФМ?

[kiberon]

В бою и битве самолёты имеют разную ФМ?

не, товарищ просто хотел бы вместо симулятора ВБ пошаговый варгейм с одними самолётиками

[Bacha]

Уважаемый MEHT. В бою и в битве самолеты имеют одинаковую ФМ, ДМ и даже, что удивительно, выглядят абсолютно одинаково. Но все-таки некоторое отличие между битвой и боем есть. Вот господин kiberon правильно заметил, я хочу стратегию и симулятор в одном лице.
Предположим. Зашел я в игру, сел в кабину. И куда лететь? Кто мне поставит задачу? Ну да, зайди в ТС там подскажут. А если я поляк (грек, швед, японец). Ну ладно, гляну карту куда-нибудь полечу. Взлетел, лег на курс и тут бац, свет вырубили. И что будет с самолетом? Он исчезнет? Ну полный реализм. Управление самолетом мог бы перехватить бот, но откуда он знает куда лететь и что бомбить (кого прикрыть, кого перехватить)?
На самом деле, я бы хотел соединение режима коопов и догфайта. Самолеты не должны пропадать бесследно, они должны получать задачу, взлетать, выполнять приказ, садиться, пополняться боеприпасом и горючим, а после снова получать задачу. Вот тогда это будет похоже на воздушное сражение.

--- Добавлено ---

Скажи, а какая война, кроме воздушной битвы над Ла-Маншем проходила в Битве за Британию ?

А Вы считаете, что на "Битве за Британию" все закончится? На будет Восточного Фронта, Северной Африки итд?

[Trident]

Уважаемый MEHT. В бою и в битве самолеты имеют одинаковую ФМ, ДМ и даже, что удивительно, выглядят абсолютно одинаково. Но все-таки некоторое отличие между битвой и боем есть. Вот господин kiberon правильно заметил, я хочу стратегию и симулятор в одном лице.
Предположим. Зашел я в игру, сел в кабину. И куда лететь? Кто мне поставит задачу? Ну да, зайди в ТС там подскажут. А если я поляк (грек, швед, японец). Ну ладно, гляну карту куда-нибудь полечу. Взлетел, лег на курс и тут бац, свет вырубили. И что будет с самолетом? Он исчезнет? Ну полный реализм. Управление самолетом мог бы перехватить бот, но откуда он знает куда лететь и что бомбить (кого прикрыть, кого перехватить)?
На самом деле, я бы хотел соединение режима коопов и догфайта. Самолеты не должны пропадать бесследно, они должны получать задачу, взлетать, выполнять приказ, садиться, пополняться боеприпасом и горючим, а после снова получать задачу. Вот тогда это будет похоже на воздушное сражение.

--- Добавлено ---

Прикольно. Можно будет сходит на перекур

Да и с балансом по численности напрягов меньше. Поддерживаю.

[Small_Bee]

Считаю что и сама по себе Битва за Британию предоставляет более чем достаточно материала для реализации осмысленной войны.
Задачи обоих противоборствующих сторон надеюсь не надо напоминать? Все это вполне можно будет сделать. Состоится или не состоится таки "Морской лев"?

[Bacha]

Считаю что и сама по себе Битва за Британию предоставляет более чем достаточно материала для реализации осмысленной войны.
Задачи обоих противоборствующих сторон надеюсь не надо напоминать? Все это вполне можно будет сделать. Состоится или не состоится таки "Морской лев"?

Не надо ограничиваться ЗееЛеве. Будут и другие сражения. А вот там потребуется взаимодействие не только между авиационными подразделениями, но и между родами войск. Тем более SoW ещё при разработке позиционировал себя не только как авиационный симулятор. Вы сможете заранее запрограммировать 13-му ИАП задачу о прикрытии 291 ШАП поддерживающего наступление 5-й ТА в районе Прохоровки при разработке ВОВ? Сомневаюсь.

--- Добавлено ---

Прикольно. Можно будет сходит на перекур

Да и с балансом по численности напрягов меньше. Поддерживаю.

Ну я сомневаюсь, что за время тления сигареты самолет успеют подготовить к вылету, но у Вас есть возможность сесть в кабину другого самолета, даже если он находится в воздухе, глянуть карту с нанесенной на неё задачей и вперед к орденам-медалям. Вопрос лишь в том, кто поставит задачу?

[Small_Bee]

Не надо ограничиваться ЗееЛеве. Будут и другие сражения. А вот там потребуется взаимодействие не только между авиационными подразделениями, но и между родами войск. Тем более SoW ещё при разработке позиционировал себя не только как авиационный симулятор. Вы сможете заранее запрограммировать 13-му ИАП задачу о прикрытии 291 ШАП поддерживающего наступление 5-й ТА в районе Прохоровки при разработке ВОВ? Сомневаюсь.

--- Добавлено ---



Ну я сомневаюсь, что за время тления сигареты самолет успеют подготовить к вылету, но у Вас есть возможность сесть в кабину другого самолета, даже если он находится в воздухе, глянуть карту с нанесенной на неё задачей и вперед к орденам-медалям. Вопрос лишь в том, кто поставит задачу?

Скажем так. У меня в качестве тестового уже работал вариант, где сервер при подключении игрока стянул с удаленного ресурса миссию, обработал ее как полагается, загрузил в битву, игрока посадил в самолет и отправил выполнять задачу. При чем вполне возможно уже вылетевшему звену сменить задачу, маршрут или вообще назад развернуть.. Формировать миссии на лету мы можем, что за игрок и с чем его едят посмотреть можем, связь с внешними ресурсами не представляет проблемы. Это то, что мы знает уже на этот момент. А сколько еще не известно? Вагон и маленькая тележка. Например я почти на 100% уверен, что для проекта можно можно будет в игре нарисовать собственный интерфейс какой угодно сложности, рулить там полками, наземкой самолетами чем хочешь - всем, что смогут придумать\реализовать автора проекта. Да даже погуглить прямо в полете можно будет. Например я ради прикола выдавал в чате актуальную сводку погоды Так что терпение, товарищи офицеры, терпение.

[Bacha]

Скажем так. У меня в качестве тестового уже работал вариант, где сервер при подключении игрока стянул с удаленного ресурса миссию, обработал ее как полагается, загрузил в битву, игрока посадил в самолет и отправил выполнять задачу. Формировать миссии на лету мы можем, что за игрок и с чем его едят посмотреть можем, связь с внешними ресурсами не представляет проблемы. Это то, что мы знает уже на этот момент. А сколько еще не известно? Вагон и маленькая тележка. Например я почти на 100% уверен, что для проекта можно можно будет в игре нарисовать собственный интерфейс какой угодно сложности, рулить там полками, наземкой самолетами чем хочешь - всем, что смогут придумать\реализовать автора проекта. Да даже погуглить прямо в полете можно будет. Например я ради прикола выдавал в чате актуальную сводку погоды Так что терпение, товарищи офицеры, терпение.

Ну что же, удачи. Если "рулить там полками, наземкой самолетами чем хочешь" будет реализовано, организуйте платный сервер (любой труд должен оплачиваться), с превеликим удовольствием приду на такой сервер.
Ещё идейка под названием "Прокачай бота". На форуме нередко встречал мысли о соединении ММОРГов и авиасимуляторов. Мол в Линейку рубятся миллионы, почему бы и в БОБ подобное не замутить. Я конечно против левелов для пилотов, в смысле вираж побыстрей, скороподъемность повыше, но кое-что из ММОРГ взять можно. К примеру зашел в игру сел в Харрикейн/Мессершмит Эндрю Питтерса или Франца Кантерброккера, которые на данный момент имеют нулевые характеристики мастерства. Взлетел, сбил супостата и эти характеристики поднялись на какой-то процент. Не сбил - тоже поднялись, но меньше. Ну а коль срежет меня пуля вражья, троекратный залп, слезы вдовы над могилой Энди/Франца. Лично мне оно конечно никак не поможет, ежели у моего крафта вираж 22с, он так и жить с этим будет, но вот когда я брошу сей самолет Энди/Франц воевать будет несколько уверенней. Мне кажется полезная фича.
Возможно такое реализовать?

[StalkerKHV88]

Вы тут всё про онлайн. Но у БоБа, как у военного авиасимулятора, пока (хочется верить, что пока), отсутствуют (присутствуют, но криво), две очень важных детали - честные ФМ и ДМ, честные настолько, насколько конечно могут претендовать современные игровые компьютеры. Еще во времена ожидания БоБа на желтом форуме, хотелось спросить у Ильи или Олега, сколько из их команды реально связаны с авиацией, кто нибудь имеет опыт управления того же Як-52. Я к чему это, как, допустим, разработчик, может определить насколько точна ФМ его спитфайра, если спитов то летающих во всем мире осталось 40 с копейками штук (из них наверно ни одного раннего). По существу приходится верить на слово, игрок может разве что проверить скороподъемность, вираж. Что касается ДМ'а..как много раз, летая в Ил-2, я мечтал, что когда нибудь, компьютеры станут намного мощнее (а они стали, сравнивая с 2003 (кажется тогда я начал осваивать ил2)) и попадания снарядов по самолету будет обсчитываться не вероятностно как в ил2, а честно, исходя из того, куда и какого калибра попал снаряд. Потом купив диск с платиновой коллекцией, на бонусном сд я увидел каркасы самолетов, наполненные механизмами, видео, где показано двжение воздушных масс на примере каких то бумажных самолетиков. Я подумал, вот оно, будущее! Но будущим оказалось то, что имеем сегодня.. Невнятная ФМ, где разработчики даже не пытаются отстоять свою правоту (народ кричит добавьте сопротивление радиатору, сопротивление добавляется), но ни обращавшиеся ни программист не приводят точных цифр, а насколько открытый радиатор влиял на скорость.. впечатление, что ФМ лепится по наитию и просьбам трудящихся, а хотелось бы исторической точности. ДМ при первом взгляде, стала лучше, при попадании отказывают всевозможные механизмы...но вот ДМ несущей конструкции самолета осталось в иловском исполнении..хвост отваливается там и только там где ему предписано, крылья тоже как по пунктиру.. Сейчас доделываю ролик, где снала в ЗС спитфайром на низкой высоте цыпляюсь крылом об землю, потом повторяю то же в БоБе...эффект практически неотличим...сижу и думаю то ли в ЗС такая продвинутая ДМ была, то ли в БоБе такая отсталая..

Я к чему это все, онлайн и войны наземки это хорошо, но авиасим без симуляции самолета это аркада.

[MEHT]

ФМ лепится по просьбам трудящихся это смешно ))
Тут один Лейтенант пытается докричаться, что Мессер слишком тяжелый а ему ноль внимания.
Но во основном я согласен, страно раставляются приоритеты исправлений.

[tomato_dealer]

Но во основном я согласен, страно раставляются приоритеты исправлений.

Ну почему странно?
Задачей номер 1 на текущий момент было объявлено борьба за фреймрейт. После майских- следующей задачей объявлено настройка ФМ и ИИ.
Имхо ничего странного.

[LiLiput]

Тут один Лейтенант пытается докричаться, что Мессер слишком тяжелый а ему ноль внимания.

Это не совсем так, в последнем бета патче взлетный вес таки изменился, косвенный признак тому - при старте самолет теперь крутится на полосе как волчок Плюс что-то изменили в логике работы ВМГ. Или просто показания датчиков температуры поправили.

[Rasim]

Я к чему это, как, допустим, разработчик, может определить насколько точна ФМ его спитфайра, если спитов то летающих во всем мире осталось 40 с копейками штук (из них наверно ни одного раннего).

Можно ведь посадить за сим пилота, имеющего опыт полетов на спите чтобы он сравнил. Судя по словам Олега, именно так и делают.

[StalkerKHV88]

Можно ведь посадить за сим пилота, имеющего опыт полетов на спите чтобы он сравнил. Судя по словам Олега, именно так и делают.

Если это действительно так, то хорошо.

[Bacha]

Вот глянте "посадочку"!!! Наверняка ведь Юнкерс или Хенкель сажать было не легче. Хотя я с авиацией знаком только по авиасимам, но все-таки ФМ БОБ далека от полного реализма.

[Rasim]

Вот глянте "посадочку"!!! Наверняка ведь Юнкерс или Хенкель сажать было не легче. Хотя я с авиацией знаком только по авиасимам, но все-таки ФМ БОБ далека от полного реализма.

Там на самом деле отказали все системы после взлета, пилоты сажали на одних движках и руле направления. Пасажиров не было. Посадили!
Попробуйте хенкель посадить одними руддером и движками. Думаю болтать будет не меньше.

[Destroyer_]

в Иле при посадке на одном руле направления такой болтанки нет даже рядом

[kiberon]

в Иле при посадке на одном руле направления такой болтанки нет даже рядом

а вы полетайте с одним РН и ролик сделайте...примерно с того же ракурса и дистанции...увидите примерно тоже самое...вот только не уверен, что бомбер сможете так же успешно посадить

[=LK=RomanBars]

Вообще видео это отношения не имеет к управлению двигателями. Такие мощные эволюции на Ту-154 возможны только при больших отклонениях руля направления. Напомню, что у Ту-154 двигатели расположены сзади и близко к продолной оси. Напомню так же - турбовентеляторные двигатели не меняют так резко режим работы - им требуестя время (это вам не поршневики). Даже на таком ВС как А320 или Б737 такие резкие эволиции добиться не возможно не смотря на их конструктивное различие с Туполевым. Видео это - скорее "гонка" агрегатов и возможно именно руля направления. Возможно гидросистем - хз.