Христианство и язычество

[ssh]

Язычники/атеисты ПМСМ очень самоуверенные и заблуждаются (что всем людям вообще свойственно), это все что про них можно сказать. Ругать же чужую веру, будь то даже язычество и атеизм (да-да, это тоже вера) я считаю ниже своего достоинства.
Тем более что есть хорошие и нехорошие люди вне зависимости от веры - вспомним притчу про доброго самаритянина.
Открыто не люблю лишь дьяволопоклонников - там нормальных не может быть, все тяжело больны.

--- Добавлено ---

Все люди на земле - атеисты. Атеизм - это буквально, отрицающий богов.

Нет, далеко не все. Атеист - это человек, отрицающий сам факт существования Бога в любой форме.

Кстати интересную тему ты затронул. Кем является Бог, верующим или атеистом? Ведь Богу нет необходимости во что-то верить, поскольку он все знает. ... Следовательно, Господь Бог – Атеист! ... Выводов будет два: ....

Вывод один - у Вас неверные выводы. Вы правы, Богу не нужно верить в свое существование. Но утверждать на этом основании, что Бог - атеист..... Он что, отрицает свое существование? И потом, Бог есть наивысшее существо для нас, а что там дальше - абсолютно непостижимо, по причине наших ограниченных возможностей.
Рассуждать (человеку!) о чувствах и замыслах Бога - это почти что то же самое, что бактерии пытаться постичь замыслы, например, инженера. И то это очень грубое сравнение!
Кстати, Сын в образе Христа молился Отцу (а может это человеческая сущность молилась?), и Дух Святой нисходил на Него, так что не все так просто.
Скажу больше: когда Вы попадете в Рай - Вам Вера (в существование Бога) тоже станет ни к чему, как и Надежда (на Спасение) - Вы-то и так как бы уже того... ну типа узнали правду и спаслись (Это если отбросите атеизм и/или ересь - иначе рискуете попасть в Ад. Это Вам не в упрек, просто как православный христианин должен Вас предупредить).

--- Добавлено ---

Немного оффтопа, на тему общения на "Ты" или на "Вы". Мне и так ночью делать нечего, так как не женат, а сплю днем; вот перечитывал форум и заметил, что некоторым форумчанам не нравится обращение на "Ты". Сам я считаю такое обращение нормальным, т.к. в инете все равны. На православном сайте нашел несколько похожую тему
http://www.pravoslavie.ru/answers/43612.htm

[mens divinior]

Кстати, такую "плюху" язычеству как марксизм-ленинизм даже христианство подложить не смогло.

[mens divinior]

Реальности до "того самого" дня никто не увидит, но многие не увидят и после.

[barsuk]

Реальности до "того самого" дня никто не увидит, но многие не увидят и после.

А кто не видит и не понимает(воспринимает) Божественности Мира, следует тому жить?(ИМХО моё видение)

[mens divinior]

А кто не видит и не понимает(воспринимает) Божественности Мира, следует тому жить?(ИМХО моё видение)

С этим вопросом лучше к Богу/священнику. Но если верить Библии - пока всё идёт по плану.

[barsuk]

С этим вопросом лучше к Богу/священнику. Но если верить Библии - пока всё идёт по плану.

Если верить Библии, то всё пошло наперекосяк. Мошиах оказался не тот которого ждали, Таки вы согласны на пацана, который гутарит про любовь?
Нет однозначно. Нам(иудеям) нужен Герой(Машиах), который всех соберет и победит. А тут про любовь к ближнему нам говорят.
А как быть с теми кто убил непреднамеренно? Раньше можно было спрятаться в соседнем городе, а теперь никак..., и что, может нам помочь новоявленный "мошиах".
Вот ведь вопрос какой....

[mens divinior]

Если верить Библии, то всё пошло наперекосяк. Мошиах оказался не тот которого ждали...

так это иудеи не того ждали какая христианам печаль?

[barsuk]

так это иудеи не того ждали какая христианам печаль?

Так ведь нет Христианам печали, кроме Распятия, и нет более Радости чем Воскресение.

[mens divinior]

Так ведь нет Христианам печали, кроме Распятия, и нет более Радости чем Воскресение.

Именно. В этом плане пока всё складывается удачно. Где же тут "наперекосяки" ?

[SAMAPADUS]

Реальности до "того самого" дня никто не увидит, но многие не увидят и после.

ЕСть вещи "странные", происходящие и сегодня. Вопрос в том, как трактовать? Кто-то на физику с математикой кивает, мол все просто или пока нельзя просчитать. Кто-то говорит - чистый случай .Кто-то и сам понимает, что что-то в данном случае не так и просто и понятно это не обьяснить.
Беда в том, что разные группки людей поделили Б-га на своего и неправильного, чужого. Даже не спросив его) Зато извлекаяя из жэтого массу привелегий и прибыли.

Разделяй и властвуй

еще никто не отменил. И самое "веселое" в схожих во многом религиях, это процесс трактования божьего слова. Кто-то присвоил право себе любимому, я типа самый самый и имею право и все понимаю, кто-то выделил некие слова и трактует только их, но сами постулаты. Они типа незыблимы. Кто-то призывает тупо верить в то, что пришло дескать из глубины веков и чистой воды каноны и менять ничего не стоит. Результат? Мир поделен. А мы "кушаем" фундаментализм и прочие измы...

[la5-er]

Оффтоп выделен в отдельную тему. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69219
Участвующим в нём - устное предупреждение.

[T4-2]

Ребята, можно подлить кипяточку в тему? Вот прихожу в родимую православную церковь, а там ПРАЙС висит на всё - до свечки. Или знакомые идут крестить ребенка, а там ПРАЙС. Т.е мы имеем дело с торговцами в храмах? Или как? Ну и еще до кучи про то, что утварь главе прихода можно приобретать из одного места - произведенную в подмосковном Софрино. Т.е. опять же монополия и торговля. С кем боролся Иисус, изгоняя из храма торговлю? Или это как-то по-другому называется? Я понимаю, тут псалмы цитируют и с первоисточниками знакомы...

[barsuk]

Ребята, можно подлить кипяточку в тему? Вот прихожу в родимую православную церковь, а там ПРАЙС висит на всё - до свечки. Или знакомые идут крестить ребенка, а там ПРАЙС. Т.е мы имеем дело с торговцами в храмах? Или как? Ну и еще до кучи про то, что утварь главе прихода можно приобретать из одного места - произведенную в подмосковном Софрино. Т.е. опять же монополия и торговля. С кем боролся Иисус, изгоняя из храма торговлю? Или это как-то по-другому называется? Я понимаю, тут псалмы цитируют и с первоисточниками знакомы...

Когда Спаситель пришел в Храм, чем там торговали?

14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
...
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

(Евангелие от Иоанна гл. 2, ст. 13-25)

Мне приходилось бывать в разных приходах, где висит "прайс", и где его нет. Видел церкви, где крыша покрыта дырявым брезентом, а батюшка ходит в обносках и ездит на подаренной ржавой копейке.
В мире есть всё. Но разве когда мы приходим в Церковь думаем о "прайсе"?. Не знаю как другие - я нет, не думаю. Все мысли о "душе и вечном". О близких и друзьях, о том как преодолеть весь негатив в себе.
И средств от меня требуется немного в конце-концов.

[Bomberz]

Ребята, можно подлить кипяточку в тему? Вот прихожу в родимую православную церковь, а там ПРАЙС висит на всё - до свечки. Или знакомые идут крестить ребенка, а там ПРАЙС.

Кипяток уже подливали и "прайс" обсуждали. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1549033

[Wotan]

Этот Кирилл снова отжигает:

Патриарх Кирилл: Великая отечественная война - наказание за богоотступничество

http://rusnovosti.station.ru/communi...04/243024.aspx

[Mirnyi]

Он просто идиот.

[Bomberz]

Он просто идиот.

Идиот тот (не будем показывать пальцем), кто безапелляциоонно развешивает ярлыки.

Заслушаем самого Патриарха

p.s.

Он подчеркнул, что Церковь чтит память погибших, имена которых известны и неизвестны. «Пусть же никто и никогда не осмелится посягать на эту память зловредными вымыслами, карикатурными оскорбительными нападками», – выразил надежду патриарх Кирилл, говоря о попытках пересмотра итогов второй мировой войны.

[Wotan]

Заслушаем самого Патриарха....

На, заслушай:

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html

Похоже что у какого-нибудь Грызлова, у Медведева, у Михалкова, и у этого.... один спичрайтер. Капитан Очевидность, блин- Волга впадает в Каспийское море. Просто, всего лишь очередной партаппаратчик.

[Wotan]

Да уж, этому выступлению скоро два года, но всё равно забавно:

Но наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие — это явление правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира; это установление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена. Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления.

facepalm.jpg

[Mirnyi]

Браво, Wotan!
Этот "патриарх" - дважды идиот!
И стоИт он в одной компании с ""товарищами" под знаменем победы", а по жизни "господами", изменниками Родины и предателями собственного народа - оккупантами в родной стране. И стОят его слащавые слова про "память" ровно столько же, сколько ложка мёда в бочке... нет, не дёгтя, а дерьма.
А продолжая его логику, то, что происходит в стране с 90-х, включая войны, терракты и медленное, но неотвратимое разложение государства - это наказание божье всему народу, за то, что пошли на поводу у его компании и им подобных упырей....
Он дважды, трижы ИДИОТ, если считает возможным отделить ту победу от подвига того самого "грешного" народа, сохранить итоги войны, пересматривая её истоки...
Такой же идиот, как власть мирская, проклянающая "сталинскую символику" и дружно выстраивающаяся под знамёнами того времени на параде победы, "восхищающаяся боевым и трудовым подвигом советского народа" и утверждающая "преступления СССР перед человечеством".
Это не наместник Бога, это наместник того самого Змея, с раздвоенным языком и ядовитыми зубами.

[Bomberz]

На, заслушай:

Я слышал и более резкие оценки тех, кто пережил и повоевал, и видят причину таких испытаний в том, что после событий 1917 года пошли за инородцами и иноверцами, за вечными иммигрантами.
Так что Патриарх озвучил мистическую причину непростых испытаний. Либералы же видят причину в непрофессионализме И.В. Сталина. Так что ощутите разницу, господа-товарищи.
Не секрет, что Патриарху непросто донести истину, да ещё и очень дипломатично. Но даже за самые невинные высказывания патриота оскорбляют ненавистники России.

Очередной переполох, в частности, вызвало у них – и здесь полностью солидаризировались украинские националисты, с одной стороны, и российские либералы, с другой,— слова Патриарха Кирилла о том, что сталинизм нельзя приравнивать к фашизму, которые он произнес 28 июля в прайм-тайм в прямом эфире самого рейтингового телеканала Украины «Интер».

Слова патриарха Кирилла содержат пренебрежение к человеческой жизни и фактическое оправдание сталинского режима, завопили украинские националисты. «Он оправдывает человеконенавистнический режим, который депортировал 14 народностей СССР полностью и еще 48 — частично; режим, который лишь в Украине за два года,— 1932-1933 — выморил голодом почти 10 миллионов людей»,— говорится в заявлении УНП.

Задело выступление Патриарха и российских либералов. Г-жа Новодворская, например, тут же разродилась в своем «Живом журнале» гневной отповедью: «Для любого христианина недопустимо дозировать добро-зло, делить зло на домашнее красное лучшее и на чужое черное худшее». По ее словам, выступление Патриарха Кирилла вновь подняла вопрос «о моральном уровне РПЦ

http://www.newsland.ru/news/detail/id/393016/cat/42/

p.s.
РПЦ, кстати, ранее более чем однозначно оценила обсуждаемый период истории.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

http://stalinism.ru/Stalin-i-TSerkov...o-Stalinu.html

--- Добавлено ---

Он дважды, трижы ИДИОТ

Дежавю.

Идиот тот (не будем показывать пальцем), кто безапелляциоонно развешивает ярлыки.

[mens divinior]

Так что Патриарх озвучил мистическую причину непростых испытаний.

а мистические причины попрания святынь он почему не озвучил?

Но даже за самые невинные высказывания патриота оскорбляют ненавистники России.

это разве повод чего-нибудь им вылизать?

Так что ощутите разницу, господа-товарищи.

Разница,что место одного человека полили всех.

[Bomberz]

а мистические причины попрания святынь он почему не озвучил?

Это вопрос к тем, кто совершил ритуальное убийство царской семьи.

[mens divinior]

при чём тут убийство царской семьи?

[Bomberz]

при чём тут убийство царской семьи?

Мне думается, что на данной странице я достаточно разжевал и в рот положил:

после событий 1917 года пошли за инородцами и иноверцами, за вечными иммигрантами.