Шаг винта

[Devout]

Мужики! Ну ей Богу как дети малые! Мож хватит цеплятся к друг другу, а?

[Bob]

Мужики! Ну ей Богу как дети малые! Мож хватит цеплятся к друг другу, а?

и это уже было в обсуждении ШВ
http://forum.whitesable.net/showpost...0&postcount=13

[Devout]

и это уже было в обсуждении ШВ
http://forum.whitesable.net/showpost...0&postcount=13

Во-во... День сурка...

[Anti--]

Немного математики: Погонял на высоте 1 км бомбер в режиме автопилот горизонта на разном газу и шаге винта. Коментарии будут?

[=ws=RUS66]

Немного математики: Погонял на высоте 1 км бомбер в режиме автопилот горизонта на разном газу и шаге винта. Коментарии будут?

Нет и так всё ясно было.
Ветер уже доказал что 105\100\радиатор 6 без ограничений.
Но тут есть другой аспект,сколько брать топлива?
В коротких мыссиях это не принципиально,а в минут на 40 уже есть разница,на мой взгляд.

[[FH]CHEH]

Немного математики: Погонял на высоте 1 км бомбер в режиме автопилот горизонта на разном газу и шаге винта. Коментарии будут?

Прикольный эксперимент, НО где тяга 90, 95-97 и 100?? После 80 сразу форсаж - это ИМХО не правильно.

[Anti--]

Я веду к тому, что для каждой скорости самолёта есть свой оптимальный шаг винта. К чему это я?
Смогу ли я разогнать свой самолёт быстрее, если буду держать не просто газ в максимум, а если ещё по ходу разгона буду менять шаг винта (вроде как переключать скорости в коробке передач)?
PS. Теперь я знаю способ как летель на 5-7 км/ч (в среднем) быстрее максимальной скорости.

[Veter]

Я веду к тому, что для каждой скорости самолёта есть свой оптимальный шаг винта. К чему это я?
Смогу ли я разогнать свой самолёт быстрее, если буду держать не просто газ в максимум, а если ещё по ходу разгона буду менять шаг винта (вроде как переключать скорости в коробке передач)?
PS. Теперь я знаю способ как летель на 5-7 км/ч (в среднем) быстрее максимальной скорости.

Ошибка! Шаг оптимален не для скорости, а для тяги

[Anti--]

Ошибка! Шаг оптимален не для скорости, а для тяги

Это Ил-2 - сборище ошибок, а вы можете лишь судить о шаге винта по игре. Как думаете, на каких оборотах взлетали самолёты? Правильно, на максимальных, так вот, те кто взлетал с максимальным шагом винта, тот гробил самолёты.

[Veter]

Это Ил-2 - сборище ошибок, а вы можете лишь судить о шаге винта по игре. Как думаете, на каких оборотах взлетали самолёты? Правильно, на максимальных, так вот, те кто взлетал с максимальным шагом винта, тот гробил самолёты.

Ил-2 не сборище ошибок, а сборище недочётов. Которых хватает в любом симуляторе. В других наверное этих недочётов на порядок больше.

Что касается суждений о шаге винта, то лично я могу судить об этом не только по игре, но по инструкциям, описаниям, теоретическим книгам и сравнивать всё это с игрой.

Те, кто взлетал с максимальным шагом винта (в игре это 0 действительно гробил самолёты. И в игре точно также вы угробите самолёт если будете взлетать на перетяжелённом винте.

% шага показывает, как я уже говорил не сам шаг винта, а облегчение винта по отношению к выставленному с помощью РПО углу установки лопастей.

100% - это значит лётчик полностью отдал устанвку шага РПО
0% это перевод винта на упоры большлго шага.

[Borneo]

100% - это значит лётчик полностью отдал устанвку шага РПО
0% это перевод винта на упоры большлго шага.

Это в какой теоритической литературе ты этот бред прочитал? Ссылочку можно?

[Veter]

Это в какой теоритической литературе ты этот бред прочитал? Ссылочку можно?

Это из игры, а не литературы.

[Borneo]

Это из игры, а не литературы.

Ну и каким хитрым метотом в игре, ты определил, что 0 % это перевод винта на упор большого шага? И почему ты решил, что взлет на перезатяжеленном винте угробит самолет?

[Anti--]

Ошибка! Шаг оптимален не для скорости, а для тяги

Так вот, когда рассуждаешь о чём-либо надо вникать в физическую суть явления, а не в инструкции которые были составлены на их основе.
Возня с шагом винта была начата конструкторами для обеспечения оптимального угла лопасти винта к потоку воздуха. (Разве не так?).
Так давайте с ними и останемся (с потоком воздуха (его скоростью) и углом лопасти к потоку).

[Veter]

Так вот, когда рассуждаешь о чём-либо надо вникать в физическую суть явления, а не в инструкции которые были составлены на их основе.
Возня с шагом винта была начата конструкторами для обеспечения оптимального угла лопасти винта к потоку воздуха. (Разве не так?).
Так давайте с ними и останемся (с потоком воздуха (его скоростью) и углом лопасти к потоку).

Вот именно. Крутя ручку шага в игре ты изменяешь угол установки лопастей в некотором диапазоне.

Один предел диапазона - упор большого шага.
Второй предел диапазона - ограничитель РПО по малому шагу.

Вот в этом диапазончике ты и регулируешь угол установки - затяжелённость винта.

При малой скорости у тебя диапазон большой.
При большой скорости у тебя диапазон сужается и на больших скоростях вообще составляет 0. Поэтому в игре скажем на отключенном флаттере и достаточно больших скоростях пикирования можно перекрутить двигло на шаге 0%.

При наличии РПО плавное затяжеление винта на разгоне за тебя ВСЕГДА делает РПО. При этом угол устанвки лопастей будет ОПТИМАЛЬНЫМ не для данной скорости, а для максимальной тяги. РПО настроен на корректную работу по ТЯГЕ!!! а не по скорости.
Именно поэтому крутить шаг нужно в зависимости от тяги, а не скорости.

[=ws=RUS66]

Выдержки из Аронина.

"1. Винты прямой схемы (ВИШ-22, ВИШ-105, АВ-1 и др.), лопасти которых уменьшают
свой установочный угол под действием давления масла, а на большой шаг, поворачиваются
центробежными силами противовесов, установленных на лопастях у их основания.
2. Винты обратной схемы (ВИШ-61, АВ-5), у которых уменьшение установочного угла
лопастей происходит под действием центробежных сил самих лопастей, а давление масла
используется, для увеличения шага. Эти винты, так же как электромеханические и гидрав-
лические, не имеют противовесов на лопастях.
........
13. Для чего нужны упоры больших и малых оборотов на РПО

На ролике РПО обязательно должен быть установлен упор больших оборотов, который останавли-
вает движение рычага винта вперед в положении, соответствующем взлетному или номинальному
числу оборотов (для ВК-105 -2 700 об/мин,)........
...............
При наличии правильно установленного упора больших оборотов летчик может смело давать ры-
чаг винта вперед до отказа перед взлетом или в воздушном бою, не боясь раскрутки.
Если на самолете установлен винт обратной схемы, то необходимо на ролике РПО установить еще
один ограничитель – упор малых оборотов. Дело в том, что если затяжелить винт обратной схемы
до очень малых оборотов, то центробежных сил лопастей может не хватить для облегчения винта,
и при обратном движении рычага винта вперед обороты не будут увеличиваться..............
..........
Если винт работает по прямой схеме, то упор малых оборотов, как правило, не устанавливается."

Углы установки могут быть какими угодно и в игре,и в жизни.
Нету упоров по углам,есть только диапазон изменения и пружина.

Я так понимаю мы уходим на второй круг!?!?

Вложения из книги Теуша."Работа воздушного винта"

[=ws=RUS66]

Я на ЯК-9 мотор раскрутил до поломки ,но правда без крыльев уже и с большой высоты.
Подскажите у кого-нибудь получалось???

[-=RavenMax=-]

Я на ЯК-9 мотор раскрутил до поломки ,но правда безкрыльев уже.
Подскажите у кого-нибудь получалось???

Не хочу тебя обидеть, но столько флуда на 43 страницах, если Вы (ты) уже разобрался со всем, то объясни (подскажи), как я могу на мессе (фоке) или нет на ЯКе 7 от месса Ф4 (и ещё разношерстных истребителей одного года желательно до 42) войти в бой - отвоеваться без перегрева движка и спокойно уйти от любого преследователя используя "правильную" работу шага и тяги.
З.Ы. или я не "правильно" прочитал весь форум или ни хрена не понял к чему это всё, но.... мы ж летаем на истебителях (бомберах), а не ТУ144..

[Veter]

Выдержки из Аронина.

"1. Винты прямой схемы (ВИШ-22, ВИШ-105, АВ-1 и др.), лопасти которых уменьшают
свой установочный угол под действием давления масла, а на большой шаг, поворачиваются
центробежными силами противовесов, установленных на лопастях у их основания.
2. Винты обратной схемы (ВИШ-61, АВ-5), у которых уменьшение установочного угла
лопастей происходит под действием центробежных сил самих лопастей, а давление масла
используется, для увеличения шага. Эти винты, так же как электромеханические и гидрав-
лические, не имеют противовесов на лопастях.
........
13. Для чего нужны упоры больших и малых оборотов на РПО

На ролике РПО обязательно должен быть установлен упор больших оборотов, который останавли-
вает движение рычага винта вперед в положении, соответствующем взлетному или номинальному
числу оборотов (для ВК-105 -2 700 об/мин,)........
...............
При наличии правильно установленного упора больших оборотов летчик может смело давать ры-
чаг винта вперед до отказа перед взлетом или в воздушном бою, не боясь раскрутки.
Если на самолете установлен винт обратной схемы, то необходимо на ролике РПО установить еще
один ограничитель – упор малых оборотов. Дело в том, что если затяжелить винт обратной схемы
до очень малых оборотов, то центробежных сил лопастей может не хватить для облегчения винта,
и при обратном движении рычага винта вперед обороты не будут увеличиваться..............
..........
Если винт работает по прямой схеме, то упор малых оборотов, как правило, не устанавливается."

Углы установки могут быть какими угодно и в игре,и в жизни.
Нету упоров по углам,есть только диапазон изменения и пружина.

Я так понимаю мы уходим на второй круг!?!?

Вложения из книги Теуша."Работа воздушного винта"

Я про упор шага, ты про упор оборотов.

[=ws=RUS66]

Я про упор шага, ты про упор оборотов.

........
Один предел диапазона - упор большого шага.
Второй предел диапазона - ограничитель РПО по малому шагу.


При малой скорости у тебя диапазон большой.
При большой скорости у тебя диапазон сужается и на больших скоростях вообще составляет 0. Поэтому в игре скажем на отключенном флаттере и достаточно больших скоростях пикирования можно перекрутить двигло на шаге 0%.

Всё я пас,мне не охото всё по новой.Просто нет слов.

[=ws=RUS66]

.........
PS. Теперь я знаю способ как летель на 5-7 км/ч (в среднем) быстрее максимальной скорости.

Ну поделись тогда?Тут все этого хотят))))))

[SAS_47]

Borneo вернулся.

Borneo не подскажешь, режимы связаны с оптимальным шагом винта?

На пример у 52-го есть:
1 номинальный - 82% наддува,
2 номинальный - 70% наддува,
1 крейсерский - 64% наддува,
2 крейсерский - 59%.наддува.

[Borneo]

Borneo вернулся.

Borneo не подскажешь, режимы связаны с оптимальным шагом винта?

На пример у 52-го есть:
1 номинальный - 82% наддува,
2 номинальный - 70% наддува,
1 крейсерский - 64% наддува,
2 крейсерский - 59%.наддува.

Это не наддув, это как раз обороты. Наддув там 700мм в номинальных режимах и 540мм кажись, в крейсерских...

[SAS_47]

Виноват.

Вопрос в том, почему именно эти значения и связаны они с оптимальным для данного режима шагом винта?

[Borneo]

Виноват.
Вопрос в том, почему именно эти значения и связаны они с оптимальным для данного режима шагом винта?

Конечно связаны! Летчики не занимаются расчетами шага в полете. Все это делают конструктора в кабинетах и на испытаниях. И записывают это все в РЛЭ, летчики все выучивают наизусть на наземной подготовке и потом грамотно эксплуатируют матчасть. В практических аэродинамиках по данному типу самолета, рисуют уже вычисленные графики и таблицы...