Обсуждение: Су-34

[paralay]

Начни со скорости F-15E, в его базовой конфигурации с конформными контейнерами

[Акулыч]

Ребята, вы не подмигивайте, вы просто напишите. Или дайте ссылку. Максимальная скорость 15го 2,5М или 2650км\ч по открытым источникам. У 34 максимальная 1900 км\ч.

[intoxicated]

.... Ф-15Е в плане 'балансированного' многофункционального истребителя-бомбардировщика - лучше. Компоновка просто лучше.... Су-34 выглядить лучше только в плане ударного самолета.

[Грэй]

Не корректно сравнивать истребитель завоевания превосходства с фронтовым бомбардировщиком, основное назначение которого работа по наземным и надводным целям

[Акулыч]

Не корректно сравнивать истребитель завоевания превосходства с фронтовым бомбардировщиком, основное назначение которого работа по наземным и надводным целям

С каких пор F-15Е Strike Eagle стал самолетом завоевания господства в воздухе? Если он изначально ударная машина?

[Evgeny_B]

Если он изначально ударная машина?

ну как бы это та сказать - способности действий по воздуху у Страйк Игла я бы скзал даже прибавилось с равнение с Ф-15С
вследствие наличия второго члена экипажа и модернизированного оборудования

[Акулыч]

ну как бы это та сказать - способности действий по воздуху у Страйк Игла я бы скзал даже прибавилось с равнение с Ф-15С
вследствие наличия второго члена экипажа и модернизированного оборудования

Это уже второй вопрос. Основной его задачей как раз являются ударные операции. Хотя он именно истребитель-бомбардировщик.

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:32 ----------

Приведи нормальную нагрузку для Ф-15Е. Я тебе помогу.
Вот тут даны виды боевой нагрузки для «Страйк Игла» (внизу страницы), не забудь для корректного сравнения вычесть вес баков с топливом и подвесных контейнеров.

Угу, по первой же картинке с 5 GBU-10 это уже 5 тонн, да еще 4 AIM-9, это еще 300 кг. То есть на 1300 кг больше чем нормальная полезная нагрузка 34-го.

http://paralay.com/f15.html

Для сравнения, еще в период испытаний Су-27 летал с бомбовой нагрузкой 7500 кг, замечу, что это самолет с максимальным взлетным весом 28 – 30.5 т. Су-34 имеет максимальный взлетный вес 44360 кг, т.е. теоретически он может взять 11000 – 12000 кг нагрузки.

Теоретически это все здорово. Вот только пока нормальная боевая нагрузка для Су-34 это 4 тонны. При 39 тоннах взлетной. Или 8 тонн. При 44 тоннах взлетной. У 15-го 11 тонн при 36 тоннах взлетной.

[Руст]

ну как бы это та сказать - способности действий по воздуху у Страйк Игла я бы скзал даже прибавилось с равнение с Ф-15С
вследствие наличия второго члена экипажа и модернизированного оборудования

Основной задачей "Страйк Игла" всегда были ударные операции. А вследствие увеличения массы, вариант E будет уступать F-15C в качестве истребителя.

Сравнение F-15E с Су-34 точно не в пользу американца. Например комплекс живучести у Сушки значительно сильнее, - это очень важно для ударной машины.
У Су-34, в отличие от F-15Е, есть автоматическая демпфирующая система, помогающая бороться с воздействие ветровых порывов при полете на предельно малой высоте, что сильно уменьшает нагрузку на самолет и экипаж.

А ассортимент разных АСП всегда можно расширить, было бы желание.

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------

Кроме чего "прочего"? Зачем на Су-34 бронированная кабина? Таскать лишний вес? От ракеты "Патриота" или "Хока" она не спасет, а от МЗА и "Стингеров" лучшая защита - работа с высот 5000-6000м, что позволяют прицельные системы на 15ом.

Лучшая защита от "Патриота" - полет на предельно малых высотах. Но это как раз зона действия МЗА и ПЗРК, и тут броня необходима. Именно поэтому у Су-34 бронированная кабина.

[Акулыч]

Сравнение F-15E с Су-34 точно не в пользу американца. Например комплекс живучести у Сушки значительно сильнее, - это очень важно для ударной машины.
У Су-34, в отличие от F-15Е, есть автоматическая демпфирующая система, помогающая бороться с воздействие ветровых порывов при полете на предельно малой высоте, что сильно уменьшает нагрузку на самолет и экипаж.

И тем не менее пилотажно навигационный комплекс 15-го позволяет выполнять полеты ночью на высоте 30 метров и скорости 900 км\ч над равнинной местностью и 70 метров и 900 км\ч над холмистой в автоматическом режиме. Можно подробнее про такие полеты на Су-34?

А ассортимент разных АСП всегда можно расширить, было бы желание.

Желание, возможности, деньги, время...Засунуть в СУО новую "стрелялку" не такое уж простое дело.

Лучшая защита от "Патриота" - полет на предельно малых высотах. Но это как раз зона действия МЗА и ПЗРК, и тут броня как раз необходима. Именно поэтому у Су-34 бронированная кабина.

Вот только ПЗРК вообще то поражают самолет в основном со стороны двигателей. И там броня кабины как то монопенисуальна. Гораздо эффективнее будут современные системы активного противодействия ТГСН. Которых нет (насколько можно судить по открытым источникам) ни у 15-го ни у Су-34. А от "Патриота" лучшая защита хорошая комплексная РЭБ и ПРР.

[Руст]

И тем не менее пилотажно навигационный комплекс 15-го позволяет выполнять полеты ночью на высоте 30 метров и скорости 900 км\ч над равнинной местностью и 70 метров и 900 км\ч над холмистой в автоматическом режиме. Можно подробнее про такие полеты на Су-34?

А что здесь такого необычного? Су-24М, Ту-22М3, F-111F - все обладали такими возможностями. Подробностей о подобных полетах на Су-34 рассказать не могу, но для самолета, изначально заточенного на прорыв ПВО на ПМВ, это стандартный режим.

Желание, возможности, деньги, время...Засунуть в СУО новую "стрелялку" не такое уж простое дело.

Не простое, но ничего невозможного нет, так уже было много раз, в том числе и с F-15E, с Су-24 и с др.

Вот только ПЗРК вообще то поражают самолет в основном со стороны двигателей. И там броня кабины как то монопенисуальна. Гораздо эффективнее будут современные системы активного противодействия ТГСН. Которых нет (насколько можно судить по открытым источникам) ни у 15-го ни у Су-34. А от "Патриота" лучшая защита хорошая комплексная РЭБ и ПРР.

На Су-34 также бронирован расходный бак и важные агрегаты, частично двигатели.
Сильно сомневаюсь, что РЭБ и ПРР смогут сильно помочь против таких "тяжелых" комплексов как "Патриот" и С-300/400.

[paralay]

А я топливо и контейнеры даже не считал. Просто умножил количество бомб на их вес и количество ракет на их вес. И сложил. Так что только бомбы и ракеты весят вместе 5300 кг.

У меня получилось 5144 кг и это максимальная боевая нагрузка. У Су-34 официальная максимальная восемь тонн.

Кому это очевидно "при виде спереди"? Несколько источников указывают для F-15Е максимальную скорость в 2650 км\ч или 2,5М. Так что без источников про 1900 у 15-го - в сад.

А ты из википедии приведешь ссылку? Максимальная скорость без контейнеров 2655 км/ч, с контейнерами 1900 км/ч и это факт, а если еще и с ПТБ…

[Акулыч]

У меня получилось 5144 кг и это максимальная боевая нагрузка. У Су-34 официальная максимальная восемь тонн.

Где сказано, что это максимальная? Сам же говорил, что это нормальная. Хорош передергивать. Максимальная у 15-го 11 тонн.

А ты из википедии приведешь ссылку? Максимальная скорость без контейнеров 2655 км/ч, с контейнерами 1900 км/ч и это факт, а если еще и с ПТБ…

Ага, так все таки максимальная 2650. Уже хорошо. У Су-34 го какая максимальная с подвесками? 1900 у него то же у пустого.

[Evgeny_B]

Основной задачей "Страйк Игла" всегда были ударные операции. А вследствие увеличения массы, вариант E будет уступать F-15C в качестве истребителя.

только амеры по этому поводу не парятся и вполне спокойно гоняют на Ф-15Е на РэдФлаге с Ф-16. В фильме это хорошо показано

Сравнение F-15E с Су-34 точно не в пользу американца. Например комплекс живучести у Сушки значительно сильнее, - это очень важно для ударной машины.

нда?
а что там кроме "броневанны" титановой их комплекса живучести?
нихрена.

У Су-34, в отличие от F-15Е, есть автоматическая демпфирующая система, помогающая бороться с воздействие ветровых порывов при полете на предельно малой высоте, что сильно уменьшает нагрузку на самолет и экипаж.

нихрена она не работает
и Су-34, так же как и Ф-15Е - нормально на ПМВ не летает
в отличие от Су-24, Ф-111



---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:12 ----------

Максимальная скорость без контейнеров 2655 км/ч, с контейнерами 1900 км/ч и это факт, а если еще и с ПТБ…

какие контейнеры обсуждаем?
если CFT - то с ними скорость не сильно меньше, чем без них
это раз
два - Ф-15Е скорость свыше М=1.5 нафиг не нужна, он на боевых обвешан всякими бомбочками/ракетками.

[Руст]

только амеры по этому поводу не парятся и вполне спокойно гоняют на Ф-15Е на РэдФлаге с Ф-16. В фильме это хорошо показано

И что это доказывает? На Рэд Флаге все, что есть на вооружении летает, в том числе и F-15Е. Когда-то на Фантомах тоже гоняли и тоже никто не парился, но это не значит, что F-4 лучший истребитель.

нда?
а что там кроме "броневанны" титановой их комплекса живучести?
нихрена.

Когда нет никаких аргументов обычно отвечают так, как ответили Вы.

нихрена она не работает
и Су-34, так же как и Ф-15Е - нормально на ПМВ не летает
в отличие от Су-24, Ф-111
[COLOR="Silver"]

Откуда Вы это взяли?
И какой смысл в F-15E, если он не способен летать на ПМВ? Вообще-то это было одно из основных требований USAF к разработчикам

[paralay]

Максимальная скорость у обоих 1900 км/ч, средства повышения живучести у Ф-15Е ... да маненько, у Су-34 – 1500 кг, дальность без ПТБ Ф-15Е - 1500 км, Су-34 – 2850 км, с двумя ПТБ Ф-15Е – 2600 км (конформные баки) Су-34 – 3950 км. Антенна РЛС у Ф-15Е – щелевая, у Су-34 – пассивная фазированная антенная решётка со всеми вытекающими преимуществами. Встроенной лазерной системы целеуказания у Ф-15Е нет, висит под заборником, повышает ЭПР. Су-34 может сутками висеть в воздухе, как сейчас пробуют на Ту-160, Ф-15Е в этом плане…, ну ты понял.

[Акулыч]

Максимальная скорость у обоих 1900 км/ч,

Откуда дровишки?

средства повышения живучести у Ф-15Е ... да маненько, у Су-34 – 1500 кг,

Что такое средства повышения живучести?

дальность без ПТБ Ф-15Е - 1500 км, Су-34 – 2850 км, с двумя ПТБ Ф-15Е – 2600 км (конформные баки) Су-34 – 3950 км.

Дальность полета для 15-го указывается в 4000 км. Источники, плиз.

Антенна РЛС у Ф-15Е – щелевая, у Су-34 – пассивная фазированная антенная решётка со всеми вытекающими преимуществами.

Какие из этого вытекают преимущества? Кроме общих слов.

Встроенной лазерной системы целеуказания у Ф-15Е нет, висит под заборником, повышает ЭПР.

Где она свтроенная у Су-34?

Су-34 может сутками висеть в воздухе, как сейчас пробуют на Ту-160, Ф-15Е в этом плане…, ну ты понял.

Что мешает F-15у "висеть сутками"? И в чем смысл для 34-го в "висении сутками" при 4 тоннах полезной нагрузки?

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:59 ----------

Американцы не используют эти самолёты как бомбардировщики

А как они их используют? Как тостеры? Или автоматы по продаже кока колы?

[paralay]

...

Приведи нормальную нагрузку для Ф-15Е. Я тебе помогу.
Вот тут даны виды боевой нагрузки для «Страйк Игла» (внизу страницы), не забудь для корректного сравнения вычесть вес баков с топливом и подвесных контейнеров.

http://paralay.com/f15.html

Для сравнения, еще в период испытаний Су-27 летал с бомбовой нагрузкой 7500 кг, замечу, что это самолет с максимальным взлетным весом 28 – 30.5 т. Су-34 имеет максимальный взлетный вес 44360 кг, т.е. теоретически он может взять 11000 – 12000 кг нагрузки.

[Акулыч]

Чем он лучше "в плане ударного самолета"? Нормальной полезной нагрузкой в 4 тонны при 39 тоннах нормальной взлетной??

[Грэй]

Ф-15Е в плане 'балансированного' многофункционального истребителя-бомбардировщика

Американцы не используют эти самолёты как бомбардировщики

[Грэй]

А как они их используют? Как тостеры? Или автоматы по продаже кока колы?

Ирония?Используют они их как истребители по завоеванию превосходства в воздухе

[paralay]

Ты по ссылке сходил? Вес топлива и контейнеров вычел?
Каков вес боевой нагрузки у Су-27? 6000 кг, а он летал и с 7500 кг, мог и 8000 кг.
Какой вес боевой нагрузки у МиГ-29М? Везде пишут 4000 кг, а по развесовке из официальных документов 6720 кг.

По максимальной скорости я ссылку не дам, надо искать, впрочем, это и так очевидно, при виде спереди.

Средства повышения живучести бывают разные, у Су-34, кроме прочего, бронированная кабина, а как защищены пилоты на Ф-15Е?

Щелевая антенна и ПФАР это разное поколение, так же как ПФАР и АФАР. Кроме того круглая антенна Ф-15Е имеет заведомо худшие характеристики при работе по земле, БРЛС «Хищник» Су-34 оптимизирована для этого, взята от дальнего бомбардировщика, а не переделана из станции перехватчика. Вообще это тема отдельного разговора и не я тут буду выступать.

ЛТПС «Платан»: http://paralay.com/su34/34261.jpg

Я верю, что если партия прикажет то бравые янки, завязав писюны бантиком и заткнув анусы чопиком тоже будут «висеть сутками», а вот от пилотов Су-34 такие подвиги не требуются, размеры кабины позволяют нормально чувствовать себя в дальнем полёте.

http://paralay.com/su34.html

[Акулыч]

Ты по ссылке сходил? Вес топлива и контейнеров вычел?[COLOR="Silver"]

А я топливо и контейнеры даже не считал. Просто умножил количество бомб на их вес и количество ракет на их вес. И сложил. Так что только бомбы и ракеты весят вместе 5300 кг.

По максимальной скорости я ссылку не дам, надо искать, впрочем, это и так очевидно, при виде спереди.

Кому это очевидно "при виде спереди"? Несколько источников указывают для F-15Е максимальную скорость в 2650 км\ч или 2,5М. Так что без источников про 1900 у 15-го - в сад.

Средства повышения живучести бывают разные, у Су-34, кроме прочего, бронированная кабина, а как защищены пилоты на Ф-15Е?

Кроме чего "прочего"? Зачем на Су-34 бронированная кабина? Таскать лишний вес? От ракеты "Патриота" или "Хока" она не спасет, а от МЗА и "Стингеров" лучшая защита - работа с высот 5000-6000м, что позволяют прицельные системы на 15ом.

Щелевая антенна и ПФАР это разное поколение, так же как ПФАР и АФАР. Кроме того круглая антенна Ф-15Е имеет заведомо худшие характеристики при работе по земле, БРЛС «Хищник» Су-34 оптимизирована для этого, взята от дальнего бомбардировщика, а не переделана из станции перехватчика. Вообще это тема отдельного разговора и не я тут буду выступать.

То есть привести факты, чем именно РЛС Су-34 лучше чем AN\APG-70 Вы не можете?

ЛТПС «Платан»: http://paralay.com/su34/34261.jpg

Великолепное размещение системы. Они бы ее еще дальше между воздухозаборниками засунули. Чтоб совсем ни хрена видно не было. Лучше уж контейнер как у янки, там явно углы обзора и поле видимости лучше.

Я верю, что если партия прикажет то бравые янки, завязав писюны бантиком и заткнув анусы чопиком тоже будут «висеть сутками», а вот от пилотов Су-34 такие подвиги не требуются, размеры кабины позволяют нормально чувствовать себя в дальнем полёте.

http://paralay.com/su34.html

Вера - это замечательно. Вот только на фотографии внутренностей кабины 34-го мифический туалет обнаружить пока не удалось. Так что кто там чего будет затыкать и завязывать - вопрос неоднозначный. И это не снимает вопроса о том, на кой черт 34-му "висеть сутками" при его нормальной загрузке в 4 тонны и практически полному отсутствию в ВВС России заправщиков. УПАЗы использовать?

[paralay]

Кроме чего "прочего"? Зачем на Су-34 бронированная кабина? Таскать лишний вес? От ракеты "Патриота" или "Хока" она не спасет, а от МЗА и "Стингеров" лучшая защита - работа с высот 5000-6000м, что позволяют прицельные системы на 15ом.

Су-34 имеет возможность работать по земле непосредственно, скажем НУРСами. Ф-15Е такой возможности не имеет. «Избивая младенцев» в Ираке или Югославии может оно и не надо, но у нас всё иначе.

То есть привести факты, чем именно РЛС Су-34 лучше чем AN\APG-70 Вы не можете?

Нет, не могу. Этих данных в открытых источниках нет. Но мне известно, что AN\APG-70 по своим возможностям, в лучшем случае, аналогична Н011 стоящей на Су-27М (поколение 4+), а «Хищник» подобен станции МФИ 1.42, т.е. это станция пятого советского поколения.

Великолепное размещение системы. Они бы ее еще дальше между воздухозаборниками засунули. Чтоб совсем ни хрена видно не было. Лучше уж контейнер как у янки, там явно углы обзора и поле видимости лучше.

Что мешает взять и подвесить такой контейнер? Конечно, если мы не воюем с равным противником в его радиолокационном поле.

[Акулыч]

Су-34 имеет возможность работать по земле непосредственно, скажем НУРСами. Ф-15Е такой возможности не имеет. «Избивая младенцев» в Ираке или Югославии может оно и не надо, но у нас всё иначе.

И что же у нас иначе? Ах да, забыл. Отсутсвие в достаточных количествах эффективного высокоточного оружия. Это да, это иначе. А гонять такой дорогущий самолет как 34й НАРами стрелять - дурость на грани с преступлением.

Нет, не могу. Этих данных в открытых источниках нет. Но мне известно, что AN\APG-70 по своим возможностям, в лучшем случае, аналогична Н011 стоящей на Су-27М (поколение 4+), а «Хищник» подобен станции МФИ 1.42, т.е. это станция пятого советского поколения.

Даже по открытым источникам 70-ка куда как превосходит Н011. Так что неубедительно.

Что мешает взять и подвесить такой контейнер? Конечно, если мы не воюем с равным противником в его радиолокационном поле.

Ну наверное мешает отсутствие таких контейнеров отечественной разработки в пригодном к серийному производству состоянии. Нету их. "Сапсан" бедный вроде как окончательно помер. Хотя, разговаривал я на крайнем МАКСе с ребятами из "Тайлеса". Вроде как они чего то там мутят с нашими генералами. Может и появятся в наших ВВС нормальные контейнеры вслед за "Мистралями" и танковыми тепловизорами.

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:08 ----------

Сильно сомневаюсь, что РЭБ и ПРР смогут сильно помочь против таких "тяжелых" комплексов как "Патриот" и С-300/400.

Сомнение вещь хорошая. Но только когда за ним факты есть. Так что бронирование это "разговоры в пользу бедных". Не можем нормальную электронику выпускать и эффективную РЭБ производить, так хоть броней прикроемся. Сам 34-ый просто устарел по концепции. Это машина начала 80-х под масштабную войну на европейском ТВД. Она такая сейчас на фиг не нужна. Так как таких войн уже не будет никогда.

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:12 ----------

[/COLOR]Тоесть - во ВСЕМ Су-34 превосходит Ф-15Е (кроме рекламы) - РЛС, дальность, маневреность, боевая нагрузка... Не говоря о неприхотливости (вечный проблем Ф-ов всяких номеров)[COLOR="Silver"]

Про РЛС никто фактов не привел. Дальность одинаковая. Маневренность у 15-го лучше, т. к. тяговооруженность у него выше, скороподъемность выше и меньше нагрузка на крыло. Нормальная боевая нагрузка у 15-го на тонну больше (5134 против 4000). Насчет неприхотливости - сейчас нельзя сделать таких выводов, т. к. нет опыта эксплуатации в строевых частях. У Вас одни пустые слова получаются.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------

Ссылку в студию!
Я же тебе привёл развесовки реально применяемые на Ф-15Е, к словам придираться не надо, к цифрам придерись.
11 тонн вместе с топливом в ПТБ и контейнерах.

Ну наконец то. Значит все таки 11 тонн. Ок. У 15-го максимум на внешних подвесках 11 тонн у 34-го - 8. Что и заявляется в доступных источниках.

Да, максимальная как и у других Ф-15, в варианте «воздух-воздух». Ф-15Е, если ты посмотришь внимательно на картинки, летает с контейнерами «Пейв Тек» (на них и висит основная нагрузка), то есть не в состоянии превысить 1900 км/ч, как и другие Ф-15 с этими контейнерами.

Значит все таки максимальная у 15-го 2650. Ок. У 34-го максимальная 1900. ПУСТОГО.

Су-34 имеет внутренний объём баков на 12100 кг. У него и без ПТБ дальность достаточная.

Достаточная - это какая?

Ф-15Е без ПТБ или «Пейв Тек» вообще не летает ибо вес топлива внутри только 5952 кг. Дальность как у в полтора раза менее тяжелого МиГ-29. :

Не надо шутовством заниматься - на эту дальность 15ый притащит столько взрывчатого дерьма, сколько 29-му даже и не снилось и уложит их с такой точностью, о которой 29-й даже не мечтает.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:33 ----------

И получается в итоге, что Су-34 это российский аналог F-15E. И из реальных преимуществ у него бронированная кабина (что ИМХО сомнительное преимущество) и мифический туалет (который как то не видать особо на фотках внутри кабины). Все.
ИМХО - Су-34 самолет для России не нужный. Слишком дорогой и при этом узкоспециализированный. ИМХО гораздо лучше с точки зрения эффективности и денег было бы модернизировать Су-24 до М2 и создать полноценный истребитель-бомбардировщик на базе Су-30. Благо машина хорошо отработана и испытана и строится сотнями.

[Руст]

Так что бронирование это "разговоры в пользу бедных". Не можем нормальную электронику выпускать и эффективную РЭБ производить, так хоть броней прикроемся.

Извините, но это просто бред.
Бронирование, это "разговоры в пользу бедных" Вы сами-то как до этого додумались?
Причем тут электроника, РЭБ, Вы что? Как одно может мешать другому?

Опыт всех конфликтов показал, что для ударной машины, действующей на малых высотах, бронирование кабины, важных агрегатов и систем - необходимость, а не блаж разработчиков.
И то, что F-15E не имеет бронирования говорит не о том, что оно не нужно, а том, что разработчики старались максимально снизить стоимость самолета, иначе могли просто проиграть конкурс.

Сам 34-ый просто устарел по концепции.

В чем устарела концепция Су-34 сформулировать сможете? Почему концепция Торнадо, F-15E не устарела, а у Су-34 наоборот?

Это машина начала 80-х под масштабную войну на европейском ТВД. Она такая сейчас на фиг не нужна. Так как таких войн уже не будет никогда.

Может Вы какой-нибудь предсказатель, телепат или кто-то еще?

И получается в итоге, что Су-34 это российский аналог F-15E. И из реальных преимуществ у него бронированная кабина (что ИМХО сомнительное преимущество) и мифический туалет (который как то не видать особо на фотках внутри кабины). Все.
ИМХО - Су-34 самолет для России не нужный. Слишком дорогой и при этом узкоспециализированный. ИМХО гораздо лучше с точки зрения эффективности и денег было бы модернизировать Су-24 до М2 и создать полноценный истребитель-бомбардировщик на базе Су-30. Благо машина хорошо отработана и испытана и строится сотнями.

Зачем модернизировать Су-24, когда имеется более эффективная и современная машина?
Российским аналогом F-15E скорее является Су-30, а Су-34 - дальнейшее развитие 24-ки/F-111F с приданием самолету настоящей многофункциональности.

Насчет узкой специализации Вы не правы, Су-34 обладает как раз многофункциональностью, различным вооружением В-В и значительно гибче в применении, чем предшественник.

P.s. отрицать необходимость бронирования, тоже самое, что говорить о ненужности подушек безопасности в авто. Зачем подушки безопасности, обойдемся хорошими тормозами с АБС, а подушки - "разговоры в пользу бедных"