???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: За или против ношения оружия?

Голосовавшие
342. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Считаю недопустимым, в России даже опасным;

    116 33.92%
  • Вводить такое право пока преждевременно;

    56 16.37%
  • бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;

    64 18.71%
  • Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому

    106 30.99%
Страница 27 из 59 ПерваяПервая ... 1723242526272829303137 ... КрайняяКрайняя
Показано с 651 по 675 из 1713

Тема: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Опять разговор ни о чем. Ах, может возникнуть ситуация, где мне оружие не поможет.

    Но ведь может взнкнуть ситуация где оружие поможет?

    Опять задаю тот же вопрос - если во всем мире разрешение носить короткоствол приводит к одному и тому же результату - спасению тысяч жизней - почему вы считаете что в России этого делать нельзя?

    Ну опять- Вы про Фому, я про Ерему. Я представляю 2 реальных случая, в которых я сталкивался с необходимостью самообороны, других серьезных проблем я не помню.
    Сейчас, если говорить честно, я знаю только один случай, при котором мне будет нужно оружие- встречать жену поздно ночью на остановке. Но пока проблем не было. Тьфу...Тьфу...Тьфу...

    Но когда Официальный Короткоствол вбросят в массы, воровать/отбирать его станут в больших количествах и появятся малолетние отморозки со стволами.

    ПС Ствол появился в посте, где предполагалась массовая гибель беспредельных малолеток от пули, так что и у оставшихся в живых огнестрел будет.


    ППС ИМХО, адекватное решение на применение оружия сможет принять человек среднего возраста, то есть тот, на кого грабители или не нападут, или он сможет предпринять меры для своей безопасности- вызовет такси, попросит друга встретить его и.т.д. Пистолет у старушки или девчонки 18 лет будет иметь опасность скорее для владельца.
    Крайний раз редактировалось F74; 12.06.2008 в 07:13.

  2. #2

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    Опять задаю тот же вопрос - если во всем мире разрешение носить короткоствол приводит к одному и тому же результату - спасению тысяч жизней - почему вы считаете что в России этого делать нельзя?
    Ты можешь найти такую статистику и выложить на форум???
    А то что то стал утомлять пустой флейм. Нужно доказать, раз и навсегда. Любую позицию.

  3. #3
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    51
    Сообщений
    708

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Это еще не все законодательство об оружии. Есть еще куча подзаконных актов. Если вас застукают пьяным с оружием, вам вынесут письменной предупреждение. Если предупреждений наберется несколько, у вас отзовут лицензию.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    51
    Сообщений
    708

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Даже по существующему закону перед применением оружия должно прозвучать четкое предупреждение в адрес нападающих. Не датут вам столько времени. Серьезные нападения происходят быстро и не ожиданно. На меня как то напали двое пьяных украинских строителей, в Москве, на улице по которой я проходил по нескольку раз в день. Даже если бы у меня было оружие, я сильно сомневаюсь, что на вопрос "дружище ты шо меня не узнаешь" ( вслед за которым последовал удар здоровенной деревяшкой в плечо) я схватился бы за оружие. А ведь еще пистолет надо снять с предохранителя, передернуть затвор, надо прицелиться, да еще и хорошенько подумать является ли этот случай состоянием самообороны, не причиню ли я вред третьим лицам.

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    О как Тебе лень, а я должон напрячься и искать? Хочешь доказательств - поищи. Не хочешь - не ищи. Хочешь верь, если лень поискать самому - не верь
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Вот тебе информация, изучай:
    http://www.gr-sila.ru/document_id3267.html
    ДАВАТЬ ИЛИ НЕ ДАВАТЬ ГРАЖДАНАМ ПРАВО НА ПОКУПКУ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ?

    Этот вопрос, как только он ставится в нашем обществе, сразу вызывает оживленную дискуссию. Половина вступающих в дискуссию уверена, что нашему человеку огнестрельное оружие давать нельзя ни в коем случае. Наш человек напьется - и себя и других покалечит. Другая половина убеждена в обратном. Наш человек ни чуть не хуже и не глупее американца, эстонца или молдаванина, которым приобретение и скрытое ношение короткоствольного оружия разрешено, и которые, почему-то не палят из него на право и налево.

    И у тех, и у других есть своя логика – своя аргументация. Противники "оружейной реформы" приводят примеры использования стволов детьми в американских школах, и случаи, когда человек так и не смог воспользоваться своим пистолетом и все равно пострадал от нападавших.

    "Сторонники вооружения" ссылаются на статистику многих стран, где после разрешения ношения оружия преступность не только не возрастала, но даже снижалась. Причем среди таких стран не только, как у нас любят говорить "цивилизованная" Европа или выросшая с Кольтом вместо соски Америка. В Эстонии после легализации пистолетов уровень уличной преступности упал почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. Да что в Эстонии - в Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность снизилась почти вдвое. Законом разрешено хранение и ношение огнестрельного, в том числе нарезного оружия в Латвии, Литве, Молдавии, Венгрии, Болгарии и т. д. Во всех перечисленных странах после разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

    Нагляден пример США, где скрытно носить оружие разрешено не во всех штатах. Нельзя же сказать, что во Флориде (где ношение оружия разрешено) живут люди с другой правовой культурой, чем в Вашингтоне. Тем не менее, в штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!

    Более чем спорен и аргумент противников продажи оружия, полагающих, что преступник, сможет применить его, а его потенциальная жертва - нет. Практика скорее доказывает обратное. Совсем недавно, в США подозреваемого в 9 кражах вора удалось легко найти по "характерному" ранению, которое он получил при попытке отобрать у добропорядочных граждан машину.

    Субботним вечером Гарольд Ливар Джеффкоут (Harold Levar Jeffcoat), 29 лет, подошел к автомобилю, припаркованному на стоянке у магазина Wal-Mart, что в округе Ричланд, штат Южная Каролина, и, ткнув пистолет в живот владельца, потребовал ключи от машины. Сидящая в салоне женщина с быстротой молнии выхватила из бардачка пистолет и 5 раз выстрелила в грабителя. Одна пуля попала ему в мягкое место. Полицейским осталось только обратиться в больницы с запросом о характерном ранении, что они и сделали. В воскресенье Джеффкоута арестовали.

    Шериф округа Ричмонд Леон Лотт (Lott Lott) считает несостоявшихся жертв героями и приветствует попытки людей защитить себя. Это не значит, конечно, что они должны стрелять направо и налево.

    Еще более среди противников легализации оружия в России распространен такой довод: народ у нас не просто пьющий, а много пьющий. И если россиянам дать пистолеты, то за распитием "беленькой" вместо мордобоя они начнут друг в друга палить. Однако же наш много и очень много пьющий народ не палит друг в друга из охотничьих ружей, несмотря на то, что в России зарегистрировано более пяти миллионов столов охотничьего оружия, в том числе нарезного. По статистике, процент криминального применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. И это при том, что охотники среди нашего пьющего населения люди далеко не самые малопьющие. А вы постойте в 30-градусный мороз на "номере", подождите пока к вам кабана или лося пригонят. А после охоты - они ведь тоже не книжки читают о "Закате Европы" Шпенглера.

    Статистика вещь упрямая. Если разрешение оружия в большинстве случаев приводило к сокращению преступности, то его запрещение, напротив вызывало рост насилия.

    В январе 1997 года Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием. С 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

    В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Последствия были такими же, как и в Англии. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.

    Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

    Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.


    Часто можно услышать, что увеличение количества оружия у населения приведет к всплеску преступности и только подстегнет преступников, которые сейчас вооружены "розочками" и "дубинками" осваивать огнестрел. Те, кто так считает, забывают одну простую истину. Преступники совсем не всегда столь смелы, чтобы рисковать своей жизнью и здоровьем. Идя на преступление, большинство из них рассчитывает на то, что жертва не сможет им дать отпор. И возможно, что только одна мысль о том, что вместо "мобильника" и 500 рублей можно получить пулю в колено, остановит некоторых преступников.

    По данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.
    Добавлено через 1 минуту
    P.S. Нашел в яндексе за 1,5 минуты Даже в закладки лезть не пришлось
    P.P.S. Обратит внимание на то, что Эстонцы после введения разрешения на короткоствол в 2 раза уменьшили штат полиции. Теперь ясно, почему наше МВД с пеной у рта вопит, что народу оружие давать нельзя?
    Крайний раз редактировалось А-спид; 12.06.2008 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  7. #7
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Аспид, я тебя умоляю Хватит бредить! Просили статистику, а ты приводишь слова некоей Марии Ульяновой с сайта Гражданская Сила

    Да еще которую нашел в Яндексе за 1.5 минуты

  8. #8
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Аспид, я тебя умоляю Хватит бредить! Просили статистику, а ты приводишь слова некоей Марии Ульяновой с сайта Гражданская Сила

    Да еще которую нашел в Яндексе за 1.5 минуты
    Ами, я же говорил - бросай флймить. Неинтересно.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Интернет подобен марксизму- из массы фактов можно натискать подтверждение любой гипотезы.
    Давай. Приведи статстику в которой будет оказано, что разрешение на ношение короткоствола ухудшило ситуацию с преступностью

    Факты, конечно, имеют место. Но почему не приведен полный список государств (или хотя бы процент) в которых разрешение/запрет скрытого ношения оружия привел бы к повышению/снижению тяжких преступлений?
    Демагогствовать, подвергя сомнению чужие аргументы можно долго. Приведи обратные факты.
    Опять же, не факт, что статистика уличной преступности в США коррелирует ИМЕННО с ношением оружия.
    Не факт. Возможно, одновременно иноплнетяне нчинали обрабатывать людей специальными мегалучами, снижая или увеличивая агрессивность.
    Однко картина на множестве примеров вырисовывается четкая - разрешили коротковтсвол - снизлась преступность. Зпретили короткоствол - поднялась преступность. Хотя, возможно, это все из-за инопланетян.
    Кроме того, "среднее количество преступлений" по штатам - это то же, что "средняя температура по больнице".
    Возможно. Но эта температура показывает, что в штатах с разрешенным ношением короткоствола престпуность в 2 раз ниже чем в штатах, в которых оружие запрещено

    Если честно, ношение оружия, это ,конечно, неплохо, но позвольте ответить словами Резуна "пистолетик- это иллюзия безопасности".
    Да. Но кроме этого пистолетик в руках законопослушных обывателей еще и реально снижает уровень преступности.

    Тут вчера прошел по ТВ сюжет - первокурсник перебежал дорогу перед машиной, водила вышел из нее, врезал парню и убил его. Говорит, он стукнул его машину ногой. Успел бы этот парень вытащить ствол? Не знаю. С другой стороны, если у водил будет ствол, они будут выскакивать гораздо чаще (подозреваемый был то ли боксером, то ли борцом). Как же, его имущество поцарапали.
    Думаю наоборот - намного реже будут бить по машинам ногой и намного реже из-за этого выскакивать из машины и кидаться в драку.

    Повторюсь- оружие будет в руках обеспеченного человека. В США и Европе средний класс - массовое явление, у нас он, к сожалению, ограничен Московской областью и достаточно крупными городами.
    А на Ямайке и в Молдавии как со средним классом?
    Крайний раз редактировалось А-спид; 12.06.2008 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    Демагогствовать, подвергя сомнению чужие аргументы можно долго. Приведи обратные факты.
    Не факт. Возможно, одновременно иноплнетяне нчинали обрабатывать людей специальными мегалучами, снижая или увеличивая агрессивность.
    Однко картина на множестве примеров вырисовывается четкая - разрешили коротковтсвол - снизлась преступность. Зпретили короткоствол - поднялась преступность. Хотя, возможно, это все из-за инопланетян.

    А на Ямайке и в Молдавии как со средним классом?
    Хорошо. У Вас есть нормальный (официальный) и-нет ресурс, на котором есть раскладка по преступности в достаточно большом количестве государств по годам?
    Или, хотя бы список штатов США с основными данными по статистике- уровень жизни и т.п. и сведениями о разрешении скрытого ношения оружия?
    Просто знаю несколько примеров, при которых простым отбрасыванием "ненужных" замеров получались неверные теории.
    Кстати, снижение тяжких преступлений элементарно снижается изменением УК .

  10. #10
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Хорошо. У Вас есть нормальный (официальный) и-нет ресурс, на котором есть раскладка по преступности в достаточно большом количестве государств по годам?
    Или, хотя бы список штатов США с основными данными по статистике- уровень жизни и т.п. и сведениями о разрешении скрытого ношения оружия?
    Просто знаю несколько примеров, при которых простым отбрасыванием "ненужных" замеров получались неверные теории.
    Кстати, снижение тяжких преступлений элементарно снижается изменением УК .
    И опять-таки, я вам данные привел. Покажите хоть какие-то цифры, говорящие о том что короткоствол в руках законопослушных граждан ухудшит ситуацию с преступностью.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Аспид, это ты почти в каждом своем сообщении говоришь про статистику. Ну хоть бы раз изволил привести данные этой самой статистики.
    Они у тебя под носом Прочитай и не флйми

    Кстати, Аспид как-то забыл отметить, что по официальным данным - упомянутая им Эстония держит почетное второе место в Европе, по убийствам на душу населения
    Представляешь, а до того как разрешили короткоствол было в 2 раза хуже.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    а нас, как раз уровен авторитетности и не устроил. Какой смысл, опровергать недоказанный довод оппонента?
    Дикий, у вас вообще ничего нет. Последние 3 страницы постоянно просят - приведите хоть какие-то данные о том, что раздача короткоствола законопослушным гражданам можт ухудшить ситуацию с преступностью. Ну хоть какие-то цифры или статистику. У вас их нет. Ну и собственно если вы вообще ничего в защиту своей точки зрения не представили - о чем вообще говорить?

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Я уже дал. В стране где разрешено(по словам Аспида и Марии Ульяновой, лично я не знаю какие там условия разрешения на хранение/ношение оружия) оружие - самый высокий процент убийств. Вот когда Эстония будет в конце списка - тогда и приводите ее в пример. Пока же вывод о том, что разрешение оружия бесспорно полезно - делать рано, на основании этого примера.
    А до рзрешения на короткоствло было в 2 раза больше. Вопрос - как введение короткоствола повлияло на количество преступлений?

    Добавлено через 9 минут
    Ами, качаем по твоей ссылочке докментик насчет преступности в Эстонии. Видим постоянный рост числапреступлений до 2001 года. В 201 году дают разрешение на оружие. После чего количество преступлений падает, при том что, напомню, Эстония уменьшила штат полиции в 2 раза.

    Если взять конкретные виду преступлений, пожалууйста

    До 2001 года в Эстонии полстоянно росло количество ограблений с 3478 в1997 году до 4475 в 2001. В этом 2001 году разрешают коротковствол населению - и количество ограблений уже к 2003 году падает более чем в 2 раза - до 1885 ограблений в 2003 году, а в 2006 - всего 1005 ограблений.

    Кличество убийств снизилось со 137 в 2001 году до 91 в 2006 году.

    Количество преступлений совершенных в домах уменьшилось с 7652 в 2001 году до 4776 в 2006 году.

    Выводы делать будем или и так все ясно?
    Крайний раз редактировалось А-спид; 12.06.2008 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #11
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    До 2001 года в Эстонии полстоянно росло количество ограблений с 3478 в1997 году до 4475 в 2001. В этом 2001 году разрешают коротковствол населению - и количество ограблений уже к 2003 году падает более чем в 2 раза - до 1885 ограблений в 2003 году, а в 2006 - всего 1005 ограблений.

    Кличество убийств снизилось со 137 в 2001 году до 91 в 2006 году.

    Количество преступлений совершенных в домах уменьшилось с 7652 в 2001 году до 4776 в 2006 году.

    Выводы делать будем или и так все ясно?
    Ты забыл сказать, что в 2003 был рост до 147, потом спад, потом снова рост. Так ли уж положительно влияет закон об оружии на количество преступлений? А в Японии где запрещено оружие вообще один из самых низких показтелей в мире по убийствам.
    Так с кого лучше брать пример России - с Эстонии или с Японии, например?

  12. #12
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    И, насчет самой статистики. Подсчитывают то не только убийства, но и самоубийства, и не подсчитываются покушения на убийство.
    И еще в таблицу 3, в том документе не включены хулиганство и кражи. И если количество краж получается сократилось, то количество преступлений связанных с насилием(Violent crime) выросло с 643 в 2001, до 5154 в 2006(!) Хотя подозреваю что там опечатка и сравнивать нада 2003 и 2006. А именно 2411 и 5154 преступлений, соответственно.
    Т.е. рост, а не падение в два раза. А если не опечатка - то все совсем плачевно выглядит.
    Такожде, насчет штата полиции: 3550 в 2001 и 3238 в 2006. Где снижение в 2 раза, а?

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    59
    Сообщений
    925

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Ты забыл сказать, что в 2003 был рост до 147, потом спад, потом снова рост. Так ли уж положительно влияет закон об оружии на количество преступлений? А в Японии где запрещено оружие вообще один из самых низких показтелей в мире по убийствам.
    Так с кого лучше брать пример России - с Эстонии или с Японии, например?
    Э-э,в Японии у многих есть холодное оружие,типа мечей,сабель и пр.,которое не запрещается никакими законами-как мне говорил чел бывший там.

  14. #14

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    А в Японии где запрещено оружие вообще один из самых низких показтелей в мире по убийствам.
    что не мешает тамошним отморозкам совершать громкие побоища аля американские и без огнестрела ...

  15. #15
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Ты забыл сказать, что в 2003 был рост до 147, потом спад, потом снова рост. Так ли уж положительно влияет закон об оружии на количество преступлений? А в Японии где запрещено оружие вообще один из самых низких показтелей в мире по убийствам.
    Так с кого лучше брать пример России - с Эстонии или с Японии, например?
    Ничего я не забыл Факт налицо - снижение количества убийств, причем в полтора раза. Грабежи и преступления на дому вообще снизились в несколько раз.

    И не надо кидаться абстрактными цифрами. Ты показывай как эти цифры меняются при запрещении - разрешении ношения оружия. Ты шумел что в Эстонии очень высокое количество убийств - но выяснилось что до разрешения носить короткоствол их было почти в 5 раз больше!

    Так что бросай демагогствовать, Ами

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Big Gnom Посмотреть сообщение
    Повторюсь.
    Крайне негативно отношусь к идеи свободного ношения оружия

    Учитывая повальное пьянство молодёжи и её умственную ограниченность на нынешнем этапе развития нашей страны (иначе как таких слов я не нахожу если людям по 20 лет , а они считают Солнце планетой (их было 9 человек )
    Вот так вот. В Молдавии молодежь нормальная, в Эстонии нормальная, на Ямайке постоянно обкуренная, но тоже нормальная. Нигде тких катастрофических последствий при разрешении на короткоствол не было. А вот у нас молодежь вечно пьяная. Куда ей до Молдавии или Эстонии с Ямайкой

    Свободное ношение оружия я лично наблюдал на Кавказе в 90х.
    Надо же Вот живу я тут, на Кавказе, и как-то это "свободное ношение оружия" прошло мимо меня. Всякая криминальная мразь достанет ствол - так это ясно, достанет. Но не помню я момента чтобы большинство, здоровая часть населения, честные, законопослушные люди имели возможность законно носить оружие. Хотя жил и по прежнему живу на Кавказе.
    Крайний раз редактировалось А-спид; 13.06.2008 в 03:37. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  16. #16
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Хорошо. У Вас есть нормальный (официальный) и-нет ресурс, на котором есть раскладка по преступности в достаточно большом количестве государств по годам?
    Или, хотя бы список штатов США с основными данными по статистике- уровень жизни и т.п. и сведениями о разрешении скрытого ношения оружия?...
    Официальный негосударственный сайт со статистикой: http://www.nra.org/
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  17. #17
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Официальный негосударственный сайт со статистикой: http://www.nra.org/
    Спасибо. Попытаюсь разобраться.

  18. #18
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Аспид, это ты почти в каждом своем сообщении говоришь про статистику. Ну хоть бы раз изволил привести данные этой самой статистики.
    А когда, в ответ на твои многочисленные слова о статистике, просят ее подтвердить - ты говоришь: "Сами ищите", или "Подтвердите обратное", или "Хватит флеймить"
    Так что, действительно, хватит флеймить.

  19. #19
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Кстати, Аспид как-то забыл отметить, что по официальным данным - упомянутая им Эстония держит почетное второе место в Европе, по убийствам на душу населения Первое место - у Литвы.
    Данные Евростата: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/por..._schema=PORTAL
    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...-07-015-EN.PDF

    ЗЫ А столица Эстонии - почетное первое место в Европе, по убийствам на душу населения:
    http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/barom02.php
    Крайний раз редактировалось Adolf; 12.06.2008 в 20:11.

  20. #20
    Зашедший Аватар для Dikiy
    Регистрация
    23.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    177

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Adolf Посмотреть сообщение
    Аспид, это ты почти в каждом своем сообщении говоришь про статистику. Ну хоть бы раз изволил привести данные этой самой статистики.
    А когда, в ответ на твои многочисленные слова о статистике, просят ее подтвердить - ты говоришь: "Сами ищите", или "Подтвердите обратное", или "Хватит флеймить"
    Так что, действительно, хватит флеймить.
    в судебных спорах каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые она ссылается (это логичное правило, позволяющее не превращать спор в базар) Легко предположить что Аспиду былобы нелегко выиграть судебное дело пользуясь своей фирменной аргументацией Зато уверен. тут на форуме его не переспорить... я лично потерял интерес к дисскусии с Аспидом. При всем моем непотдельном к нему уважении.

  21. #21
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Интернет подобен марксизму- из массы фактов можно натискать подтверждение любой гипотезы.

    Факты, конечно, имеют место. Но почему не приведен полный список государств (или хотя бы процент) в которых разрешение/запрет скрытого ношения оружия привел бы к повышению/снижению тяжких преступлений?
    Опять же, не факт, что статистика уличной преступности в США коррелирует ИМЕННО с ношением оружия. Вполне возможно, что это связано с количеством деклассированного элемента или уровнем дохода населения, например. Кроме того, "среднее количество преступлений" по штатам - это то же, что "средняя температура по больнице".

    ПС Аналог ружья и короткоствола неуместен. Ни разу не видел идиота, который таскал бы с собой "Сайгу" или собранное и заряженное охотничье ружье по улице, в гости и т.д. Одно дело в споре выхватить ПМ и засандалить в лоб собеседнику, а другое- полезть за ружьем, зарядить его, прицелиться и выстрелить. Это= две большие разницы, или сам дойдешь, что негоже друга Кольку убивать, или друзья объяснят, или сам Колька ноги успеет сделать.

    ПС Если честно, ношение оружия, это ,конечно, неплохо, но позвольте ответить словами Резуна "пистолетик- это иллюзия безопасности". Тут вчера прошел по ТВ сюжет - первокурсник перебежал дорогу перед машиной, водила вышел из нее, врезал парню и убил его. Говорит, он стукнул его машину ногой. Успел бы этот парень вытащить ствол? Не знаю. С другой стороны, если у водил будет ствол, они будут выскакивать гораздо чаще (подозреваемый был то ли боксером, то ли борцом). Как же, его имущество поцарапали.
    Не следил специально, так в ньюансах могу быть не прав.

    ППС Повторюсь- оружие будет в руках обеспеченного человека. В США и Европе средний класс - массовое явление, у нас он, к сожалению, ограничен Московской областью и достаточно крупными городами.

  22. #22

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    тоже по тв был сюжет - маленький американский городок, у всех есть по паре огнестрела ... наверняка там никто не пинает чужие машины и никто не выскакивает и никого не бьет

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Во народ. Вам привели статью, с данными статистики. Объективны те цифры, или не очень- это даже не важно. Потому что у вас, противников, аргумент только один. "Я верую". Вы веруете, что разрешение ношения чудовищные бедствия сулит. Вы приведите хотя бы такую же статью, по уровню авторитетности, которая уже подтвердит вашу точку зрения. Пусть это будет статья Васи Пупкина из фонда домохозяйки-против-короткоствола. Чтоб с цифрами. Хоть что нибудь, кроме "я думаю", да "по всей вероятности".
    Неет, вам дают цифры, но вы их даже оспаривать не беретесь, вы как тот Станиславский, встаете в позу. "А я ниверююю." " А ниубидительно" "А докажити".
    Тьфу.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  24. #24
    Зашедший Аватар для Dikiy
    Регистрация
    23.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    177

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Во народ. Вам привели статью, с данными статистики. Объективны те цифры, или не очень- это даже не важно. Потому что у вас, противников, аргумент только один. "Я верую". Вы веруете, что разрешение ношения чудовищные бедствия сулит. Вы приведите хотя бы такую же статью, по уровню авторитетности, которая уже подтвердит вашу точку зрения. Пусть это будет статья Васи Пупкина из фонда домохозяйки-против-короткоствола. Чтоб с цифрами. Хоть что нибудь, кроме "я думаю", да "по всей вероятности".
    Неет, вам дают цифры, но вы их даже оспаривать не беретесь, вы как тот Станиславский, встаете в позу. "А я ниверююю." " А ниубидительно" "А докажити".
    Тьфу.
    а нас, как раз уровен авторитетности и не устроил. Какой смысл, опровергать недоказанный довод оппонента?

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Аспид вам счас диссертацию должен написать, по поводу. По штатам, да по видам, да корелляцию к числу кузнечиков в мае проверить и опровергнуть..

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    а нас, как раз уровен авторитетности и не устроил. Какой смысл, опровергать недоказанный довод оппонента?
    Статья с цифрами. Свои приведите. Хотя бы спотолочные от васипупкина.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    а нас, как раз уровен авторитетности и не устроил. Какой смысл, опровергать недоказанный довод оппонента?
    Вы утверждаете, что те цифры взяты с потолка? Я вас правильно понял?
    Крайний раз редактировалось prohojii; 12.06.2008 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

Страница 27 из 59 ПерваяПервая ... 1723242526272829303137 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •