Made in china

[Faerie Dragon]

Ну вот, а я что говорил? 2 столкновения, но если водителя "китайца" увезли в больницу - то это потому что китаец дрянь. А вот когд водителя Опеля увезли в больницу с переломами - то Опель не виноват! Это она сама выновата - гоняла как сумасшедшая!

Водитель Амулета виноват по 2 пунктам:
1. Гонял так, что не смог справиться с управлением и вылетел на встречку.
2. Имея достаточные средства, купил небезопасную машину.

P.S. Дракоша, какое нафиг столкновение в лоб? Ты фото видел? Ты что хочешь сказать, что этот задрипанный опелек врезался в лоб здоровенной АудиА8, после чего у опелька пострадал только моторный отсек, салон относительно целый, а Ауди А8 от носа и до багажника превратилась в груду бесформенного металлолома?

Именно это я и хочу сказать. Ауди и Опель треснулись левыми сторонами, после чего Опель пропахал носом левый борт Ауди.
Ауди - старая, такой кузов не выпускается уже лет 7. Если я ошибаюсь - поправьте.
А Опель - последней модели, получивший самые лучшие результаты на краш-тестах.

Посмотрел. Опять передергиваешь. Ситроен просто въехал в борт Амулету и естественно очень сильно его помял - бил-то в борт, причем с такой силой что у самого Ситроена мотор ушел вниз.

Мотор вниз не ушел, просто капот и фары вдавило да крылья помяло. А вот Амулет смялся очень сильно. Правда, не исключено, что и в нем пассажиры непристегнуты были.

[Anstep]

Третий закон Ньютона еще никто не отменял.

о, да, конечно не отменял, только ты как всегда от неудобных фактов прячешся.
Подгнившая аудь не идет нивкакое сравнение с бетонным блоком и смарт в него ударенный ниразу не уменьшил жизненное пространство водителя. Упомянутый же тобой китайченок отправил руль в небо и изогнул двери, что сразу говорит о уменьшении пространства для водилы и какчестве конструкции.

[Kober]

Упомянутый же тобой китайченок отправил руль в небо и изогнул двери,что сразу говорит о уменьшении пространства для водилы и какчестве конструкции.

Вообще-то это суперпрогрессивная, новейшая ,никем не понятая китайская технология поглощения удара в чем А-спид и пытается всех убедить Не совсем понятно назначение этой технологии,скорей всего это сохранить заднюю часть кузова автомобиля в целостности при минимальных затратах на безопасность водителя и переднего пассажира

[А-спид]

о, да, конечно не отменял, только ты как всегда от неудобных фактов прячешся.
Подгнившая аудь не идет нивкакое сравнение с бетонным блоком и смарт в него ударенный ниразу не уменьшил жизненное пространство водителя. Упомянутый же тобой китайченок отправил руль в небо и изогнул двери, что сразу говорит о уменьшении пространства для водилы и какчестве конструкции.

Да, согласен, бетонный блок, в отличии от Ауди (с чего жто вдруг она подгнивашая???) - так вот бетонный блок НЕ ДВИГАЕТСЯ НАВСТРЕЧУ.

[Anstep]

Да, согласен, бетонный блок, в отличии от Ауди (с чего жто вдруг она подгнивашая???) - так вот бетонный блок НЕ ДВИГАЕТСЯ НАВСТРЕЧУ.

аудь подгнившая, т.к. звучало про 10 летку
а бетонный куб кроме не двигается еще и не поглощает энергию, в отличии от авдотьи
Да и потом не забывай там был СМАРТ, у него же мяться почти нечему, ан всеж безопасней китайца.

[LeR19_Borg]

А-спид- китай- говно))) сколько бы ты тут не доказывал.ПРосто потому,что китай)

[dark_wing]

А-спид- китай- говно))) сколько бы ты тут не доказывал.ПРосто потому,что китай)

Ага!
Все хором:
Китай - говно!
Китай - говно!

У меня к Китаю такая личная неприязнь, что я кюшать не могу!

[WolfmaN]

Насчет "маленького китайца" мне особенно понравилось. амулет -есть суть Сеат Толедо, который плоть от плоти Фольксваген Гольф 3 -не самой маленькой машины в мире . Давайте найдем фото аналогичных аварий первоисточника (то бишь фолькса и Сеата) и сравним с тем, что мы видим.
Картина будет очень разная, я думаю. Причем китаец проиграет по всем статьям.

Ну а уж то, что в амулете водитель остался жив- доказывает это только одно: даже своим отвратительным исполнением в виде Чери - изначальные параметры параметры пассивной безопасности нормального европейского авто даже они не смогли до конца испортить.

[Птиц]

Вот фото как амулет раскокошили. Не знаю как А-спид, но я бы на месте водятела не хотел бы оказаться.
П.С. На втором фото краш машины на которой передвигаюсь я.

[Faerie Dragon]

Ни крашей, ни аварий Толедо пока найти не удалось, зато обратил внимание на это:
http://cartest.omega.kz/crash/mahindra_pik-up.html
У индусов получается явно лучше, чем у китайцев.

[LeR19_Borg]

Ну так индусы думать умеют.А китайцы только воровать.

[Птиц]

Перечитал тему от начала и до конца. Наезды на А-спида в некоторой степени весьма обоснованы, ибо он с яростью религиозного фанатика отрицает очевидные вещи. С другой стороны нельзя не заметить прогресс китайского автопрома, который шагает вперёд семимильными шагами. И лет через десять вполне может догнать европейскиих производителей по качеству и безопасности. Но пока не прошли эти десять лет, А-спид будет вынужден слушать тут всё что тут думают про него и его любимый китайский автопром. А-спид, терпи, немного осталось, всего две пятилетки.

[А-спид]

Кстати. всем рекомендую пройти по Дракошиным ссылкам и посмотреть. И посмеяться.

Потом сравнить с тем что есть в России - супермегановинка Приора (десятка 15-летней свежести с рестайлингом), мифический концепт Лада С и Сибир, он же Крайслер Себринг 10-летней давности.

Очень смешно становится. Ага.

еще рекомендую выяснить кто разрабатывает и производит моторы для китайцев (2 литра с изменяемыми фазами газораспределения и турбонаддувом - когда такоена ВАЗе появится? ) Посмотрите кто для китайцев делает это смешной дизайн - ухохочетесь, особенно когда сраините с Приорой.

Добавлено через 1 минуту

Больше десятка павильонов и 2100 экспонентов, 700 тысяч посетителей и около полусотни премьер — в том числе и мирового уровня. Ведь именно в Пекине впервые были показаны Audi Q5, Mercedes-Benz GLK и Nissan Teana второго поколения!

Сравниваю с Московским автосалоном и катаюсь от смеха. А чего не смеемся? Вы почему не радуетесь?

Масштабы диктует объем китайского рынка. В прошлом году в Поднебесной было продано 5,5 миллиона легковых машин и еще три миллиона единиц коммерческой техники. Это — второе место в мире после США!

Из массовых марок Volkswagen пришел в Китай раньше всех — и до сих пор остается лидером: 910 тысяч проданных машин в прошлом году. Это крупнейший рынок для фольксвагеновцев! Причем здесь до сих пор производится и седан Santana (Passat второго поколения после серии модернизаций называется Santana Vista), и Jetta второго поколения, и Bora, и «четвертый» Golf (под именем Bora HS), и Golf V, и нынешняя Jetta, которая здесь носит имя Sagitar. A теперь к ним добавились еще Volkswagen Lavida и New Bora, созданные в Китае — китайцами для китайцев!

Обратите внимание - Фольксваген доверил разработкку и производство модели, пусть и для китайского рынка, самим китайцам, и после этого не постеснялся повесить на нее свое имя. Как думаете, ВАЗу доверит? Смейтесь! Почему не смеемся?

P.S. Я понимаю что это толкьо концепт. Но посмотрите сами - как он выглядит

[Faerie Dragon]

Потом сравнить с тем что есть в России - супермегановинка Приора (десятка 15-летней свежести с рестайлингом), мифический концепт Лада С и Сибир, он же Крайслер Себринг 10-летней давности.

По крайней мере, у нас почти всё это производится. А концептуальных "чучел" на одном ВАЗе дофига.

Очень смешно становится. Ага.

еще рекомендую выяснить кто разрабатывает и производит моторы для китайцев (2 литра с изменяемыми фазами газораспределения и турбонаддувом - когда такоена ВАЗе появится? ) Посмотрите кто для китайцев делает это смешной дизайн - ухохочетесь, особенно когда сраините с Приорой.

Разработать-то всё можно, вопрос в том - осилят ли китайцы в производстве сие чудо?
А насчёт дизайна... Опять ты со своей Пининфариной?

Обратите внимание - Фольксваген доверил разработкку и производство модели, пусть и для китайского рынка, самим китайцам, и после этого не постеснялся повесить на нее свое имя. Как думаете, ВАЗу доверит? Смейтесь! Почему не смеемся?

P.S. Я понимаю что это толкьо концепт. Но посмотрите сами - как он выглядит

После внимательного рассмотрения фото согласен с Вилли. Китайские авто иногда напоминают творение коллективного разума - пчёл или муравьев. Вроде всё есть, вот только зачем всё делать в таком виде - решительно непонятно...
Да, и еще - там не сказано, на какой платформе это будет сделано. Неужто на платформе всё той же Сантаны, которая по возрасту едва ли не старше меня?..

[А-спид]

По крайней мере, у нас почти всё это производится. А концептуальных "чучел" на одном ВАЗе дофига.

Дракоша, у них это точно так же производится. Значительная часть представленного там - предсерийные образцы либо серийные модели. В отличии от единственной на всю страну мифической Лады С.

Разработать-то всё можно, вопрос в том - осилят ли китайцы в производстве сие чудо?

Уже произхводят Читатй статью - там все расписано. И смейся, смейся погромче! Потом сравнивай с нашими - и продолжай смеяться

А насчёт дизайна... Опять ты со своей Пининфариной?

Не я. китайцы. Читай свою же статью

И насчет того кто им разрабатывает моторы тоже почитай.

После внимательного рассмотрения фото согласен с Вилли. Китайские авто иногда напоминают творение коллективного разума - пчёл или муравьев. Вроде всё есть, вот только зачем всё делать в таком виде - решительно непонятно...

Гы... любая современная машина - такой же плод коллективного разума

Да, и еще - там не сказано, на какой платформе это будет сделано. Неужто на платформе всё той же Сантаны, которая по возрасту едва ли не старше меня?..

Опять же гы--гы-гы Как я ужже писал выше кое-что из эьтог делается на платформе Гольфа-4. еще кое-что - внимание - омеет общую платформу с самым распоследним бьюиком который в штатах еще даже не вышел. Ага, именно так. Давай, смейся над итайцами и китайским автопромом. Чего не смеемся?

http://www.kchr.info/events/2862-otk...zavoda-po.html

Добавлено через 4 минуты

аудь подгнившая, т.к. звучало про 10 летку
а бетонный куб кроме не двигается еще и не поглощает энергию, в отличии от авдотьи
Да и потом не забывай там был СМАРТ, у него же мяться почти нечему, ан всеж безопасней китайца.

Итить... форд фокус тоже безопаснее китайца. Однако стоит китаец как ВАЗ, а не как Фокус.

Имено поэтому и пошла волна черного пиара про китайцев - потому что с корейцами-японцами-европйцами ВАЗ не конкурирует. Хлам от АвтоВАЗа продается дешевле.
А вот китайские машины предлагаются по цене ВАЗа и при этом обеспецивают лышее качество. Вот и пошла волна купленных тестов, которые рповодятся на полигоне ВАЗа, под присмотром ВАЗа и описываются в Авторевю - бывший журниласт которого вдруг был назначен на должность пиар-диретокра АвтоВАЗа.

Самое нтересное, что гонит эту волну по России именно Авторевю. У старейшего журнала - За рулем - совершенно другие оценки соотношения сил между китайцами и ВАЗом. Еще бы, не их журналист на ВАЗе главным по вранью работает.

Добавлено через 3 минуты

Скажу тебе по секрету - даже 10-ти летняя А8 не может быть подгнившей просто по определению. В основном из-за того, что у нее АЛЮМИНИЕВЫЙ КУЗОВ, который просто не гниет . Именно поэтому А8 на вторичном рынке - машина недорогая, так как ее пригодность к кузовному ремонту практически нулевая.

И теперь, если вернуться к дискуссии, что мы видим???
Столкновение СТАЛЬНОГО китайского амулета с АЛЮМИНИЕВОЙ Ауди А8. У Ауди повреждения минимальны (хотя её владельцу не позавидушь полюбому), а Амулет раздолбан вхлам, водитель в больнице.
Несмотря на вопли Аспида о "движущемся ауди", судя по характеру повреждений (а особенно в сравнении с краш-тестом) можно сказать, что водители перед столкновением тормозили и суммарная скорость столкновения была 60-70 км/ч, и Амулет разбит только потому, что металл его кузова толщиной 0,2 - 0,3 мм вместо положенных хотя бы 0.45 -0.5 мм (на жигулях например)

вилли, не забывай - Ауди в полтора раза тяжелее. Посомтри, Опель после столкновения с такой ж Ауди так же рассыпался. Однако опель называют европейской машиной и восторгаются тем что он "спас жизнь водителя" - при том что водитель в больнице с сотрясением мозга и переломами костей таза. А Амулет за то же самое ругают! Где логика?

Как только заживет рука - предлагаю тебе новый краш-тест! Пригоняй амулет, а я по нему с руки зафигачу - и посмотрим глубину промятия металла и характер повреждений

Нет! Ни за что! Опять травму руки получишь - и кто потом бубновых бить будет? Я с желторотикми? (с)

Добавлено через 1 минуту

Фалломорфировал при виде крепления бардачка - УЖЕ перекошенное.

Машина открыта, на выставке по ней лазит орда вандалов.

Добавлено через 10 минут
Напоследок - хорошая цитата из этой же статьи

Будет у Chery свое инженерное отделение и в России — одно из как минимум четырех по всему миру, но… Китайцы только что лишились производственной базы в нашей стране — из-за давления «сверху» пришлось прекратить сотрудничество с Автотором. Что дальше — строить собственный завод? В ответ вице-президент Chery только желчно ухмыляется: «Как думаешь, российское правительство пойдет нам навстречу?»

Давайте, расскажите мн е про сверчестные тесты Авторевю, ага. и про АвтоВАЗ, который ну вот совершенно не прибегает к силовым методам давления на конкурентов.

[Anstep]

вотжешь как извивается, словно тот змий, что в нике.

Итить... форд фокус тоже безопаснее китайца. Однако стоит китаец как ВАЗ, а не как Фокус.

Имено поэтому и пошла волна черного пиара про китайцев - потому что с корейцами-японцами-европйцами ВАЗ не конкурирует. Хлам от АвтоВАЗа продается дешевле.
А вот китайские машины предлагаются по цене ВАЗа и при этом обеспецивают лышее качество. Вот и пошла волна купленных тестов, которые рповодятся на полигоне ВАЗа, под присмотром ВАЗа и описываются в Авторевю - бывший журниласт которого вдруг был назначен на должность пиар-диретокра АвтоВАЗа.
Давайте, расскажите мн е про сверчестные тесты Авторевю, ага. и про АвтоВАЗ, который ну вот совершенно не прибегает к силовым методам давления на конкурентов.

разговор был не про цену разбиваемого, а про ВЕС.
Именно ты постоянно упоминаешь о весе опонента по крэшу и именно им оправдываешь разбитость в хлам китайченка. Если того китайца также вмазать в бетоннный блок будет лепешка, а не разбитый смарт с целым салоном ! При правильной конструкции вес опонента играет далеко не первую скрипку.
Что же о продажности, то одним из конкурентов тазам является реношная лоханка, и как-то на нее никто булку не крошит. Не задумывался почему? Иль на рено-нисан у АР и ВАЗ кишка тонка ногу задирать?
И правильно что китайцев вышвиривают, незачем кроме одного дерьма делать еще и несколько других. Научаться пусть приходят, хоть и по большей цене.

[FRIAZINO]

При чем тут Бриз этот? я даже не понимаю о чем речь, если честно.
А концепт - ничего, но не понятен. Это во-первых... они уже не только самолеты, но и концепты стали копировать - быстро. скоро весь мир будет из Китая.точно.
На ВАЗе много красивых коныептов, даже куда интереснее чем эта машина, это раз.
У нас в стране есть модели не хуже уже готовые, если сравнивать с китайскими. И в назидание умничающим - для Приоры дизайн разрабатывал ФИАТ, несколько лет это делал.
Ивсетаки, не понятно - на какой основе делать думают этот концепт и думают ли?
А мяться они будут точно также как Амулеты, если не сильнее, да и дороже буду раза в 2, я думаю.

[А-спид]

вотжешь как извивается, словно тот змий, что в нике.
разговор был не про цену разбиваемого, а про ВЕС.

Разговор был не про вес, а про беозпасность! Не надо вертеться! Так вот насчет безопасности - объясни мне, почему когда опель врезается в ауди и водителя увозят в больницу с тяжелейшими переломами - вы восхищаетесь тем что "опель спас жизнь пассажиру"
Когда амулет вреается в такую же ауди, и водителя Амулета увозят на скорой, причем совершенно не факт что он тяжело ранен) - слышу вопли про какую-то мифическую "небезопасность китайцев"?

Насчет "вмазать в бетонный блок" - именно так и делаются сертификационные тесты. Это просто. Если в бетонный блок въехать не влеосипеде - он тоже не развалится, он легонький. Чуть тяжелее смарта. Погасил свою инерцию - и все.

А вот когда врзается маленькая машина с маленькой энергией в большую машину с большой энергией, а гасить эту энергию им приходится одинаково - вот тут маленькая машина получает тяжелые повреждения. имено поэтому когда жигули врезаются в КАМАЗ - страдает в основном Жигули. Будет на их месте смарт - КАМАЗ точно так же раздавит и смарт. Потому что КАМАЗ большой. Так понятно?

И правильно что китайцев вышвиривают, незачем кроме одного дерьма делать еще и несколько других. Научаться пусть приходят, хоть и по большей цене.

По большей цене уже есть. Их ВАЗ не боится.
Прблма ВАЗа в том, что в ценовой нище в которой он продавал дерьмо появились машины, которые стоят столько же, но при этом по качеству намного ВАЗ превосходят. И ВАЗ понимает, что дерьмо продавать уже не сможет. Вот и суетится.

P.S. А насчет того что уже умеют китайцы - смотри по ссылке. Между прочим они разрбатывают и произзводят машины для Фольксвагена. А еще они делают вместе с Дженрал Моторс платформу для ного бьюика и выпускают машину на бзе этой платформы раньше,ч ем она появилась в США. С ВАЗом сравнивать будем?

Добавлено через 2 минуты

При чем тут Бриз этот? я даже не понимаю о чем речь, если честно.
А концепт - ничего, но не понятен. Это во-первых... они уже не только самолеты, но и концепты стали копировать - быстро. скоро весь мир будет из Китая.точно.

Какие нафиг концепты? Статью почитай. В Ките продается 5 миллионов автомобилей в год. Сейчас там несколько десятков серийных моделей собственной разработки. Фольксваген на машины разработанные и произведеные в Китае не стесняется ставить свой шильдик. Как думаешь, н ВАЗ поставит? Щас...

[Anstep]

Разговор был не про вес, а про беозпасность! Не надо вертеться!

А вот уж хрен. Всю свою аргументацию в репликах писавшихся для меня ты сводил к разнице в весе и ВСЕ, ни единого аргумента более. Именно поэтому я тебе привел пример со СМАРТом. Сам найдешь или как котенка носом тыкать начать?
А теперь попытайся мне доказать, что система Амулет + Аудь хуже поглощает энергию, чем СМАРТ и бетон не сдвинувшийся ни на грам.
И только после доказательства я продолжу слушать байки из склепа о более безопасном Амулете по сравнению со СМАРТом.
Ты вот почему-то всю рубаху уже порвал в визге о то что некоему китайченку подложили стальной лист в тесте, но тут же вертишся как уж на сковородке пытаясь доказать что встреча с бетоном менее опасна.
Так что 1 лист в сминаемом препятствии и строго контролируемой скорости опаснее (разбился ведь в труху, в гавно, в дым), столкновения с бетоном на скорости до которой успел разогнаться за 300-400 м?
Ты уж скажи тогда что это религиозное и все всё тебе простят и дадут сладкого

PS да и про лоханку ты тихо так слил, видать сказать-то нечего. Ведь никто прямого конкурента ВАЗ и китайцев (и по цене и по нише), не пинает и не обгаживает

[А-спид]

А вот уж хрен. Всю свою аргументацию в репликах писавшихся для меня ты сводил к разнице в весе и ВСЕ, ни единого аргумента более. Именно поэтому я тебе привел пример со СМАРТом. Сам найдешь или как котенка носом тыкать начать?

1) Как влияет вес автомобилей на безопасность уже показал. Потыкайся носом в предыдущий пост. Если коротко - Смарт в бетонный куб - это намного более простой тест чем тот же Смарт в большуй Ауди
2) Речь шла имено о безопасности, что подтверждено аварией опеля. маленький Опель въехал в точно такую же ауди, что и амулет - и результат точно такой же, если у оперля не хуже - переломы костей таза это очень тяжелые травмы. Почему тогда опель за безопасность хвалят, а амулет ругают?

Добавлено через 12 минут

Ты вот почему-то всю рубаху уже порвал в визге о то что некоему китайченку подложили стальной лист в тесте, но тут же вертишся как уж на сковородке пытаясь доказать что встреча с бетоном менее опасна.
Так что 1 лист в сминаемом препятствии и строго контролируемой скорости опаснее (разбился ведь в труху, в гавно, в дым), столкновения с бетоном на скорости до которой успел разогнаться за 300-400 м?
Ты уж скажи тогда что это религиозное и все всё тебе простят и дадут сладкого

Какое нафиг религиозное??? Ты что, не видишь разницы между бетонным кубом, в который автомобюиль врезается всей площадью передка, и стальным листом, положенным так, что удар приходится ПОД силовые элементы Амулета? Его били об бетонную стенку и не раз, результат не шедевральный, но примерно на уровне стандартной Приоры (не той, которая с 2-я подушками и усиденым кузховом, и когда нибудь в далеком счастливом будущем пойдет в серию, а реальной Приоры из магазина)

А вот при ударе в лист лист этот подложили так, что удар пришелся не в сминаемые силовые элементы, а под ними, и естественно сразу пошел на колесные арки и напрямую на кабину. Силовые элементы кузова не могли поглощать энергию, удар пошел под ними, с характерной деформацией.

Вот тупо сравни фотографии амулета из реальной аварии, хотя бы из той что мы сейчас обсуждаем, с тем что было на "тесте" Авторевю-ВАЗ.

В реальной, неподстроенной, аварии движок ушел вниз, передок смялся, погасил энергию удара - посмотри на фото.
А на тесте Авторевю передок машины целый! Как так??? Ее треснули о препятствие - а передок целый, даже радиатор неповрежден! А кабина разбита! Это как так? Но при этом крпеления амортизаторов... вырваны верх! Не смяты к салону, а выдернуты вверх! Это как? Амулет что, снизу били? А вот именно - снизу и били - стальной лист шел под силовыми элементами кузова, при ударе согнулся (что хорошо видно на фото и видео) и ударил по стойкам амортизаторов снизу.

В общем как-то странно получается. Сколько уже тут было фото реальных аварий амулета, везде одна и та же картина - сначала весь моторный отсек в лепешку, и только затем начинается деформация кабины. А вот на тесте Авторевю-ВАЗ имени товю. Акиниязова почему-то строго наоборот - моторный отсек почти целый, а кабина всямтку! Это как так получилось?

Добавлено через 2 минуты

Вот фото как амулет раскокошили. Не знаю как А-спид, но я бы на месте водятела не хотел бы оказаться.
П.С. На втором фото краш машины на которой передвигаюсь я.

Я так понял фото из "теста"" Авторевю? Странный тест, я выше уже написал

А фокус - это безусловно одна из самых беопасных машин

Кстати, кто в курсе - есть где-нибудь краш-тесты Шкоды Октавия и Вольво S40 прошлого поколения? Очень надо

[Anstep]

Какое нафиг религиозное??? Ты что, не видишь разницы между бетонным кубом, в который автомобюиль врезается всей площадью передка, и стальным листом, положенным так, что удар приходится ПОД силовые элементы Амулета?

Ну коли удар в бетон на скорсти за 100 безопаснее чем удар на скорости 65, то на этом и закончим. Ибо клиент уперт и непрошибаем.
В игнор.

[А-спид]

Ты понимаешь что при ударе в бетон ты гасишь только энергию своего автомобиля, а при ударе лоб в лоб - энергию своей машины и той что идет навстречу? Я уже русским по-белому дважды об этом писал? Сам найдешь или носом потыкать?

[WolfmaN]

по последним агентурным данным- Дервес, с целью снижения себестоимости-покупает у фирмыЛифан кузова, выбракованные китайским ОТК. Именно поэтому они имеют масса дефектов, которые потом исправляют наши рерята с помощью кувалды, шпаклевки и какой-то матери

[А-спид]

Это тебе сами ребята сказали? Ага, знаю я тех кто работает на шпаклевке и окраске кузовов - и не такое расскажут И ужж конечно они знают что за кузова к ним пришли

Кстати, с следующем году планируют наладить производство крупных кузовных деталей у нас, из российского сырья.

[WolfmaN]

Это тебе сами ребята сказали? Ага, знаю я тех кто работает на шпаклевке и окраске кузовов - и не такое расскажут И ужж конечно они знают что за кузова к ним пришли

Кстати, с следующем году планируют наладить производство крупных кузовных деталей у нас, из российского сырья.

Штамповать из нашего проката? ну-ну... Имхо коррозионная стойкость будет, как у М-2141