ЛаГГи не горят?

[Absent]

Про дутик Ла-7 и сломаный шпангоут на котором он крепился -ЛИЧНО СЛОМАНЫЙ ПОКРЫШКИНЫМ мне , точнее нам рассказал Алексеев 41 ГИАП 2 сбитых (44-45 гг бессменный ведомый у ГСС Лобанова 6 подтвердённых побед он обеспечил ведущим с 44 по конец войны + 2 сам свалил) см мемуары и интервью

У Алексеева нет 2 сбитых, по документам у него нет ни одной победы - это раз. А во-вторых, Вы считаете так - прилетел Покрышкин в 41 ГвИАП, сломал шпангоут, и говорит - да ну их, эти Лавки, и запретил свою дивизию ими перевооружать? Повеселили

Хрень всё это !!!!!!!!не было какого то пеимущества в живучести у ЛаГГа ни перед Яком ни перед МиГом ни перед ишаком. Можем подискутировать.

Давайте попробуем. Выдвигайте аргументы.

ЗЫ А на счёт - частенько за кабиной пополам ЛОЛ не путай игру от ОМа с реальныой жизнью

Давайте на "Вы", уважаемый земляк - мы пока не знакомы, хотя общие знакомые есть. В творение Мэддокса я не играюсь. Смотрите фото внизу - это из того, что под рукой есть, сканить нет желания. Примерно каждая вторая ВП выглядит именно так - и их не ОМ ломал

[Owl-99]

"Отказ" Покрышкина от Ла-7 - это еще один весьма спорный момент. Неужели кто-то всерьез полагает, что какой-то командир дивизии - всего-то второй снизу ранг в "лесенке" авиакомандиров (пускай даже первый в стране 3ГСС, превращенный в фетиш официальной пропагандой) мог ОТКАЗАТЬСЯ от перевооружения полков его соединения на новую технику, если решение об этом было принято "наверху"? Смешно... То, что он там понаписал в своих мемуарах и то, что было в реальности - две большие разницы, как говорят в Одессе. Реально перевооружение полков 9-й гиад на Ла-7 было отложено не из-за "нежелания" Покрышкина (приказали бы, хотя бы тот же комкор Утин - подчинился бы как миленький), а из-за того, что осенью 1944 года в первых сериях Ла-7 обнаружился какой-то (какой - сказать не могу, мне рассказывали, но я банально забыл, ибо было пофиг возможно, это деформация шпангоута как раз) серьезный дефект, все машины были посажены на землю (и уже перевооружившиеся на них 9-й и 176-й гиап боевой работы до конца года не вели) до устранения, ну а потом стало уже не до перевооружения - надо было наступать... Так что Ла-7 Покрышкину банально НЕ ДАЛИ. Ну а то, что он написал, что, мол, "отказался"... Мемуары на то и пишутся, чтобы свою немерянную "крутость" подчеркнуть, не так ли?

[panzer_papa]

Только что ведь говорили о простой вещи - где у Яка перкаль. Вот и думайте сами, если за спиной у пилота полыхает перкаль - это воспринимается пилотом как "ужасно горящий самолет", или как?
А на ЛаГГе момента с полыхающим костром фюзеляжем за спиной у пилота - нет. Отсюда - такая реакция.
Что касается "гарантированного гроба"... Эту чушь пустили конкуренты Лавочкина.

[Olkor]

Только что ведь говорили о простой вещи - где у Яка перкаль. Вот и думайте сами, если за спиной у пилота полыхает перкаль - это воспринимается пилотом как "ужасно горящий самолет", или как?
А на ЛаГГе момента с полыхающим костром фюзеляжем за спиной у пилота - нет. Отсюда - такая реакция.
Что касается "гарантированного гроба"... Эту чушь пустили конкуренты Лавочкина.

Кардопольцев Бенедикт Ильич, летал на Лавках, утверждает что кличку впервые услышал в конце 41, к 43 году она пропала - то ли самолет распробовали, то ли летать научились.

[Olkor]

А загорелся он по непонятным причинам или его сбили?

Нет, не сбили. Он загорелся. Перед этим бак был пробит, его клепали и свищ остался.

Пары загорелись?

Пары… Там движок рядом, все.

История про Як. Но принципиально - на ЛаГГе по другому бы было что ли?

[Absent]

Пары… Там движок рядом, все.

История про Як. Но принципиально - на ЛаГГе по другому бы было что ли?

Речь про маслобак, очевидно?

[Olkor]

Речь про маслобак, очевидно?

Про крыльевой бак. видимо пары в пустотах накопились, через щели наверх полезли, и в выхлопе загорелись... Или от искры какой.

[Olkor]

Ну, безусловно… Ну во-первых, тяжелый самолет для всех летчиков был ЛаГГ-3, не с точки зрения пилотирования – хороший самолет был… Водяное охлаждение подводило часто… В частности вот в Саратове я остался с самолетом – ремонтировал. Буквально пока рулил на взлетную – заморозил

Радиатор…

Радиатор… И тут же на Волге, на лед… Зимой было.

[Gosh]

Хмм, у меня вопрос - где вы на приведенных фотографиях Ла5 увидели? Там где самолет среди кучи веток лежит - непонятно, видно носовую часть плохо, но это фото 3, на фото 4 ярко выраженный ЛаГГ 43 года(вроде бы), достаточно посмотреть на выхлопные патрубки мотора 105го

[Absent]

Там где самолет среди кучи веток лежит - непонятно, видно носовую часть плохо

Жаропрочную панель за двигателем видно достаточно хорошо.

[Gosh]

ВНе знаю как на счет жаропрочной панели, а вот нагар от выхлопа я разглядел и расположен он как раз как от патрубков 105го мотора, так что на этих фото Ла 5 отсутствует

[Absent]

ВНе знаю как на счет жаропрочной панели, а вот нагар от выхлопа я разглядел и расположен он как раз как от патрубков 105го мотора, так что на этих фото Ла 5 отсутствует

Имеющий глаз да увидит, как говорится. Выхлоп из патрубков ЛаГГа должен быть существенно выше - это раз. А во-вторых - покажите мне на ЛаГГе вертикальный стык обшивки фюзеляжа перед кабиной.

[Gosh]

Меня больше убедила толстая задняя дуга фонаря-)) и вынесенная за фонарь антенна. Что касается линий и углов, которые видятся на этом фото - они во многом высосаны из пальца - машина совершила вынужденную посадку, как и куда при этом увело капоты, непонятно, Видна только более светлая(скорее всего неокрашеная) панель фюзеляжа, которая также говорит в пользу того что это Ла-5.

[Fierce]

Здравствуйте все.

Читая в военно-исторической и мемуарной литературе об истребителях ЛаГГ, я не раз и не два встречал такие определения этих самолётов, которые можно свести к фразе "ЛаГГи были тяжеловаты, но зато имели высокую живучесть, крепкую конструкцию и не горели"
Очевидно, что в подбитом самолёте если что и горит, то это в первую очередь бензин. Во всех советских истребителях той поры видимо были реализованы одинаковые решения по снижению пожароопасности при боевых повреждениях (протектирование баков, заполнение их выхлопными газами), так что ЛаГГи вряд ли чем то принципиально отличались в лучшую сторону от Яков, например. Однако массовость мнения "не горят" показывает, что явление "негорючести" всё-таки было. Попробую высказать свои соображения о причинах этого, конечно же дилетантские.
1. В силу крепкой конструкции фатальное разрушение ( хвостового оперения в первую очередь) в случае пожара происходило несколько позже, чем на самолётах других конструкций, особенно тех где обшивка была перкалевая (И-16, Харрикейн). В ситуации, когда счёт идёт на секунды это трансформировалось в "не горят".
2. "Не горели" ЛаГГи видимо в начале войны, когда немецкие истребители имели относительно слабое вооружение (2х7.92 + 1х15 в случае с 109F2). Деревянная конструкция давала более плотное "наполнение" фюзеляжа. Пули и снаряды попадая в элементы конструкции из дельта-древесины несколько реже доходили до баков и соответственно реже вызывали пожар.
Каково ваше мнение по этому вопросу?

Только опыт раскопок говорит,что все горело.И лагги в том числе

[Absent]

Только опыт раскопок говорит,что все горело.И лагги в том числе

Обалдеть, просто третейский судья пришел Сталь и стекло тоже плавятся, магний, алюминий и титан горят - дальше что?

[Fierce]

Обалдеть, просто третейский судья пришел Сталь и стекло тоже плавятся, магний, алюминий и титан горят - дальше что?

Где смешно должно быть?

[Absent]

Где смешно должно быть?

А с чего Вы взяли, что должно быть смешно? Ну, выкапывали Вы Яки и ЛаГГи - видели следы огня на обломках. О чем эта информация?

[Fierce]

А с чего Вы взяли, что должно быть смешно? Ну, выкапывали Вы Яки и ЛаГГи - видели следы огня на обломках. О чем эта информация?

А места в основном узнаем от местных,они показывают и рассказывают,как дело было...Яки я не копал,а только илы-2,4,пе2/3,лагги и миги

[Olkor]

А места в основном узнаем от местных,они показывают и рассказывают,как дело было...Яки я не копал,а только илы-2,4,пе2/3,лагги и миги

Яки сложно копать... Кроме мотора ничего не остается. Что тоже показатель огнестойкости. А горит все - зависит от температуры.

[Fierce]

Яки сложно копать... Кроме мотора ничего не остается. Что тоже показатель огнестойкости. А горит все - зависит от температуры.

А вот вчера мы вернулись с раскопок миг-3...копать есть чего и много)))...пожар в воздухе был,но не большой,о чем свидетельствует локализованнное вспучивание краски на оборудование в кабине(без потемнения-только от температуры).Но...все в мясо,если не вунужденная посадка,то там одно месиво:хвост догоняет двигатель земле...

[timsz]

Яки я не копал,а только илы-2,4,пе2/3,лагги и миги

Не потому, что у Яка обычно копать нечего?

[ВАСИЛИЙ БАРДОВ]

Вообще Долгушин летал на ЛаГГах (насколько я помню) и что-то мне рассказывал об этом. Но вот вопрос как горят ЛаГГи мы особенно не поднимали. Если кому нибудь интересно - могу посмотреть что Долгушин про ЛаГГи говорил.