События Кондопоги повторились под Тюменью: убиты пять кавказцев

[А-спид]

Аспид, не кипятись - не было этого ни чего, иначе бы все эти правозащитники бы на гавно изошли бы на http://www.hro.org...... Вот один дурак пустит пулю и понеслось

Да не в том дело, были или не было. Проблема в том, как на сообщения прореагировали. Мол, так им и надо, черномазым, нефиг тут ездить.

[А-спид]

Вы явно не дружелюбны к России.

Я?

Что могу сказать в ответ?
Русские (славяне) НЕ РАЗМАХИВАЮТ метлой на Кавказе!

??? А кто же тут ей размахивает? У нас Кавказ входит в состав России или Россия входит в состав Кавказа?

А когда страна распалась- были ограблены, убиты, выгнаны с мест, куда их партия направила по комсомольской путевке работать инженерами, врачами и учителями.

Плохо, правда? Но - для вас это плохо когда обидели русских. А вот сейчас то же самое делают в России с кавказцами - и ничего, вы считаете это нормальным.

Нести барановодам культуру и искусство.

Ну, тут много чего можно сказать. Например то, что у нас было государство когда русские еще в берлогах жили. Или то, что до нападения России практически се путешественики с восторгом описывали уровень развития земледелия и садоводства у черкесов. А потом пришли русские и начали нести культуру - окружил аул, и все население расстреливают пушками, добивают выживших женщин, детей и стариков штыками, а чтобы выжившие никогда не вернулись - вырубаются сады, сжигаются дома... Так что не надо об этом, хорошо?

Но раз случилось так, как случилось, лучше быть местному населению в своей культурной среде.
Я- СОГЛАСНА!
Только вот что-то весь Кавказ в Москве торчит.

А половина населения Карачаево-черксской республики - русские. И что? Одно вас задевает, другое - норма...

Деньги зарабатывают и обижаются, что перестали им давать здесь метлой размахивать.

Какой метлой, о чем вы?

Может к себе на Родину стоит вернуться- там порядок наводить?

Ага, я представляю с чего начнут наводить порядок кавказцы, натерпевшиеся в Москве от русских ментов. И потом они бдут виноватыми, что обижают тут русских! Потому что русских на Квказе обижать нельзя - это плохо! вот кавказцев в Росии обижать можно! Так им и надо, черномазым!

PS Полюбите Россию ну и она Вас тоже, дорогой!

Джаник, Джаник... Россия не в Москве, она среди ее сынов. Вот только почему-то к одним из них другие относятся как к пасынкам.

[Polar]

Вот тут я согласен с Аспидом. У нас многонациональная страна.

[Отшельник]

Татары. Джаник откуда уверенность, что стреляли славяне? В тюменской области очень большой процент населения - татары...

Немцев тож достаточно.

[mr_tank]

Немцев тож достаточно.

намного меньше, походи по улицам, арийской внешности незаметищь, а узкоглазых оккупантов - сколько хочешь.

[janiq]

Плохо, правда? Но - для вас это плохо когда обидели русских. А вот сейчас то же самое делают в России с кавказцами - и ничего, вы считаете это нормальным.

Мне достаточно прочитать Ваши эти слова и понять, что разговор именно с Вами абсолютно бессмысленен.
Ибо Вы считаете, что убийство славян и русских на Кавказе после распада СССР и милицейские облавы на нелегалов на рынках и стройках в Москве с высылкой НАРУШИТЕЛЕЙ ЗАКОНА на самолетах МЧС- это понятия одного порядка.
Вы ошибаетесь, юноша.
:old:
И как-то с логикой у Вас не очень.

Не передергивайте.

[Отшельник]

... а узкоглазых оккупантов - сколько хочешь.

Вот их как раз невидать совсем. Ну почти совсем. А если видать - то сразу видно, что приезжий

[janiq]

Когда в Чечне началась война, русские, брошенные ЕБН и Грачевым на произвол судьбы, читали слова чеченцев:
"русские, не уезжайте, будете нашими рабами!"
И многие ими стали.

Возможно ТАКОЕ в России?

И может быть Кавказ это все-таки не Россия?
По духу, менталитету, традициям...

PS Это я не для спора, а просто размышляю.

[А-спид]

Ну не надо о передергиваниях. Все-таки мы сравнивали бандитскую разборку с расстрелом людей после дискотеки. Первыое вас возмутило, второе вы посчитали нормой.

Ибо Вы считаете, что убийство славян и русских на Кавказе после распада СССР и милицейские облавы на нелегалов на рынках и стройках в Москве с высылкой НАРУШИТЕЛЕЙ ЗАКОНА на самолетах МЧС- это понятия одного порядка.

Джаник, сомневаюсь что вы были на месте этих людей. Если бы были - не говорили бы о "высылке на самолетах"

Но бог с ними со строителями. Парнь поехав в ленинку за матриалами для диссертации не вылезал из обезьянников. Каждый встречный мент хватает его у метро, тащит в отделение и начинает выяснять личность, либо требует мзду за то чтобы не делать этого. В чем причина? А он кавказец. Все, больше причин не требуется.

В Москве, думаю, порядка миллиона кавказцев. На рынках и стройках из них торгует в лучшем случае несколько тысяч. А вот постоянно притесняют практически всех.

А вот у нас почему-то менты не хватают русских на улице из-за светлых волос и не тащат в обезьянник выяснять личность и драть деньги.

Однако то что делается в Москве вы считаете правлиьным, а у нас, оказывается, русских притесняют

[Любитель]

Я?
??? А кто же тут ей размахивает? У нас Кавказ входит в состав России или Россия входит в состав Кавказа?
Плохо, правда? Но - для вас это плохо когда обидели русских. А вот сейчас то же самое делают в России с кавказцами - и ничего, вы считаете это нормальным.
Ну, тут много чего можно сказать. Например то, что у нас было государство когда русские еще в берлогах жили. Или то, что до нападения России практически се путешественики с восторгом описывали уровень развития земледелия и садоводства у черкесов. А потом пришли русские и начали нести культуру - окружил аул, и все население расстреливают пушками, добивают выживших женщин, детей и стариков штыками, а чтобы выжившие никогда не вернулись - вырубаются сады, сжигаются дома... Так что не надо об этом, хорошо?
А половина населения Карачаево-черксской республики - русские. И что? Одно вас задевает, другое - норма...
Какой метлой, о чем вы?
Ага, я представляю с чего начнут наводить порядок кавказцы, натерпевшиеся в Москве от русских ментов. И потом они бдут виноватыми, что обижают тут русских! Потому что русских на Квказе обижать нельзя - это плохо! вот кавказцев в Росии обижать можно! Так им и надо, черномазым!
Джаник, Джаник... Россия не в Москве, она среди ее сынов. Вот только почему-то к одним из них другие относятся как к пасынкам.

Аспид, в данном конкретном случае, я думаю, играет главную роль "чеченский синдром": по каким-то причинам в 90-е годы доля преступников и убийц в этой национальности действительно зашкаливала и с этим трудно спорить. Другое дело кто в этом виноват, правительство, бюрократия, олигархия - само собой, но и сами чеченцы и другие кавказцы пошли на поводу у разжигателей, клюнув фактически на одну агитацию и подкуп Дударика и его пособников. Так что может быть главная вина на теперешнем отношении к ним лежит все же на самих чеченцах. Они я думаю должны признать это и вести себя соответственно, даже в ущерб собственным обычаям и привычкам, в которых тоже можно проследить некоторые посылки к происходящему. Конечно степень "соответственности" - требует обсуждения. Но тем не менее если это поймут и примут выходцы с кавказа то я думаю через какое-то время все забудется и все станут жить дружно

З.Ы. Точно так же и немцы несли ответ за нацизм.

[mr_tank]

Вот их как раз невидать совсем. Ну почти совсем. А если видать - то сразу видно, что приезжий

страшно далеки они от народа...

Скажи мне, отчего это я их каждый день вижу?

[mr_tank]

Когда в Чечне началась война, русские, брошенные ЕБН и Грачевым

а эти двое товарищей тоже кавказцы? Или фон Скоков, с которым вы так славно общались?

[Отшельник]

... Скажи мне, отчего это я их каждый день вижу?

Наверно потому что тебе хочется их видеть, как увидел - тут же про себя отметил "Вот идёт!" - если так, то и один на квартал сотней покажеца Я как-то не замечаю, а может внимания не обращаю

[janiq]

Джаник, сомневаюсь что вы были на месте этих людей. Если бы были - не говорили бы о "высылке на самолетах"

Я- человек законнопослушный.
И никогда не поеду в европу или америку, чтоб остаться незаконным способом.
Зачем люди преднамеренно нарушают все, чтоможно, а потом жалуются на произвол милиции?
И кто "кормит" их, "продажных тварей при законе"?
Кто развратил их взятками?

Парнь поехав в ленинку за матриалами для диссертации не вылезал из обезьянников. Каждый встречный мент хватает его у метро, тащит в отделение и начинает выяснять личность, либо требует мзду за то чтобы не делать этого. В чем причина? А он кавказец. Все, больше причин не требуется.

Проверка документов в Москве- это явно надуманная проблема.
Ну проверили документы у меня.
И ЧТО ИЗ ЭТОГО?
Если я в рамках закона- чего человеку бояться?
А тем более студенту, занимающемуся в Ленинке?

В Москве, думаю, порядка миллиона кавказцев. На рынках и стройках из них торгует в лучшем случае несколько тысяч. А вот постоянно притесняют практически всех.

Тогда подумайте над тем, насколько мешают эти милицейские проверки росту их численности?

А вот у нас почему-то менты не хватают русских на улице из-за светлых волос и не тащат в обезьянник выяснять личность и драть деньги.
Однако то что делается в Москве вы считаете правлиьным, а у нас, оказывается, русских притесняют.

Тогда давайте сравним какой процент русских у Вас в органах власти?
И какой в России?

(Честно говоря, мне тема национальной принадлежности не нравится.
Думаю, это правильно- как-то дистанцироваться, если нет точек взаимопонимания между народами.
Только это не значит, что это Кавказ должен распространить на всю Россию свой менталитет и мировоззрение, а Россия должна внимать окрикам правозащитников по наведению порядка.)

[Hriz]

Вообще, так, вернувшись к теме. Какие-то качки, отфигачили армян на дискотеке (за что - не ведаю), армяне собрали толпу, приехали на дискотеку и отфигачили все кто там был. Тех кто их бил, к тому моменту там уже не было, а были в основном малолетки. Богандинские на это обиделись забили стрелку. Армяне привели кучу своих, а тут приехали Тюменские бандиты и постреляли армянам машины. Вроде никого не убили. Вот такая ерунда.

[janiq]

А особенно мне понравилась цифра: 200 человек.

Сколько это автобусов?

[А-спид]

Я- человек законнопослушный.
И никогда не поеду в европу или америку, чтоб остаться незаконным способом.

А в Россию? Вот приезжаете вы к нам в Черкесск, в гору, отдохнуть, а вас хвать - в кутузку! Выяснять личность Ни за что ни про что - просто показалось что вы славянского происхождения. Как думаете, это правильно?

Зачем люди преднамеренно нарушают все, чтоможно, а потом жалуются на произвол милиции?

Я очень извиняюсь, что нарушил гражданин России приехав в Москву поработать в Ленинской библиотеке? И таких - сотни тысяч. Не надо считать что все кавказцы торгуют на рынках, так же как все узбеки работают нелегально на стройках. Подавляющее большинство занимается тем же самым что и местные - работают, учатся, но вот отношение к ним мягко говоря невежливое. В первую очередь между прочим, как раз со стороны представителей власти.

И кто "кормит" их, "продажных тварей при законе"?
Кто развратил их взятками?

Джаник, вы сейчас верьез утверждаете что в российской коррупцию виноваты кавказцы? Уж скорее тогда татары, это они вечно бегали, требовали дань

Проверка документов в Москве- это явно надуманная проблема.
Ну проверили документы у меня.
И ЧТО ИЗ ЭТОГО?
Если я в рамках закона- чего человеку бояться?
А тем более студенту, занимающемуся в Ленинке?

Самой проверки - не боится. Боится последствий. "Ага, молодой человек, а прописочка у вас какая? Черкесская? Кавказ? Опа! А глянь-ка, Сидоров, на него... ориентировки помнишь? Сдается мне что он как раз подходит - волосы черные, кожа смуглая, нос с горбинкой... Пройдемте, гражданин, в отделение, для выяснения вашейличности. Сдается мне что вы не аспирант, а давно разыскиваемый террорист с кличкой Бахыт! Что такое! Какой паспорт! Да поддельный у тебя паспорт, я отсюда вижу! Что? Что значит пусти руки? Сопротивляться вздумал сотруднику милиции??? Вяжи его, руки, руки ему держите!" И пошло-поехало... и фиг что докажешь. Действует только одно средство - дать денег. И сразу становится пофиг, террорист ты, не террорист...

Тогда подумайте над тем, насколько мешают эти милицейские проверки росту их численности?

Здорово мешают. А как они обостряют дружбу народов, эти самые проверки...

Тогда давайте сравним какой процент русских у Вас в органах власти?
И какой в России?

Да примерно столько же сколько и русских в республике. Взять хотя бы нашу акадению - ректор русский, 2 из 5 проректоров - русские. Примерно так же и в остальных местах, вплоть до правительства.

Честно говоря, мне тема национальной принадлежности не нравится.
Думаю, это правильно- как-то дистанцироваться, если нет точек взаимопонимания между народами.

А вот это принципиальная ошибка русских. Если вы дистанцируетесь от осталных народов - вы вымрете, и очень быстро. Последние 1000 лет рост количества русских происходил исключительно за счет ассимиляции представителей других народов. Если же этот процесс прекратится - то с учетом того что за год количество русских уменьшается на миллион посчитайте сколько вас останется через 100 лет.

[А-спид]

А особенно мне понравилась цифра: 200 человек.

Сколько это автобусов?

4-5 ПАЗиков. Но обычно используют легковые автомобили, в каждой 4-5 человек. Экипаж. При достаточном финансировании и организации быстро собрать несколько десятков экипажей - раз плюнуть. Организация у них как правило примитивная - есть старший каждого экипажа, есть объединения экипажей в группы. В общем все они мясо. Но решающая сила - организованные вооруженные группы бойцов, организованно взаимодействующие и работающие достаточно профессионально. Их немного, но они на порядок эффиктивнее толпы мяса.

С другой стороны, куча автомобилей набитых парнями довольно эффектно смотрится, и оказывет психологическое давление на оппонентов. Хотя по большому счету толку с них в серьезном столкновении почти ноль.

[А-спид]

Аспид, в данном конкретном случае, я думаю, играет главную роль "чеченский синдром": по каким-то причинам в 90-е годы доля преступников и убийц в этой национальности действительно зашкаливала и с этим трудно спорить. Другое дело кто в этом виноват, правительство, бюрократия, олигархия - само собой, но и сами чеченцы и другие кавказцы пошли на поводу у разжигателей, клюнув фактически на одну агитацию и подкуп Дударика и его пособников. Так что может быть главная вина на теперешнем отношении к ним лежит все же на самих чеченцах. Они я думаю должны признать это и вести себя соответственно, даже в ущерб собственным обычаям и привычкам, в которых тоже можно проследить некоторые посылки к происходящему. Конечно степень "соответственности" - требует обсуждения. Но тем не менее если это поймут и примут выходцы с кавказа то я думаю через какое-то время все забудется и все станут жить дружно

З.Ы. Точно так же и немцы несли ответ за нацизм.

Однако даже к немцам был другой подход. Хотя бы шла агитация насчет того что мы воевали не с немцами, а с фашистами. А иметь национальность чечен в Москве, да и почти где угодно в России - это полный экстрим. Такого натерпишься, врагу не пожелаешь. Вот и приходится чтобы выжить сбиваться в стаи, отбиваться чем и как попало. А это уже не нравится русским. Понаехали тут, еще и сопротивляются! Во нахалы! Правила тут устанавливают!

[FAE]

Однако даже к немцам был другой подход. Хотя бы шла агитация насчет того что мы воевали не с немцами, а с фашистами. А иметь национальность чечен в Москве, да и почти где угодно в России - это полный экстрим. Такого натерпишься, врагу не пожелаешь. Вот и приходится чтобы выжить сбиваться в стаи, отбиваться чем и как попало. А это уже не нравится русским. Понаехали тут, еще и сопротивляются! Во нахалы! Правила тут устанавливают!

А-спид, зачем краски сгущать... Норманно, все... Не знаю как в Москве, в Челябе по рынку пройдешься у всех сытые довольные кавказские лица, ментов, особо не видно... Так что не надо о тяжелой судьбе кавказца в россии, притесняют их здесь, не более чем русских или евреев....

[Vini Puh]

Вот тут я согласен с Аспидом. У нас многонациональная страна.

Более чем согласен....

[Solovey]

Нафик.. Промолчу

[Любитель]

Однако даже к немцам был другой подход. Хотя бы шла агитация насчет того что мы воевали не с немцами, а с фашистами. А иметь национальность чечен в Москве, да и почти где угодно в России - это полный экстрим. Такого натерпишься, врагу не пожелаешь. Вот и приходится чтобы выжить сбиваться в стаи, отбиваться чем и как попало. А это уже не нравится русским. Понаехали тут, еще и сопротивляются! Во нахалы! Правила тут устанавливают!

Русские боятся прежде всего получить еще одну Чечню у себя дома (а прецедент был и от этого не денешся), по этому кавказцам надо вести сябя тихо и мирно, если это выполняется, на них никто не наезжает, с рынков не выгоняет во всяком случае у нас в Новосибирске.
Немцы (подавляющее большинство) признали свою вину и готовы были нести наказание и до сих пор несут и всячески хотят недопустить повторения этого. Чеченцы, как я понял, склонны во всем обвинять тогдашнюю власть, обстоятельства вообщем все кроме себя и ничего в своем укладе и ментальности менять не хотят.

[Обер]

Janiq, не стоит распинаться перед аспидоподобными. Он кавказский националист и этого не скрывает. Говорил, что национализм малых народов полезен, а русского - вреден.
Вот теперь опять принялся за свою теорию по замещению русских черными (типа, русские вымирают, поэтому их надо срочно смешать с черными). Слава Богу, подобные бредни мало кто воспринимает всерьез.

Аспид, не переживай ты так за нас - даже если русских останется 50 миллионов, мы не сдадим ни пяти своей земли, которая будет так же как и сейчас гореть у оккупантов под ногами!

Задвинь подальше свои слезные стенания о несчастных кавказцах, которых везде притесняют, кроме тебя в них никто не верит. Отчего ж в России 15-20 млн. мигрантов, раз их так тут притесняют? Где логика-то?
Продажная милиция? Погоди-ка, а кто взятки даёт-то? Или взяткодатель уже не преступник теперь?

И про сотни тысяч кавказцев - "работников Ленинской библиотеки" - мы тут не совсем умалишенные, чтоб поверить в этот откровенный бред.

А не твои ли братья по крови выгоняли славян из чуркестанов только за то, что они белые? Хотели незалежности? Получили. Какого хрена теперь обратно к нам лезут? К русским-то угнетателям?

Нет уж! Коли развод, так развод! Русский Ваня живет в России, гордый чабан пасёт овец в горах. Каждый занят своим делом.
А коли хотите опять кормиться за наш счет - извольте получить пинка и ничуть мне таких не жалко.

Всё вышесказанное касается иностранных мигрантов, но не коренных народов России (кроме "чехов", от которых неплохо бы было отгородиться китайской стеной).

[Сапёр Водичка]

Janiq, не стоит распинаться перед аспидоподобными. Он кавказский националист и этого не скрывает. Говорил, что национализм малых народов полезен, а русского - вреден.
Вот теперь опять принялся за свою теорию по замещению русских черными (типа, русские вымирают, поэтому их надо срочно смешать с черными). Слава Богу, подобные бредни мало кто воспринимает всерьез.

Аспид, не переживай ты так за нас - даже если русских останется 50 миллионов, мы не сдадим ни пяти своей земли, которая будет так же как и сейчас гореть у оккупантов под ногами!

Во, сцуконах, рюсский нацик припёрся

Как там дела с наведением "этнического порядка"?