Ну нас, максимум, на что может претендовать молодой учитель - это 2,5 тысячи рублей. Ставка 1800, и + надбавки.Сообщение от Necroscope
Ну нас, максимум, на что может претендовать молодой учитель - это 2,5 тысячи рублей. Ставка 1800, и + надбавки.
Ну вот про то и речь. А 7 тонн я так - с потолка взял. Знаю что ставка по "высшему разряду" - это после 14-го - последнего что-то около 15тысячь. Это С московскими надбавками.
Кароче - низнаю как вапще - но на мой взгляд работать учтелем или инжинегром на государство, сейчас могут лишь те, у кого призвание, душа поёт и Родители Богатые.
P.S. Могу допустить неточности в цифрах. Давно не вникал в тему.
Всех убью, один останусь!
Те, у кого "призвание, душа поет" преспокойно занимаются своим любимым делом, работая в Boeing и Airbus. Староста моей группы, лучший из лучших, надежда всей кафедры, последним ушел из КБ, т.к. семью все-таки надо было кормить, пропахал в какой-то левой конторе с годик, а потом пошел в Аирбас, где его с удовольствием взяли. Уже третий месяц сидит в Тулузе... И очень доволен, хотя поливает лягушатников при каждом удобном случае
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
На Украине был скандал. На атомной станции на высоких постах работали пару "специалистов". У одного диплом даже небыл заполнен. Просто чистая корочка.
Гы-гы...
Это они не знают, сколько берут некоторые деканы, проректоры и ректор... Хотя и не все...
Достаточно поглядеть на некоторые авто на стоянках МАИ, на которых сии деятели разъезжают.
А какой кафедрой сей дед заведовал?
Ай... блин... Я не знаю - у нас в Политехе взяток не брали (на моей кафедре и на общем курсе точно), дрючили всех отстающих доп занятиями через кассу. Да были приколы с отдельными преподами - могли сдавать экзамены и зачеты по 7-10 раз, бывало из потока 500 человек с первого раза сдавало 5-10 человек... вообщем всякое бывало. Но никто бабки из студентов не тянул.
Из двух групп дипломов никто не покупал - на крайняк преподы давали старые дипломы для перекомпиляции - причем данные работы более чем на 3 не тянули, так-же было распределение: толковые ребята шли к ведущим преподам кафедры (проф, ктн), остальные к доцам и еще с ними. Все студенты знали расклад и выбирали сами куда им идти. И даже если ты был троечником то всегда мог добить итоговую оценку до нужной путем выполнения общественных работ или проектов. Диплом пишется элементарно - главное не мудрить с темой (благо выбор всегда огромный), я, например, взял то, что мне было понятно и в итоге защитился на первой сдаче, те кто умничал - вылетали на пересдачу. За все 6 лет учебы мною было куплено 3 чертежа (у студентов в общаге), 5 расчеток (там-же) и пара доп занятий. Работал по полной со второго курса.
Причем всвязи с отсутствием поборов обстановка была всегда спокойной и предсказуемой.
ГЫ: Вспомнил. Взятки брали только на военной кафедре - дык и то взятка не всегда была решением проблемы.
ГЫ: На счет преподов: Многие толковые преподы с нашей кафедры работали по совместительству в сторонних организациях, НИИ, КБ и пр... печатали учебные пособия, мудрые книжки... вообщем вертелисьМногие студенты тоже не сидели... Время такое.
"Цельтесь в голову!" (с) Half-Life
Сам в армии не служил после универа, но уверен, что про отрофирование это - полная фигня - на уровне анектодов. Работавшие в институте академики достаточно старшего поколения прошли через войну во основном офицерами, а это полагаю пострашнее двухлетки и ничего еще и открытия делали.
В универе к стати тоже на научных факультетах(ФФ, ММФ, ФЕН), по крайней мере, взяток не берут, ибо преподы стараются держать марку универа с советстких времен, но качество студентов и преподавания всеже падает.
Вебы неплохо, но вот засилье экономических и юридических факультетов и специализаций имеет место быть, и это - плохой признак:old: .
Любитель
когда в первом ВУЗе учился - сам зарабатывал на курсовых и дипломах
причем весьма активно (на иномарку свежую хватило - "рекорд" 280 курсовых по электротехнике на поток из 350 человек )
преподов мы делили на категории:
-фанаты преподавания (у них всегда было интересно учиться)
-профи-спецы-ученные (иногда бывало очень интересно(зависело от педагогических способностей), сдать всегда было напряжно)
-тупые отбывалы (Защитили диссертацию 30 лет назад, и читали по конспектам 30-летней давности
-легендарные шизофреники. (тут клиника, люди получали эмоциональное наслаждение от унижения студентов. в каждом ВУЗе есть пара-тройка таких монстров)
у нас -денег иногда просили.
Если препод просто брал за тройку с человека, которому этот диплом по хорошему счету, лишь индульгенция от военкомата - то считал всегда это простительным. (сам таким учиться "помогал")
Человеку в ВУЗе Государство особо не давало реализоваться в 90-е.
Если же препод активно вымогал, валил чтоб заплатили?
ну мы двоих таких консолидированно, всей толпой в СИЗО и отправляли - для промывки мозгов. На моей памяти с 1992 по 1998 в институте было 3 таких случая.
ну а меня, пытался "валить" как раз по электротехнике препод
ничего, достал из кармана диктофон, дал послушать зав.кафедрой тет-а-тет, без особого скандала и принципиально пошел на переэкзаменовку к комиссии, отказавшись получить экзамен прямо в кабинете.
получил законную пятерку, а препод - свой выговор в устной форме от завкафедрой. больше он к студиозусам не подкапывался
из моего потока (350 человек), кстати, самые успешные "по жизни" сейчас троечники и хорошисты...
по специальности (технология машиностроения)- не работает никто,
в ВУЗе осталось трое. все защитились. после 28 лет двое из них убежали в коммерцию. один - хороший толковый преподаватель получился.
после "срочки" доучился до диплома только один (на 1 курсе таких ребят было человек 8)
после диплома загребли офицерами человек 50.
один - погиб в Чечне на минутке (как потом выяснилось, практически на моих глазах)
другой там же - остался инвалидом,
третий - спился в части.
человек 10 после двухгодички расползлись по МВД/ФСБ (с разной степенью успешности карьеры)
остальные - кто где...
вот такая вот "занятная статистика"
Крайний раз редактировалось Kaschey-75; 21.11.2006 в 17:13.
вы главного не прочитали: преподаватель брал взятки с КАЖДОГО студента за положительную оценку! это немного меняет дело о голодном педагоге.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Хм... а вот это не дело. Факт.
Всех убью, один останусь!
Сейчас ещё один закон работает. Причём наверно едиственные который РЕАЛЬНО работает - "Не подмажешь, не поедешь." С этим спорить помоему бессмыссленно.
О законах и "причиноследствиях" в законах, таких как указал Sidor(жму руку) можно говорить часами.
Господа, увы, или к счастью - мы давно ушли от темы. И поэтому, дабы наша беседа не перешла в перепалку, позвольте выразить всем оппонентам глубочайшее уважение, и за сим раскланятся.
Всех убью, один останусь!
Похоже, что пора темку в политику отправлять
а то уже счас тельняшки рвать начнем - "служил не служил" и "что ж вы, такие умные, строем не ходите?"
хотя.. я б детям не желал повторения своей офицерской карьеры (пусть и считавшейся весьма успешной). пусть чем нибудь более полезным для себя займутся.
по теме. Взятки были, взятки есть и взятки будут... тут ничего не сделать. Бороться надо с теми, кто их вымогает со всех.. иначе говоря, с подлыми крысятниками.
Если тот герой дискуссии действительно ТРЕБОВАЛ СО ВСЕХ взятки - то туда ему и дорога.
Брал бы с того, кто предлагал - в качестве приработка.. так нет, хотелось всего и сразу.
Да еще, видимо, и неуен был - таккак деньгу требовал и брал сам...
так что, естественный отбор
А вообще - расскажу я вам одну историю.
Окончил школу в 87, не скажу что отличником - где-то знал, где-то забил...
Поступил с дуру в университет, на матфак (сдуру - потому что не понимал тогда что такое чистая математика), первую сессию прошёл нормально, на вторую забил по причине ухода в армию (последний призыв из ВУЗов в мае 88).
После армии (здоровья не прибавилось - однозначно, хоть и не убивали нас там) забрал документы, поступил в радиотехнический. Профильные предметы - только так, а вот муру вроде истории КПСС (ещё было такое), иняз - ну не давался он мне хоть убей - зубрить никогда не мог, да и не пытался если честно, сдавать за деньги (тогда ещё за "подарки" и "целование в попку") всегда считал ниже своего достоинства...
В результате - уход "по собственному желанию" в середине второго курса, после сданой сессии.
Просто понял - не для меня это - ходить с умным видом на экзамен, где делать вид, что знаешь перед тем, кто делает вид, что проверяет знания, которые никому ...не стучали.
Учиться... Да учусь всю жизнь!
Что-то по работе необходимо, что-то просто интересно.
ИМХО единственное реальное образование - самообразование и ОПЫТ!
От наличия корочек - купленных или "честно отработанных" по принципу сдал и забыл реальная квалификация зависит слабо.
Единственное, чему чаще всего учат в ВУЗах и что обязательно пригодится - это умение быстро находить и усваивать нужную информацию, выкручиваться в сложных ситуациях.
Поэтому, диплом за взятку и диплом за "общественно полезные работы" - это практически одно и тоже.
Да и честно отработанный диплом мало ценен сам по себе, за исключением случаев когда уже в процессе обучения человек работает по будущей специальности, когда он уже может делать "выжимку" из кучи выливаемой на его голову воды, делая акцент на действительно необходимые знания.
А честно ЗНАТЬ всю программу ВУЗа каждому отдельному студенту...
Мозги треснут!
Жалею ли об отсутствии "корочек"?
Да! И скорее всего, ещё не раз придётся пожалеть - та самая "галочка" в деле много значит сегодня.
Готов ли купить "корочки"?
Пока - нет! Но если прижмёт - сделаю это незадумываясь и без каких-либо угрызений совести.
А я вот по честному отучился, и диплом свой на отл по честному защитил, даже в аспирантуру пошел.
Тока захрен все это - сейчас непонятно, специальность моя (системы приводов ЛА) лежит в руинах - "Родина" (ул. 1905 года) накрылась медным тазом, другое КБ на урале...
В бетатестинге в ЕД мне пригодилась в основном та информация, которую я получил на вводных курсах (с 1-го по 3-й), а то, что на профилирующих - как-то не особо...
А 7 лет назад перспективы казались совсем другими...
Хотя, я не жалуюсь, нынешняя моя работа меня очень даже устраивает.
Получается, что для всего "новья" типа Су-47, Су-35, ПАК ФА приводы на урале теперь клепают?
Данила, пуст Андрюха ещё свою сакральную историю опишет
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Я тоже учусь в МАИ, но на 2, взяток никто и никогда не вымогал, были люди кто предлагали, но и тогда брали далеко не все преподаватели, я никогда никому не платил и на платные консультации не ходил тоже, все сдавал. Если знаешь никто специально заваливать не будет. Правда некоторые если видят что есть желание и интерес работать по специальности могут спрашивать строже чем с остальных.
ИМХО - либо их ужо "склепали" еще при союзе, либо будут делать на старых.
Гидропривод статически неустойчивого ЛА - ОЧЕНЬ сложная задача, не в силовой части а в части гидроусилителей (ЭГУ), сложная с точки зрения как проектирования так и технологической.
На 4-м поколении (Су-27, Ту-160) ее решала "Родина", уральцы решения кривоватые предлагали...
Не знаю, для меня загадка что будет с системами рулевых приводов на пятерке, если она будет...
Вопрос к студентам: а иногородних там не притесняют?
Сказанное слово серебряное, а не сказанное - золотое
За 6 лет никаких подобных проблем не было: ни с преподами, ни с сокурсниками, ни с соседями по общаге
И еще: на все 100% согласен с Han.
5-фак всегда был отличительной частью. Потом еще некий 10-й появился (тоже что-то гуманитарное).
А по поводу диплома. Купить его в метро, наверное (не пробовал - не знаю), можно. Но ведь и проверить его тоже можно и думаю, что это не так и сложно. Если конторе важно - проверит.
А вот если отучится и купить диплом, который еще и попытаться защитить - такое на нашей кафедре было почти нереально. Возможно, и находились такие, но не думаю, что они сильно снижали ценность диплома.
Хотя в общем я полностью согласен - подобные вещи снижают ценность диплома, от чего страдают все.
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Нет, я сам с Кировской области, никаких различий или притиснений не замечал, многие даже не знают откуда ты родом.Вопрос к студентам: а иногородних там не притесняют?
Насчет ценности. Сейчас разве работодатели придают большое значение диплому? Зная, что его можно купить. Или же сейчас где то можно получить такую вещь, посмотрев на которую тебя схватят в охапку и посадят работать, ибо купить ее не реально.
Меня больше беспокоят мои знания, а не их оценка другим человеком.
Сказанное слово серебряное, а не сказанное - золотое
Вообще то да во многих случаях. Если речь не идет о торговле или провайдерах
Не знаю как у вас, а у нас диплом защищал народ и без денег так, что плакать хотелось.
Параллельно защищающийся со мной человек.
Красный диплом.
Вопрос комиссии:
"Ну у вас собственно по теме кафедры только вот этот дроссель. Не могли бы вы его передаточную функцию в модели показать?"
Ответ:
"А еще наше устройство лучше аналогов по вот этим показателям..."
Красный диплом
ЗначОк
Поздравления
Занавес...
По-моему всегда так было.
Вон старики на физтехе вспоминают хохму 60тых - в дипломе - "а сопло я сделаю из дерева, так как все равно никто этот диплом читать не будет".
Уровень дипломных работ всегда очень сильно отличался.
Есть такие что на диссер тянут, а есть - на курсовую еле-еле.
Ваши права
Ответить с цитированием