Фотоаппараты. Что выбрать из...

[harinalex]

А это уже идейный ФО. У меня несколько знакомых проф. фотографов. Никто, никто из них не возиться с равом. Щеки обычно надувают т.н. продвинутые любители.

А раньше можно было бы сказать - зачем возиться с печатью и проявкой , когда есть аппарат Поляроид (я имею в виду не дешевую пластмассу , а серьезные модели , которые стОили очень дорого )

возможность вывести наружу raw не зря считается плюсом . Для того , чтобы снимать только в jpeg и с профессионального высока смотреть на любителей , нужно либо иметь полный набор очень хорошей оптики (желательно фиксов) либо снимать только узкий круг сюжетов в одних и тех же условиях (например , в студии) . Есть третий вариант - не обращать внимания на дефекты изображения (шум , блюминг ,аберрации) и просто выдавать художественные шедевры . Но это немногим удается.

Конечно , работа с raw-файлом отнимает время , но иногда без этого не обойтись . Особенно , если речь идет о любителях , которым действительно нравится возиться с этим.

Оффтопик:

слово "профессиональный" ни в коем случае не означает высокой квалификации , это всего лишь признак того , что человек за эту работу деньги получает . Он ее может по разному делать . И у него вырабатываются не только умения и навыки , но и стереотипы, от которых иногда трудно отказаться (сужу и по себе тоже).

В первый раз с цифрозеркалкой (D100) пошел на Макс-2003 . и очень себя потом упрекал , что пожадничал и снимал в jpg .

[Молодчик]

А раньше можно было бы сказать - зачем возиться с печатью и проявкой , .

Да, хороший пример. С точностью до наоборот. Раньше на пленке после срабатывания затвора было ясно - лох ты или право имеешь. Сейчас на цифре, да еще и с равом многие просто жмут на кнопку с мыслью - дома потом разберусь.

Есть третий вариант - не обращать внимания на дефекты изображения (шум , блюминг ,аберрации) и просто выдавать художественные шедевры . Но это немногим удается. .

Вас послушать, так рав панацея от всех болезней - от устранения ХА и до кривых рук.

Особенно , если речь идет о любителях , которым действительно нравится возиться с этим. .

Нравится - в добрый путь. Мне не нравится позиция (вернее поза), когда люди утверждают, что без рава можно только на мыльнице сидеть. А вот на зеркалке... Это, извините, бред. Главные приемущества зеркала перед мыльницами далеко не в раве. В конце концов и на некоторых просьюмерах давно есть рав.

слово "профессиональный" ни в коем случае не означает высокой квалификации

Я не имел в виду свадебных фотографов. Я говорил о проф. репортерах, которые снимут что надо и как надо здесь и сейчас, потому что уже вечером, утром, а бывает и через несколько часов, снимок с мин. коррекцией пойдет в печать. Это "продвинутый" любитель может долго бродить и снимать цветочки, а потом часами медитировать над своими "шедеврами" в раве. Да что о профи говорить - вы здесь хотя бы спросите - много ли людей возятся с равом?

В первый раз с цифрозеркалкой (D100) пошел на Макс-2003 . и очень себя потом упрекал , что пожадничал и снимал в jpg .

Ключевая фраза - "в первый раз".

[harinalex]

Да, хороший пример. С точностью до наоборот. Раньше на пленке после срабатывания затвора было ясно - лох ты или право имеешь. Сейчас на цифре, да еще и с равом многие просто жмут на кнопку с мыслью - дома потом разберусь.

да почему - ясно ? Иногда только через несколько дней было ясно .

Вас послушать, так рав панацея от всех болезней - от устранения ХА и до кривых рук.

если человек купил бюджетный зум (а не все любители могут позволить
себе действительно хорошую оптику , поскольку она дорога) - ему неизбежно придется снимать хотя бы часть кадров в raw. А потом в SP или PS править жуткие фиолетовые контуры или править подушку итп. А если его это устраивает - то конечно , пусть снимает в jpg.

Я не имел в виду свадебных фотографов. Я говорил о проф. репортерах, которые снимут что надо и как надо здесь и сейчас, потому что уже вечером, утром, а бывает и через несколько часов, снимок с мин. коррекцией пойдет в печать. Это "продвинутый" любитель может долго бродить и снимать цветочки, а потом часами медитировать над своими "шедеврами" в раве. Да что о профи говорить - вы здесь хотя бы спросите - много ли людей возятся с равом?

да во всех практически камерах вместе с равом давно делается и Jpeg . Какие проблемы ? Флеш-память стоит копейки , чего ее жалеть .


А те снимки , которые пойдут в печать (имхо , несколько устаревший термин - поскольку новости с фото чаще всего появляются on-line и не через несколько часов , а несколько минут) вообще могут иметь любое качество , хоть телефоном снимай . И как раз логично такие кадры делать в раве , чтобы иметь потом возможность вытянуть хоть что-то.

И никакой медитации - достаточно грамотно сделать профили в программе конвертирования и получать фото практически так же быстро , как их просматриваем .

Оффтопик:

Ключевая фраза - "в первый раз".

конечно , на Максе-2001 (и на всех предыдущих) у меня цифрозеркалки не было , что тут такого . Она мало у кого тогда была . А в 2003-м появилась такая возможность . Я же не на максе учился фотографировать . Просто не оценил сразу погоды , да и флешек было мало . А было бы в раве -легко бы в фотошопе вытянул.


Кстати , в этом году снимал и мыльницей Panasonic LX3 , остался очень доволен . Большую часть снимал не в раве , там действительно хорошая оптика . Всякому формату свое место и время.

[Hriz]

Все понятно. Пойду выбирать на следующей неделе...

[arkady]

Вот уж чего бы не рекомендовал, так это 450-й Кэнон... Мой друг и сестра жены купили такие... Был очень разочарован картинкой... Блеклые и грязные цвета, частые пересветы... Насчет других Кенонов ничего не скажу - близко не знакомился

[vadson]

FilippOK

Поясняю по пунктам.

1) Автофокус Никона и быстрее, и цепче. Просто потому, что анализ контрастности картинки идет по 51 зоне, а не по 9. Попробуй нацепить на 450Д хороший телеобъектив, например 100-400 L - и попробуй автофокус. Вот здесь начинаются у младших и средних моделей Кэнона "лыжи не едут". Захват цели идет несколько секунд. А зайди в лес и попробуй половить автофокус в ветках. Это ужас.
Никон хватает сразу, причем это касается и летящих на скорости 100 км в ч уток (!)

2) Про четыре режима встроенной вспышки у 450Д ты по-моему ошибаешься. Я специально посмотрел инструкцию к 450Д, там нет четырех режимов, как у Никона. Есть два - по передней и по задней шторке, нет медленной синхронизации и стробоскопа.

3) Резкость - о не говорите мне про мыло Кэнона. Это все признают как априори, что картинка Кэнона при прочих равных более мягкая. Нужно просто отключить "улучшайзеры" и сравнить нейтральные джипеги.

4) Большинство хитрых настроек Никона - для простого юзера да, побаловаться. Но когда речь идет о серьезной фотосъемке, когда нужны эти самые хитрые настройки - ах как их не хватает у Кэнона. Сидишь, полдня истратил на подготовку кадра - и хрясь, старичко Кэнон не сумел. "Ну не шмогла я, не шмогла"...

Но Кэнон не дурак - эти хитрые настройки есть, но за 5 тыщ баксов - в "единичке"! Никон в этом отношении гораздо более юзер-френдли - Д300с имеет почти все функции более старших Д3 и Д700, аналогов кэноновских "единичек" и "пятака".

5) ИСО у Кэнона выводится в видоискатель начало недавно. Год-два назад.
Просто ты не снимал, наверное, на 10Д, 30Д, 350Д и т.п.

Повторюсь, что для повседневной съемки вроде "это моя собака", "это моя девушка" и "это я любимый" брэнд действительно можно выбирать любой.

Но если думать о серьезном увлечении фотографией, то к выбору системы - именно системы "тушка - линзы - вспышки - аксессуары" - нужно отнестись серьезнее.

Ну а советы "что лучше ляжет" - это дилетантские советы. По моему опыту, рука привыкает к любой эргономике. А вот оптика и качество картинки - к ним глаз привыкает значительно труднее, а иногда и отказывается мириться с мылом и цветами.

[aush]

Поясняю по пунктам.

1) Вот здесь начинаются у младших и средних моделей Кэнона "лыжи не едут". Захват цели идет несколько секунд.

70-200/4 is хороший или плохой? Фокусируется мгновенно.

Никон хватает сразу,

И что именно он хватает?

нет медленной синхронизации и стробоскопа.

Стробоскоп? На ВСТРОЕННОЙ вспышке? Мсье однако шутник. Если это не ФО, то я не представляю как это назвать.

3) Резкость - о не говорите мне про мыло Кэнона.

А рассказать про шарп по умолчанию у никона?

сравнить нейтральные джипеги.

Это из серии длинного списка баланса белого? Обычно в RAW снимают.

когда нужны эти самые хитрые настройки - ах как их не хватает у Кэнона.

Пример таких хитрых настроек можно?

[Молодчик]

Есть на прицеле Nikon D5000 DX18-55VR kit, и Canon EOS 500D 18-55 IS kit. Вот думаю что взять лучше? Или разницы нет, брать что больше нравится?

Кит у Никона, говорят, резче. Если скоро не собираешься оптику менять, то задумайся. Сам я за Никон. Когда эта контора делала оптику для императорского флота, Кэнон даже в проекте не было.
И картинка у сапога все-таки желтая. Только сегодня проводил друга в Москву. Он привозил свой Кенон 30D. Поюзал его. Если не собираешься в фотошопе возиться, то, ИМХО, эта желтизна имеет значение.

А теперь самый главный совет - крепко задумайся, насколько тебе все это надо. От вывода будут зависеть твои дальнейшие расходы. Тушка, по большому счету - фигня. Если будешь всерьез увлекаться, то смотри цены на оптику. От оптики отталкивайся в выборе бренда. Вадсона не слушай, он не любитель.

[12]

Поискать б.у. никон D40 (50, 60) кит, и к нему дополнительно линзу Af-S 55-200VR, или 70-300VR. Самолеты на МАКСе ( да и не только самолеты) поснимать за глаза хватит и в бюджет уложитесь.
Никон советую потому как сам D40 имею, про кэнон ничего плохого сказать не могу.

[Молодчик]

Поискать б.у. никон D40

У него нет отвертки. Хотя сейчас никкоровской моторной оптики полно. Очень большой плюс - малые размеры и вес. D40 + 35\1.8 в карман можно положить. 18-200 прикрутить и будет вообще универсал, только объектив здоровенные и тяжелый.
Я бы тоже деньги на оптику потратил. Тушки и D40-60 хватит на первое время. Функционал-качество для любителя хорошие.

[Leshik]

Очень большой плюс - малые размеры и вес.

Sigma200-500 - 16кг...

[-=mRak=-]

Sigma200-500 - 16кг...

Хачу!

[Барс]

Хачу!

А может лучше такой? http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...=STRK:MEWAX:IT

[Jameson]

Яж говорю, берите Samsung gx20 - тот же пентакс, только дешевле и вместо надписи Пентакс надпись Самсунг Кстати, когдла читал обзоры Pentax k10 и Samsung gx10 - самсунг мне больше понравился

---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:01 ----------

Кстати, забыл еще про одного произвдителя сказать -Сигма. обладает патентом на матрицу типа Foveon где ячейки, отвественные за разные цветовые составляющие разнесены по высоте, в результате куда vtmit их взаимовлияния и с цветами и ДД все куда лучше. Но плохо с разрешением -у зеркалки с ценником 1500 долларей -5 мегапикселей. Но у них есть мылница с фиксом на этой матрице.

[Drozd (CSAR)]

Если бы не хромала цветопередача , то тоже бы рекомендовал Samsung gx20.
А так Canon 450.

[Hriz]

Это че, снимать астронавтов на Луне?

[PoHbka]

http://leica-camera.com.ua/products/...lver-front.jpg

Я б такую взял, но на ее стоимость лучше джип куплю )

[harinalex]

http://leica-camera.com.ua/products/...lver-front.jpg

Я б такую взял, но на ее стоимость лучше джип куплю )

вместо джипа лучше эту лейку :
http://us.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

[PoHbka]

вместо джипа лучше эту лейку :
http://us.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

Нет уж, сначала джип )

[aush]

http://foto.ru/sigma_af_200-500_mm_f..._dg_canon.html

5дмарк2 в подарок!!!!

[Drozd (CSAR)]

В Дубай расположен самый высокий в мире небоскреб - Бурдж Дубай (Burj Dubai).запечатлели на 2,3-гигапиксельном фотоснимке.
http://www.dxbae.com/Burj400new.html

Фото панорама Дрездена , 26 гигов ...
http://www.dresden-26-gigapixels.com/dresden26GP

[Hriz]

Все, сегодня купил Nikon D5000, всем принимавшим участие в обсуждении спасибо!

[Сапёр Водичка]

А не подскажете что сейчас из мыльниц взять можно? Присмотрелся к Сони T90, но не нашёл внятных отзывов.

[barsuk]

А не подскажете что сейчас из мыльниц взять можно? Присмотрелся к Сони T90, но не нашёл внятных отзывов.

Мне тут недавно показали Фуджи F200. Очень понравилась. Долго осматривали, делали всякие снимки, один результат - очень хорошо...
Хотя я не поклонник Фуджи. Мне больше Canon нравиться. Но всё же могу порекомендовать и F200 от фуджи.

[Jura]

Из мыльниц ФуджиФильм Ф 47 если найдёш , ну и Ф - 30 который раритет ,
хотя поискать можно .Многим правда не очень нравится песочек на фотках ,
но зато шумов на высоких Исо действительно мало .Сейчас я нашол Ф - 20 ,
в принципе тот же 30 но поменьше ручных режимов .
Мне они нравятся тем ,что можно счёлкать при недостаточной освещённости ,
без вспышки , на концертах и музеях , хотя любая мыльница не без недостатков .