Новости ГЛОНАСС

[SkyGuard]

Угу. Если вместо того, что надо, т.е. обычного ЖПС-приёмника , сделали то, что не надо, т.е. аж целый компьютер, то либо дяди перестарались, либо нагло свистят, называя вычислитель этого "стрелеца" "по сути компьютером". Или теперь ещё ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ НАВИГАЦИОННЫЙ комплект подразумевает ещё и наличие компьютера в обычном понимании? А в импортном исполнении, надо полагать, там будет МР3-плеер, видеомагнитофон и холодильник для кока-колы: комфорт клиента -- наше всё?

Опять же, вопрос о целесообразности такого агрегата в ВС РФ остаётся. Напомню, что агрегат называется ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ НАВИГАЦИОННЫЙ комплекс. Стало быть, на всё остальное (всякие прицельные, командные и т.п. целеуказательные комплексы, что там входит у буржуев в их концепцию уберзольдат) надо ещё штуки 3 таких же . Итого+10кг вместе с батарейками . Ты в бронике бегал? Как оно?

Нахрена бойцу в бою ноутбук средней паршивости? В сапёра играть? Дык, он и в реале этим заняться может . Если речь идёт всего лишь о навигационном комплексе, то он должен быть маленьким и компактным.

Броня что ли?

Ага, броня, ты амерские военные ноутбуки видел? им же танк расколоть можно
И о каких 10 кг ты говоришь? написано ж , от 2 до 4.5 кг, видимо в зависимости от набора функций

[ЦВК]

Да можно и без винтовки -- подберёт на бегу у убитых товарищей, подбадриваемый в спину комиссарами вроде тебя. "Вперёд, товарищи! Мы отобьём Красную Площадь!"

[ЦВК]

Учись читать, что ли, на старости лет. 2-4.5 -- это только навигационный комплекс. Я там перечислил ещё кое-какие другие, ну так, от балды. Если к каждому по ноутбуку присобачивать -- килограммов 10 и наберётся.

Напомню, обсуждаемая хрень называется НАВИГАЦИОННЫМ комплексом. Т.е., как следует из названия, она довольно узкоспециальна.

И вообще, с чего взяли, что там именно ноутбук?

ЗЫ. Американским хоть танки колоть можно ...
ЗЗЫ. Мы тоже не лыком шиты. Если уронить ЦВК на танк, то я ему не завидую

[SkyGuard]

Учись читать, что ли, на старости лет. 2-4.5 -- это только навигационный комплекс. Я там перечислил ещё кое-какие другие, ну так, от балды. Если к каждому по ноутбуку присобачивать -- килограммов 10 и наберётся.

Напомню, обсуждаемая хрень называется НАВИГАЦИОННЫМ комплексом. Т.е., как следует из названия, она довольно узкоспециальна.

Так не надо присобачивать то! Елы палы, ониж как я понял в сетку с помощью этого Стрельца объединяются, а комплекс этот у командира, а периферия у наводчиков , разведчиков и просто солдат.
Цитата:
"Таким образом командир подразделения на экране своего компьютера может следить за перемещениями бойцов и принимать от них информацию, в том числе о противнике. Бойцу требуется нажать всего несколько кнопок, чтобы передать свои координаты, а также координаты и тип цели противника", - пояснил он. "

И как он называется, навигационным комплексом или нет не важно, мобила тоже вроде телефон , однако ж уже голосовая связь там не на первых ролях .

[extern]

Читаем еще раз внимательно:
"комплект весит от 2 до 4,5 кг и является, по сути, мобильным компьютером, к которому можно подключать любые необходимые устройства. Кроме того, эти комплекты могут объединяться в сеть. "Таким образом командир подразделения на экране своего компьютера может следить за перемещениями бойцов и принимать от них информацию, в том числе о противнике. Бойцу требуется нажать всего несколько кнопок, чтобы передать свои координаты, а также координаты и тип цели противника", - пояснил он."

- То есть речь идет о специализированном военном электронном кмандном пункте, со встроенной ГЛОНАСС-навигацией, выполненом в виде ноутбука - то есть переносного прибора с жидким дисплеем и клавиатурой, а не только о "навигационном комплексе". Только навигация даже на отстающей отечественной элементной базе ни на 4, ни на 2кг, ни даже на 1 кг ну никак не потянет! Так что, ЦВК, расслабся и сохрани свой полемический запал на более подходящий случай

[ЦВК]

Так что, ЦВК, расслабся и сохрани свой полемический запал на более подходящий случай

Сам грызи попкорн, дружище, а нам, патриотически настроенным гражданам, такое буржуйство противно есть Раз называется навигационным комплексом, а на самом деле универсальный компьютер, то либо у разработчиков с головой не в порядке, либо это хреновый универсальный компьютер.

Бойцу требуется нажать всего несколько кнопок, чтобы передать свои координаты, а также координаты и тип цели противника", - пояснил он. "

Именно! Но почему тогда эта суперхрень называется НАВИГАЦИОННЫМ комплексом, да ещё и индивидуальным? Хотя это АСУ отделения на поле боя, судя по рекламе . Вот это-то и смутительно. Назвали бы командно-боевым или прицельно-навигационным комплексом, тогда подозрений бы не было, а так -- есть .

Подозрения касаются того, что возможности по объединению в сеть, обмену данными и командами сильно ограничены, поэтому штуковина позиционируется в первую очередь, как навигационная, но с примочками. "Бук" , вон, по земле тоже стрелять может, но никто не называет его ОТРК или ПТРК .

Елы палы, ониж как я понял в сетку с помощью этого Стрельца объединяются, а комплекс этот у командира, а периферия у наводчиков , разведчиков и просто солдат.

Хотелось бы надеяться. Тогда всё нормально. Но. Комплект назван индивидуальным -- раз. Сказано, что КОМПЛЕКТЫ (не периферийные устройства) могут объединяться в сеть - два. Сказено, что вес комплекта -- а, да это ты и сам знаешь . Последняя надежда, что автор текста что-то криво пересказал.

ЗЫ Хотелось бы конечно надеяться, что непонятки с названием -- досадное недоразумение.

[SkyGuard]

.

Именно! Но почему тогда эта суперхрень называется НАВИГАЦИОННЫМ комплексом, да ещё и индивидуальным?

Не то слово выделил, надо вот так :
...эта суперхрень называется навигационным КОМПЛЕКСОМ.....
Потому что дает не только твои личные координаты но так же и координаты бойцов тебе вверенных и целей которые они видят. отсюда и масса в не один кг, и бсчитывать и показывать это все хозяйство надо, ну и прспособлен ведь для войны, т.ч. если он бронирован в легкую я совсем не удивлюсь, это в порядке вещей. И думается мне, что настройка под тип задачи у Стрельца гибкая, вес то в пределах 2.5 кг колеблется.

[SkyGuard]

Да еще, посмотри кто им будет оснащатся, разведчики все таки не простая пехота.

[ЦВК]

Ну, будем надеяться, пересказчик что-то не так пересказал. Интересно, а какая у этого комплекса ... <любимое заклинание Вуду> "мужик, ну ты понял да"(с) ? И скрытность.

[SkyGuard]

Ну, будем надеяться, пересказчик что-то не так пересказал. Интересно, а какая у этого комплекса ... <любимое заклинание Вуду> "мужик, ну ты понял да"(с) ? И скрытность.

Ты об этом? :
цитата
"Российская система ГЛОНАСС обладает более высокой помехозащищенностью, чем американская GPS. "

[SkyDron]

Ты об этом? :
цитата
"Российская система ГЛОНАСС обладает более высокой помехозащищенностью, чем американская GPS. "

Этого не может быть потому что не может быть никогда.

Все американское - априори самое помехозащищенное. :drive:

Правда , Винд ?

[AlexF]

Этого не может быть потому что не может быть никогда.

Все американское - априори самое помехозащищенное. :drive:

Правда , Винд ?

Нет, неправда. Самое помехозащищенное, это когда израильские спецы довели американское изделие до ума.

[Туча]

Ну, будем надеяться, пересказчик что-то не так пересказал. Интересно, а какая у этого комплекса ... <любимое заклинание Вуду> "мужик, ну ты понял да"(с) ? И скрытность.

Ну ты прям удивляешь. Зайди к себе в контейнер Ф9 и задай себе вопрос - почему ЦВК нельзя было собрать на базе компьютера ИСКРА или ЕС?

[ЦВК]

Ну ты прям удивляешь. Зайди к себе в контейнер Ф9 и задай себе вопрос - почему ЦВК нельзя было собрать на базе компьютера ИСКРА или ЕС?

Потому что, дорогой друг, не было тогда ни Искр, ни ЕС-ов. Зато были ЦВК. Которые по характеристикам драли большинство остальных ЭВМ. В т.ч. и импортных. Тут как-то было обсуждение Иджиса. Так, ЦВК ничуть не хуже по характеристикам тех ЭВМ, которые стояли на ранних версиях этого комплекса (Гусар, молчать!). http://ship.bsu.by/main.asp?id=3009

Только поясни, причём здесь ЦВК, ЕС или Искра и эта, как её поме... нет, челюсть не поворачивается... <любимое заклинание Вуду> "Стрельца" и его скрытность.

[Туча]

Да это к прошлым вашим спорам

[MAX-137]

На Байконур отправлен третий спутник системы ГЛОНАСС

cnews.ru

Космический аппарат «Глонасс-М», созданный в Научно-производственном объединении прикладной механики имени академика М.Ф.Решетнева, отправлен на космодром «Байконур» 4 декабря, сообщает пресс-служба Роскосмоса. Это третий спутник российской навигационной системы, запуск которого запланирован на конец 2006 года.

Отправка третьего космического аппарата на Байконур прошла, как и первых двух, точно в установленный срок. На космодроме специалисты НПО ПМ ведут подготовку спутников к запуску.

Три навигационных космических аппарата, находящиеся на Байконуре, будут одновременно запущены ракетой-носителем «Протон» в конце декабря.

Запуск спутников будет осуществлен в целях наращивания орбитальной группировки системы ГЛОНАСС для осуществления непрерывного глобального покрытия России навигационным сигналом.

[Туча]

Как я ужой говорил. Счтию что поднять ГЛОНАС у нас будет не сложно - если тому же Рейману это впаяють. Распространять можно будет через сотовых операторов. А приборы делать по заказу в Китае

[23AG_Oves]

Потом, какая КИС управляет этими КА с земли? Скорее всего отдельная с соответствующим штатом на КИПе. Не "Тамань-база" или "Куб-контур" же. Да и в ГИЦИУ, в баллистическом центре целый отдел по навигационным КА предусмотрен по штату. Так что "рулить" должны успевать в любом случае, в советское время на ОКИКах каждые 10-15 минут сеанс связи, измерения или управления был и всё успевали, толпа не в пример нынешним временам была... Так что дело не в этом, а в том, что нет финансирования соответствующего наверняка, это раз (хотя может сейчас уже и есть), нет хороших технологий - элементной базы, это два, и на производстве некому работать это три.

[Zorge]

Потом, какая КИС управляет этими КА с земли? Скорее всего отдельная с соответствующим штатом на КИПе. Не "Тамань-база" или "Куб-контур" же. Да и в ГИЦИУ, в баллистическом центре целый отдел по навигационным КА предусмотрен по штату. Так что "рулить" должны успевать в любом случае, в советское время на ОКИКах каждые 10-15 минут сеанс связи, измерения или управления был и всё успевали, толпа не в пример нынешним временам была... Так что дело не в этом, а в том, что нет финансирования соответствующего наверняка, это раз (хотя может сейчас уже и есть), нет хороших технологий - элементной базы, это два, и на производстве некому работать это три.

Так. Ты в первый отдел давно ходил? Слишком много секретных слов и аббревиатур

Что же касается ИПов - основная проблема с людьми. Спецов мало. В конечном итоге довольно много сеансов "сливают" на все ту же Камчатку. А там все-таки ИПов не 10, а один. И люди там не железные. Так что если много одновременно "слитых", то они их закрывать только и успевают. Где уж там управление...
К тому же траекторных измерений никто еще не отменял - ни один КА, какой бы навороченный не было не сможет обеспечить долговременную точность своего ориентирования без измерений его траектории с земли, и посылки ему соответствующих данных.
А КА системы NAVSTAR и ГЛОНАСС должны ТОЧНО знать, где находятся. Иначе вся навигация вылетает в трубу.
Ну а факторы, влияющие на стабилизацию... Их много - и прецессия вращения Земли, и та же Луна, неоднородность гравитационного поля Земли, некруглость этой самой Земли, да много чего еще.

[23AG_Oves]

Так. Ты в первый отдел давно ходил? Слишком много секретных слов и аббревиатур

Я уже службу давно закончил. Система не нова, и за 10 лет (и даже больше) ничего не поменялось. Да и сведений полно об этом в открытых источниках.

Ну а факторы, влияющие на стабилизацию... Их много - и прецессия вращения Земли, и та же Луна, неоднородность гравитационного поля Земли, некруглость этой самой Земли, да много чего еще.

Это постоянные факторы, учитываемые в модели движения. Другое дело, что на практике всё равно уход есть, вот я хотел узнать, как часто по нав.КА коррекции проводятся.
Судя по этой статье http://strag-a.narod.ru/gps.htm уход невелик, и коррекции, соответственно, тоже редки.

В каждой плоскости находятся по 8 КА с равномерным сдвигом между соседними по широте 45 град.. Максимальное смещение спутника (относительно идеального положения) в орбитальной плоскости не превышает 5 град. за 5 лет.

То, что людей не хватает - факт Ещё больше не хватает специалистов. Двухгодичниками дырки затыкают, но первым номером их пускать никто не решится, хотя может быть такие случаи и есть.

[Zorge]

Судя по этой статье http://strag-a.narod.ru/gps.htm уход невелик, и коррекции, соответственно, тоже редки.

Максимальное смещение спутника (относительно идеального положения) в орбитальной плоскости не превышает 5 градусов за 5 лет

Да такого себе даже спутник связи позволить не может. Отклонение с орбиты в 1 градус ведет к снижению уровня принимаемого сигнала в 1.5-2 раза (в зависимости от диаграммы приемной антенны).
А навигация немного более требовательная к точности привязки наука, нежели связь.
Реальных же цифр числом коррекций в единицу времени для ГЛОНАСС вряд-ли кто будет публиковать. Ибо первый отдел в данном случае рулит

[23AG_Oves]

Причём тут отклонение с орбиты? Отклонение в плоскости орбиты, т.е. дельта аргумента широты КА за пять лет не более 5-ти градусов - очень небольшая цифра. КА связи себе позволить не может. А нав.КА, к тому же находящийся на несинхронной орбите - вполне может. Главное знать, на сколько он отклонился. Конечно, небольшое уменьшение зоны покрытия будет - потому что цепочки синхронизированные, но некритичное.

[Zorge]

Причём тут отклонение с орбиты? Отклонение в плоскости орбиты, т.е. дельта аргумента широты КА за пять лет не более 5-ти градусов - очень небольшая цифра. КА связи себе позволить не может. А нав.КА, к тому же находящийся на несинхронной орбите - вполне может. Главное знать, на сколько он отклонился. Конечно, небольшое уменьшение зоны покрытия будет - потому что цепочки синхронизированные, но некритичное.

Хм. Да, тут я что-то не подумал. Для геостационара отклонение в плоскости орбиты не менее критично, чем отклонение самой плоскости орбиты - приемной тарелкой-то никто по-умолчанию не вертит

Кстати, небольшой офтоп - время по СЕВ и GPS отличается примерно на 2 секунды. Интересно, а ГЛОНАСС с СЕВом будут совпадать (совпадают)?

[23AG_Oves]

СЕВ это оффтоп уже. Точно знаю, что время по СЕВ совпадает с временем по сигналам радио. Да и все системы наши от СЕВ время берут, так что должны совпадать. Тут скорее всего уход времени на приёмнике складывается из-за задержек передачи по всей цепочке, но 2 секунды это много.
А по теме - надо как-то с Европой объединяться в этом деле. Т.е. общую систему строить. Вопрос только в том, кто кнопками для гражданских и военных приёмников рулить будет. У них электроника, элементная база - у нас средства вывода и основные технологии, средства управления и измерения. Электронику мы сами не вытянем - нечего вытягивать, та что есть, не отвечает требованиям надёжности, массы-размеров и сроку службы.

[Святой82]

У них электроника, элементная база - у нас средства вывода и основные технологии, средства управления и измерения. Электронику мы сами не вытянем - нечего вытягивать, та что есть, не отвечает требованиям надёжности, массы-размеров и сроку службы.

Если исходить из того что можем мы и могут они, то расклад будет таким:
у них вся электроника, у них изготовление приёмников, у них изготовление спутниковых платформ, спутникового радиоэлетронного оборудования и электроники, у них наземный контроль за спутниковой группировкой. У нас только средства вывода. Нормально?