Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова

[Sparr]

Уважаемый Sparr, прихожане РПЦ отличаются соборностью, что не противоречит традициям на Руси.
Нательный крест показывается, кстати, когда человеку побожиться надо.

Да я не против - пусть молятся в соборе Правильно, показывается, именно чтобы продемонстрировать принадлежность к РПЦ, а в повседневной жизни прячется.
Но, простите меня пожалуйста, если в составе бригады ВДВ 99,9% православных, я могу понять присутствие священника и проведение массовых молебнов - все довольны. Но если 50% православные (типа титульная нация ), а остальные всякие иудеи, мусульмане, буддисты и прочие неверующие. Почему они должны слушать какого-то чувака с бородой, который у них вызывает мягко говоря зевоту? Или обязяны ходить в церковь вместе с православными? или тут будет разделение - православные в церковь, остальные отдыхать? А если остальным тож надо помолиться? а их не выпускают с территории части в мечеть например? Это уже прямое ущемление прав по религиозному принципу.
Поэтому, ИМХО, по религиозному принципу надо ущемить всех. Хочешь молиться - во внеслужебное время, пожалуйста. А верить в Бога в душе никто запретить не может. И если это истинная вера, отсутствие священника или храма не может помешать ей.

Из общения с сотрудниками НАСА я вынес обратное. Атеистов, должен заметить, в агенстве никто не преследует. Это расхожий миф, похожий больше на анекдот.

Может и миф, может и анекдот, но по рассказам, в америке не приветствуют людей, которые не могут поклясться на Библии.... А если атеист поклянётся на ней - так это уже лжесвидетельство будет.
Но с сотрудниками НАСА не общался, может Вы и правы.

Мои в мегафон не орут. Я живу практически у храма, и кроме прекрасного колокольного звона ничего не слышал.

А мои орут, мечеть в двух километрах от меня, но слышимость отличная. Так в разных странах живём. Но с одной особенностью - оба государства являются светскими, но вся верхушка в них считает своим долгом поддерживать религию. В Вашем случае это РПЦ, в моём - Ислам.

С уважением, Sparr

пысы Кстати, РОР обозначил ещё одну тему - кто-то из Российского духовенства высказал озабоченность в связи с тем, что в школах вместо закона божьего выбирают основы светского государства (я не понял, это что, уже реформа в действии?). Так вот, какое его дело, что будет учить мой ребёнок? Это я буду выбирать, вместе с ребёнком, поскольку государство, слава Богу, пока ещё светское.
пыпысы Кстати, справедливости ради следует отметить, что он же (кажется) высказал опасения в связи с укрупнением школ - типа дереввенские школы нельзя укрупнять, наоборот, надо открывать новые школы для обучения деревенских детей. Ну что-то там такое. За что ему респект и уважуха.
Прошу прощения за оффтоп.

[Bomberz]

А у них там если не верующий - то неблагонадёжный. Так что хошь не хошь, приходится соответствовать.

Из общения с сотрудниками НАСА я вынес обратное. Атеистов, должен заметить, в агенстве никто не преследует. Это расхожий миф, похожий больше на анекдот.

[Bomberz]

Но если начинают ваши "пастыри" орать в мегафон в полпятого утра, у меня сразу возникает вопрос, а как же с моими правами на отдых?

Мои в мегафон не орут. Я живу практически у храма, и кроме прекрасного колокольного звона ничего не слышал.

[POP]

Извините, но когда свои личные отношения (не важно с Богом или с другими людьми) начинают выносить напоказ, то это вызывает отторжение. Если вы молитесь себе тихо и спокойно - молитесь, в жизни меня не интересует ваша вера, если только она не мешает мне жить. Но если начинают ваши "пастыри" орать в мегафон в полпятого утра, у меня сразу возникает вопрос, а как же с моими правами на отдых? Когда по телевизору начинаются всякие пастырские часы и пр, я ещё могу переключить на другую программу. Но мне интересно, кто спонсирует и разрешает показ попов на центральных каналах?
А обеспечить всех верующих "военными пастырями", с учётом количества различных конфессий в России, задача нереальная - всегда найдётся обиженный. Поэтому большевики сделали правильный выбор - в Армии служат, а не молятся. Хочешь верить -верь, как написал Африканда, во внеслужбное время. А по наличию капелланов в "точках" мне сразу припомнилось описание капеллана в "Билл герой Галлактики" Гарри Гаррисона
С уважением, Sparr

Плюс много-много.
А попов в школах - вообще бы приравнивал к педофилии.

[Bomberz]

А попов в школах - вообще бы приравнивал к педофилии.

Этот пост ярко символизирует одну из двух бед нашей страны, как и его автора, собственно.
А ник, в свете шокирующих выводов, наводит на горестные размышления.

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:23 ----------

Но если 50% православные (типа титульная нация ), а остальные всякие иудеи, мусульмане, буддисты и прочие неверующие. Почему они должны слушать какого-то чувака с бородой, который у них вызывает мягко говоря зевоту? Или обязяны ходить в церковь вместе с православными?

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....8&postcount=47


---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:26 ----------

А мои орут, мечеть в двух километрах от меня, но слышимость отличная. Так в разных странах живём. Но с одной особенностью - оба государства являются светскими, но вся верхушка в них считает своим долгом поддерживать религию. В Вашем случае это РПЦ, в моём - Ислам.

В виду непривычности к оранию в матюгальник, я не собираюсь переходить в другую религию и менять подданство, перезжая в Киргизию. Останусь лучше на месте, слушая замечательный звон колоколов.

---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:32 ----------

Да я не против - пусть молятся в соборе Правильно, показывается, именно чтобы продемонстрировать принадлежность к РПЦ, а в повседневной жизни прячется.

Ничего в повседневной жизни не прячется.
Я в своей комнате, на работе, развешиваю православные календари из года в год, окружая себя привычной с детства средой.
А один ГК самолично, из искренних убеждений, прикрепил на опытном крафте иконы в кабине экипажа.

[Sparr]

Этот пост ярко символизирует одну из двух бед нашей страны, как и его автора, собственно.
А ник, в свете шокирующих выводов, наводит на горестные размышления.

Честно говоря - священнику в общеобразовательной школе не место. Если только родители не позовут.

В виду непривычности к оранию в матюгальник, я не собираюсь переходить в другую религию и менять подданство, перезжая в Киргизию. Останусь лучше на месте, слушая замечательный звон

да я Вас и не зову, просто задумайтесь, что с Вами рядом могут жить люди, для которых "замечательный звон колоколов" то же самое, что для меня и Вас "орание в матюгальник". Просто подумайте об этом.

Ничего в повседневной жизни не прячется.
Я в своей комнате, на работе, развешиваю православные календари из года в год, окружая себя привычной с детства средой.
А один ГК самолично, из искренних убеждений, прикрепил на опытном крафте иконы в кабине экипажа.

Речь шла за нательный крест, а не вообще о религиозных календарях. Если Вы в своей комнате сидите один "окружая себя привычной с детства средой", то никто Вам слова не скажет. Но если Вы начинаете украшать комнату, в которой помимо Вас ещё человек 8, православными календарями, а в числе этих 8 есть мусульмане, буддисты, дзен буддисты, поклонники вуду и др., то этим самым Вы относитесь с неуважением к остальным людям. Я не призываю к "толерантности". Я хочу сказать, что должно быть взаимоуважение и в вопросах религии тоже.
Ну а по самолётам... Меня покоробило, что на серийный Су-34 (БН 02 кажется)нанесли лик святого. Создаётся впечатление банальной дани моде, лубочности и показушности. Лучше бы доделали РЛС заднего обзора.

Всё равно, с уважением, Sparr

[Bomberz]

Если Вы в своей комнате сидите один "окружая себя привычной с детства средой", то никто Вам слова не скажет. Но если Вы начинаете украшать комнату, в которой помимо Вас ещё человек 8, православными календарями, а в числе этих 8 есть мусульмане, буддисты, дзен буддисты, поклонники вуду и др., то этим самым Вы относитесь с неуважением к остальным людям.

Ты находишься в глубоком заблуждении, Sparr.
Настоящего, подчёркиваю, мусульманина, не оскорбляет бумажное воплощение признаваемого им же пророка.
Буддистов и вудуистов в своей профессии не встречал. У них другие интересы, имхо.

[Bomberz]

Ну а по самолётам... Меня покоробило, что на серийный Су-34 (БН 02 кажется)нанесли лик святого. Создаётся впечатление банальной дани моде, лубочности и показушности. Лучше бы доделали РЛС заднего обзора.

Твоё впечатление ошибочно. Мода эта быстро прошла в первой половине 90-х.
Да и я имел в виду другой самолёт, где ГК прикрепил иконы для своих сотрудников. Даже за глаза никто не критиковал и не насмехался, и не испытовал ощущения отторжения.
p.s. Я понимаю, что пишу в пустоту. Очень жаль.

С уважением, Бомберз.

[POP]

Этот пост ярко символизирует одну из двух бед нашей страны, как и его автора, собственно.
А ник, в свете шокирующих выводов, наводит на горестные размышления

Ну я же твой аватар не обсуждаю
А насчёт педофилии - могу объяснить.
Это такое же насилие над неокрепшим и несформировавшимся разумом ребёнка, как и физическое насилие над телом.
К Богу каждый приходит сам, а не строем, с песнями.

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------

Как написал православный священник Николай Булгаков:
"Было бы просто прекрасно, если бы модным было верить в Бога, честно трудиться, уважать старших, защищать Родину, хранить семейную верность… Еще лучше – если бы эта мода не менялась от сезона к сезону. Что плохого в такой моде?"
P.S. Bomberz, респект

А если из цитаты выкинуть "верит в Бога", то это уже не так прекрасно?

[Bomberz]

Ну я же твой аватар не обсуждаю
А насчёт педофилии - могу объяснить.
Это такое же насилие над неокрепшим и несформировавшимся разумом ребёнка, как и физическое насилие над телом.

Я тоже, если ты заметил, не обсуждал твой аватар...
Кстати, обсуждению моего аватара отдана целая тема на секретном жуковском форуме. И включает в себя практически все религиозные течения.

Про педофилию красиво выкрутился.

[Калло]

Уважаемый Берлиоз, сорри, Калло. Спешу сообщить, что процент верующих среди сотрудников ЦАГИ, например, или ведущих разработчиков ВПК достаточно велик. Хочу ещё добавить, что и среди высокопоставленных лиц НАСА верующих более чем достаточно.
Так что не торопитесь с гипотезами, друг мой, а то, не дай Бог, и на Вас найдётся пресловутая Аннушка с не менее пресловутым подсолнечным маслом...

Бред. В американской академии наук (USNAS) 91% не верят в конкретном божеством, а 71% определяют себя как атеистами. Все эти люди - высокоморальные и почтенные.
На сегодняшном этапе развитии человечества именно научный метод и гипотезы являются путь к познанию. Если существует утверждение о существований господа или что-то подобное, то оно должно быть проверенно именно этим путем. Другое - чистый дебилизм.

Какая чушь несусветная.
Значит,идя в бой ,солдат должен не верить в то,что выживет.

Это только Вы здесь чушью несете, да и немеренно. В бою солдат не должен уповатся на параноических мифических существах, а на себе, своей выучки и своих товарищей. Солдат должен верить, что то что защищает является большей ценность чем то против чего он воюет. И все. Тоест рационально сознават правильности своей позиции.

[kmet]

Это только Вы здесь чушью несете, да и немеренно. В бою солдат не должен уповатся на параноических мифических существах, а на себе, своей выучки и своих товарищей. Солдат должен верить, что то что защищает является большей ценность чем то против чего он воюет. И все. Тоест рационально сознават правильности своей позиции.

Внимательно посты читать надо,чтобы не писать очередную чушь.

[Калло]

Внимательно посты читать надо,чтобы не писать очередную чушь.

Правильно, да только к Вам это относится. Вера не спасает от ничего. Случайность и есть случайность и ее не избежат и не предвидеть. Иначе не случайность .
Следуйте собственый совет и все будет хорошо.

А попов в школах - вообще бы приравнивал к педофилии.

Очень точное наблюдение.

То есть ведущие спецы (и лётный состав) находятся в бреду или являются дебилами

Да, конечно. Если при всех своих познаниях, ты позволяеш фантастического существа руководит твою жизнь без каких-либо сомнении или вопросов - то ты несомненный дебил. (ты - это гипотетический человек, не перехожу на личность)

[Bomberz]

Очень точное наблюдение.

М-да. Никак не ожидал, что одна из бед России поразила и Болгарию. Может, глупость и заразна...

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:52 ----------

Да, конечно. Если при всех своих познаниях, ты позволяеш фантастического существа руководит твою жизнь без каких-либо сомнении или вопросов - то ты несомненный дебил. (ты - это гипотетический человек, не перехожу на личность)

У этих верующих "дебилов" больше изобретений, чем твоих постов на форуме.

[kmet]

Правильно, да только к Вам это относится. Вера не спасает от ничего. Случайность и есть случайность и ее не избежат и не предвидеть. Иначе не случайность .
Следуйте собственый совет и все будет хорошо.

Мде...Bomberz,вы правы. Болгария похоже тоже поражена одной из российских бед.

[Bomberz]

Бред.... Другое - чистый дебилизм.

Понятно. То есть ведущие спецы (и лётный состав) находятся в бреду или являются дебилами. Понятно.
Если будет возможность, дружище, лично пообщайтесь с сотрудниками агенства, и не доверяйте уж так, прошу Вас, статистическим опросам.

[CoValent]

Бред. В американской академии наук (USNAS) 91% не верят в конкретном божеством, а 71% определяют себя как атеистами. Все эти люди - высокоморальные и почтенные.
На сегодняшном этапе развитии человечества именно научный метод и гипотезы являются путь к познанию. Если существует утверждение о существований господа или что-то подобное, то оно должно быть проверенно именно этим путем. Другое - чистый дебилизм...

О как...

Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии. (с) 1936

Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку. (с) 1941

Когда пропадает религиозное чувство, наука превращается в простое экспериментирование без вдохновения. (с) 1951

Автор?

Альберт Эйнштейн.

По моему скромному мненую, ну никак не "дебил"...

P.S. Кстати, полностью согласен с первым приведённым утверждением, как и с его же "в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение" (с) 1920, то есть он сформулировал это в 41 год.

[POP]

Альберт Эйнштейн.

Дебил, по Вашему утверждению.

P.S. Кстати, полностью согласен с первым приведённым утверждением, как и с его же "в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение" (с) 1920, то есть он сформулировал это в 41 год.

"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings".

Альберт Энштейн
24 апреля 1929
В ответ на прямой вопрос "Do you believe in God?"

I get hundreds and hundreds of letters but seldom one so interesting as yours. I believe that your opinions about our society are quite reasonable. It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. I have no possibility to bring the money you sent me to the appropriate receiver. I return it therefore in recognition of your good heart and intention. Your letter shows me also that wisdom is not a product of schooling but of the lifelong attempt to acquire it

Он же.
24 апреля 1954

Перевод

Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь

Ну и ещё кое-что
тут

Каждый находит то, что ищет.

---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:10 ----------

Я тоже, если ты заметил, не обсуждал твой аватар....

Было бы интересно...

Про педофилию красиво выкрутился.

Выкручиваться - это не мой метод.
Лишь пояснил то, что имел в виду.

[Bomberz]

Выкручиваться - это не мой метод.
Лишь пояснил то, что имел в виду.

Хорошо что пояснил, а то меня чуть кондрат не хватил, когда ты про педофилию пост задвинул.
p.s. И всё-таки ты выкрутился, POP, почти как Троцкий.

[Bomberz]

P.S. Кстати, полностью согласен с первым приведённым утверждением, как и с его же "в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение" (с) 1920, то есть он сформулировал это в 41 год.

Валентин, я уже лет 15 наблюдаю очень интересное отношение к Богу, парадокс фактически: хорошо образованные, мыслящие и ответственные люди почему-то верят. А богоборчество проявляется у простецов.
p.s. Слава Богу, что по роду деятельности я общаюсь с первой категорией, где вообще нет атеистов.

[seriy_volk]

Валентин, я уже лет 15 наблюдаю очень интересное отношение к Богу, парадокс фактически: хорошо образованные, мыслящие и ответственные люди почему-то верят. А богоборчество проявляется у простецов.
p.s. Слава Богу, что по роду деятельности я общаюсь с первой категорией, где вообще нет атеистов.

Да ? А акедемик Гинзбург тогда кто ? И таких достаточно много в науке

[Bomberz]

Да ? А акедемик Гинзбург тогда кто ?

Виталий Лазаревич.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

И таких достаточно много в науке

И не только в науке

[Dzen]

Хотите сказать "поверил". А если появилась "вера", то это исключает появление рациональной мысли, разума...

Я вообще-то не то имел в виду. Ну да ладно, не поняли, ну и ладно.
Моё мнение на православие поменялось не после церковных книг или общения с батюшками, а, не поверите, после книг "Советская цивилизация" С.Г. Кара-Мурзы и "Древняя Русь и Великая степь" Гумилёва. Обе написаны учёными.

[seriy_volk]

Я вообще-то не то имел в виду. Ну да ладно, не поняли, ну и ладно.
Моё мнение на православие поменялось не после церковных книг или общения с батюшками, а, не поверите, после книг "Советская цивилизация" С.Г. Кара-Мурзы и "Древняя Русь и Великая степь" Гумилёва. Обе написаны учёными.

Повеселил Хорошо Фоменку не вспомнил .Сорри за оффтоп.

[CoValent]

..."Древняя Русь и Великая степь" Гумилёва. Обе написаны учёными.

Повеселил Хорошо Фоменку не вспомнил .Сорри за оффтоп.

Вы Льва Николаевича с его отцом Николаем Степановичем спутали - или я что-то о Льве Николаевиче не знаю?...