Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

[MAX-137]

А вы думаете, что без выводов МАК пилоты "урок не усвоят"?

Как можно "усвоить урок" на неправильных/неверных выодах? Только если они параллельное расследование проведут, что нереально.

2 Серж. Благодарю за ответ. Но даже осознание риска и его приемка (да, риск выката Ил-62 - такой-то, и мы его принимаем) - это уже, своего рода, освоение урока. По крайней мере, ты к нему готов. А еще этот риск может быть учтен конструкторами, создающими самолеты следующего поколения.
Понятно, что всегда вдвойне больнее, когда причина катастрофы повторяется, но я согласен, что не всегда можно эту причину устранить.

Насчет пассажиров. Такое я наблюдал часто, но в 90% - на чартерах. Хотя и на регулярных рейсах частенько находятся "индивидуумы", с кем, как бы по-мягче, "неудобно" лететь.

[welder]

[QUOTE]

А что в этом, собственно говоря, такого? Уже даже Задорнов с экрана озвучил... В двух словах: чем короче слова - тем информативнее речь. У нас средняя длина слова 7 - букв. У немцев короче, ЕМНИП, в районе четырех. Во время боев ВОВ наши командующие автоматически переходили на мат, в результате чего средняя длина слова составляла 3 буквы и информативность речи резко возрастала => заметно снижалось время на переговоры и отдачу приказов. Сплошная польза.

Любезный, давайте не трогать ВОВ... Ни вас, ни меня тогда не было, даже в проекте... Хотя... Именно командиры с "информативными" приказами состоящими из 3-х букв и водили солдат в атаку, и клали их целыми полками и дивизиями... Воевали не умением, а числом...

Эти пассажиры для начала научились бы пристегиваться и сидеть на месте, пока не погаснет табло "Пристегнуть ремни". А еще не курить и не позволять своим детям орать весь полет и носиться по салону, мешая окружающим.

Что это за командир воздушного судна, если он не может навести порядок на своём борту...?

Основание? Это я не говорю о том, что тогда у нас КВС'ов вообще не останется .

Не волнуйтесь, КВС'ы найдутся...

Думаете, ТАМ лучше ? Ваше право.

Да, я так думаю, и это моё право...

[welder]

4 welder
если тебе дать послушать слова и мысли водителя, перед машиной которго будешь перебегать дорогу, то что будешь делать?

Вы никогда не интересовались что говорят пешеходы о тех водителях, которые во время стояния в пробках заезжают с дороги на тротуар и начинают гудками всех разгонять... Так сказать: " Ну я же на машине... Мне же надо..."
И вообще, не нужно сравнивать авиацию и автомобилизм... Не хватало нам ещё в воздухе такого, что твориться на дорогах...

[Aln]

на территории бывшего СССР - большая часть людей матом не ругается , а разговаривает. Тут уж в ближайшее время ничего не поделаешь. если им так легче выражать свои мысли, а их подчиненным легко это понимать , то ради Бога. Вопрос в другом: каков критерий , по которому пилот становится КВС? Не помню где- то тут было,
что КВС и пилотом- то не очень хорошим был... как- то странно.

[Серж]

а чем пардон люди управляющие авто отличаются от пилотов?
или водители от пешеходов?
это не путаница - это аналогия. человеческий фактор иначе говоря.

[Aln]

пешеход управляет только своими ногами, а водитель , или пилот, или машинист - источниками повышенной опасности . так что разница есть.

[Freddie]

Важно не то, чем управляет отдельно взятый индивидуум, а то, с какой степенью ответственности он к этому относится. Управляя только своими ногами тоже можно устроить очень милую кучу-малу на дороге.

[Aln]

можно. но бывает реже.

[Sidor]

[QUOTE=welder;876116]

Что это за командир воздушного судна, если он не может навести порядок на своём борту...?

То есть КСВ, по-вашему, должен ходить по салону и пристегивать каждого пассажира, как в детсаду? При чем заметьте, что этим он вынужден будет заниматься, когда самолет находится непосредственно на ВПП.
Бог миловал и я никогда не летал с нашими футбольными фанатами. Поясню: это такая категория граждан, которыя любит напиваться до белой горячки и раскачивать в полете самолет. И каким же макаром КВС должен справиться с сотней пьяных свиней?

Не волнуйтесь, КВС'ы найдутся...

Где? В институте благородных девиц?

Да, я так думаю, и это моё право...

Ну, строго говоря, разница, конечно, есть... У них слова не из трех, а из четырех букв: "F#ck".
Да, кстати, а ваш начальник матерится? Ну или кто-либо из вашего начальства?

[Aln]

А почему сотню пьяных свиней пускают на борт? И не вносят в черный список?

[Серж]

да ну! сколько пешеходов под колёса кидается?

[Sidor]

А почему сотню пьяных свиней пускают на борт? И не вносят в черный список?

Вносят, конечно, но уже ПОСЛЕ полета. Почувствуйте разницу. На борт могут не пустить уже пьяного, а в полете - хоть упейся. Санкции предусмотрены, но их все равно можно применить только после полета. Как минимум, после вынужденной посадки в ближайшем аэропорту. Всвязи с частыми проблемами АФЛ года 3 наза ввел "сухой закон" на рейсе в Дубай (ЕМНИП, мог напутать) и Владивосток.
Да дело даже не в этом. О чем можно говорить, если человек не может элементарно пристегнуться и объяснить своему собственному ребенку (далеко не младенческого возраста), что нельзя орать, когда 250 человек спят. А сделаешь замечание - так ты же еще и виноват будешь, обматерят так, что вышеупомянутый КВС покажется министром культуры.

[MAX-137]

А почему сотню пьяных свиней пускают на борт? И не вносят в черный список?

Список ведет А/К. Сегодня свинья засветилась в АФЛ, завтра в Трансаэро и т.д. Так что, ИМХО, бессмысленно.
А пример с футбольными командами: жуть конечно... Не дай Бог... Причем, я так понимаю, если КВС припугнет чем-нить типа "Продолжим раскачивать - очнемся на небесах", это только раззадорит. Только остальных пассажиров жаль.

[Aln]

А что у АК нет общей системы мониторинга? Как у банков, например, есть бюро кредитных историй. напакостивши в одном банке - фиг возьмешь кредит в другом.

[KUZNETS]

04.12.2006

В связи с появившимися в средствах массовой информации многочисленными публикациями, со ссылкой на коллективное письмо пилотов Новосибирского филиала авиакомпании «Сибирь» об имевших место неоднократных отказах компьютеров двигателей Pratt and Whitney на самолетах А-310, Председатель Комиссии по расследованию катастрофы самолета А-310 F-OGYP А.Н. Морозов направил письмо Директору комплекса летной эксплуатации а/к «Сибирь» В.Н. Объедкову.


Директору комплекса летной эксплуатации а/к "Сибирь"
В.Н. Объедкову


Уважаемый Владимир Николаевич!

В связи с появившимися в средствах массовой информации публикациями, со ссылкой на коллективное письмо пилотов Новосибирского филиала Вашей авиакомпании, об имевших место неоднократных отказах компьютеров двигателей Pratt and Whitney на самолетах А-310, прошу Вас предоставить в распоряжение Комиссии по расследованию катастрофы самолета А-310 F-OGYP описание обстоятельств всех случаев отказа и результаты расследования данных событий.

С уважением,

Председатель Комиссии по расследованию
катастрофы самолета А-310 F-OGYP
А.Н. Морозов

=======

В связи с появившимися в средствах массовой информации сообщениями о том, что ГТК «Россия» проводит собственное расследование авиационного происшествия с самолетом Ту-154М RA-85185 в районе Донецка Председатель Комиссии по расследованию авиационного происшествия Л.А. Каширский направил обращение Генеральному директору ФГУАП «Государственная транспортная компания «Россия» С.Ю. Михальченко.



Генеральному директору ФГУАП «Государственная транспортная компания «Россия»
С.Ю. Михальченко


Уважаемый Сергей Юрьевич,

В связи с появившимися в средствах массовой информации Вашими сообщениями о том, что «Государственная транспортная компания «Россия» проводит собственное расследование авиационного происшествия с самолетом Ту-154М RA-85185 в районе Донецка, просил бы Вас направить в Комиссию по расследованию авиационного происшествия имеющиеся в авиакомпании документы для их анализа и приобщения к материалам расследования.


Председатель Комиссии по расследованию
авиационного происшествия самолета Ту-154М а/к "Пулково"
Л.А. Каширский


http://www.mak.ru/russian/russian.html

[denokan]

Хе. Кто то получит по шее.

[Orel]

Эти письма-запросы - черти что. Расследование пулковского обещали уже закончить, значит все нужные документы должны были уж давно испросить из а/к.

[Olsiv]

Хе. Кто то получит по шее.

У вас или в МАКе?

[vadson]

На следующей неделе...

МАК на следующей неделе назовет причины катастрофы Ту-154 над Донецком


06/12/2006 18:44

Межгосударственный авиационный комитет (МАК) на следующей неделе планирует опубликовать причины авиакатастрофы самолета Ту-154 авиакомпании Пулково над Донецком. Как передает РИА «Новости», об этом сообщила журналистам председатель комитета Татьяна Анодина.

По ее словам, на этой неделе будет подписано заключение летной подкомиссии, и в самое ближайшее время результаты расследования будут озвучены.

Анодина заверила, что причина катастрофы будет установлена "однозначно".

[KUZNETS]

Хе. Кто то получит по шее.

чур не я

[wind]

Бог миловал и я никогда не летал с нашими футбольными фанатами. Поясню: это такая категория граждан, которыя любит напиваться до белой горячки и раскачивать в полете самолет. И каким же макаром КВС должен справиться с сотней пьяных свиней?

- По идее - не макаром, а "макаровым", пистолетом Макарова. Пристрелил одну свинью - остальные сразу хрюкать перестанут...
На флоте такой порядок был введён с незапамятных времён, все это знали и слово капитана в пути было законом...

[Aln]

Стрельба в самолете - это круто... , а главное гуманно и безопасно.

[Snafu]

- По идее - не макаром, а "макаровым", пистолетом Макарова. Пристрелил одну свинью - остальные сразу хрюкать перестанут...
На флоте такой порядок был введён с незапамятных времён, все это знали и слово капитана в пути было законом...

Именно так. Поправьте, если ошибаюсь - КВС ОБЯЗАН использовать все средства, имеюшиеся в его распоряжении, для обеспечения безопасности пассажиров и экипажа. В данном случае (это уже ИМХО) - объявить по трансляции, что либо все затыкаются, занимают свои места и сидят до посадки как мышь под метлой - либо подается сигнал "Захват воздушного судна" и производится посадка в ближайшем аэропорту. С последующим разрешением ситуации силами ментов и спецназа. Если и это не помогает - тогда да, наводить порядок любыми средствами, вплоть до стрельбы на поражение.

[Серж]

оффтоп пресекать как бы надо модерам

[la5-er]

Верно.. Оффтоп один.. Тему закрыл, если что будет по теме приватом напишите - добавлю.