О советских ноу-хау. В чём мы обгоняли США?

[Chizh]

Хочется ещё раз напомнить многоуважаемому оппоненту что успешный опыт прохождения такого пути у КБ Мясищева уже имелся.

И что?

Я предлагаю, закончить дискуссию в стиле "если бы не проклятые вредители" и поговорить о реальных самолетах и комплексах.

[A_A_A]

И что?

Я предлагаю, закончить дискуссию в стиле "если бы не проклятые вредители" и поговорить о реальных самолетах и комплексах.

Извини, тёзка, конструктивной дисскусии у нас не получится. Хромает у тебя аргуменация, а ты это упорно не замечаешь.

[A_A_A]

2 O'DA
Рассудите нас, пожалуйста, по вопросу ЭДСУ на М-50. По моей информации в штатном режиме непосредственной механической связи между штурвалом и рулевыми поверхностями не было. Поначалу даже вообще хотели РУС от истребителя ставить. В связи с этим вопросы: какое была устроена система управления по крен и тангажу? Применялось ли электронная обработка сигналов от органов управления?

[O'DA]

2 O'DA
Рассудите нас, пожалуйста, по вопросу ЭДСУ на М-50. По моей информации в штатном режиме непосредственной механической связи между штурвалом и рулевыми поверхностями не было. Поначалу даже вообще хотели РУС от истребителя ставить. В связи с этим вопросы: какое была устроена система управления по крен и тангажу? Применялось ли электронная обработка сигналов от органов управления?

К сожалению, ничем помочь тут не могу. К моменту моего прихода на фиру (сердина 80-х) тех кто учствовал в этотих разработках в КБ уже не осталось. Произошла смета поколений (Основной возраст конструкторов на тот момент 28-35 лет.)
По М-50 и его колонам узнать можно было только в КБ-ном музее. Но так как рутиной работы было "под завал" часто бывать там не привелось.

[A_A_A]

К моменту моего прихода на фиру (сердина 80-х)

А какими проектами занималось КБ в сердине 80-х? Если, конечно, не секретно...

[O'DA]

А какими проектами занималось КБ в сердине 80-х? Если, конечно, не секретно...

В основном Буран и все что вокруг него.
Делали кабину экипажа и носитель ВМТ, тренажеры для экипажа челнока, летные испытания аналога. Кроме того М55 "Геофизика", дирижабль, Чуть позже пошли проекты малой авиации- один из них М101 Гжель (сейчас принят как воздушное такси), плюс несколько тем о которых еще рано говорить.

[A_A_A]

плюс несколько тем о которых еще рано говорить.

Ого! А темы были военные?

[AirSerg]

В основном Буран и все что вокруг него.

Вот, может интересно будет. Полтора года назад побывал в Байконуре… стоит там планер Бурана. Предназначался, вроде, для испытаний на прочность. Стоит, грустит, бедняга. Тупые студенты разбирают его по частям каждый год… (((

Несколько секретных фоток , публикуются впервые )))

1 Как выглядит.
2 Как хотелось бы (не моя).

4,5 А вот МИК, где стоял Буран (((

[BALU]

В исследованиях гипоксии. И сегодня опережаем. И, думаю, надолго. Вот умрёт мой отец, и в мире останется только один человек, который сможет работать в этом направлении на клеточном уровне не убивая при этом клетку. И живёт он в Японии.

[BALU]

А советский космический перехватчик, кстати, приказал взорвать на старте Горбачёв. Шоумен, блин.

[BALU]

А жидкометаллические реакторы для подводных лодок? Это были почти полностью автоматизированные АПЛ с экипажем 30 человек,со скоростью и маневренностью которые до сих пор никто не превзошёл.

А самая скоростная АПЛ? Анчар? 42 узла!

Да и авиация наша недооценена. Американцам было легче - им с их баз в европе лететь до наших центров типа Москвы или Киева было всегда легче, чем нам с наших аэродромов к ним, в США. Блин, приходилось строить ледовые аэродромы.
Задачи, стоявшие перед Мясищевым и Туполевым были на порядок сложнее, чем перед американскими коллегами. Особенно, если вспомнить, что к услугам американцев были дешёвые ресурсы 5/6-х земного шара. Черпая эти ресурсы, они не были обязаны развивать страны откуда их черпали, в отличие от СССР. Как следствие у них всегда было больше средств.
Нам было намного труднее. Поэтому лично для меня наши достижения всегда будут стоять неизмеримо выше американских, хотя если смотреть с технической точки зрения это не всегда было так.

[Серж]

как то господа вы все больше кричите друг на друга.
решение любой нетривиальной задачи порождает и нетривиальные подходы к её решению. это в порядке вещей. и здесь ни мы ни американцы ни англичане ни французы ничем не отличаемся. да, у нас разные подходы, это вытекает из разных школ конструкторских и проектирования. разговор у нас не в той области получается. решение тепловых проблемм привело к появлению качественно новых материалов. сверхзвуковые полёты позволили развиваться системам управления и алгоритмам работы. один подбитый в-29 помог сдёрнуть вперёд радиоэлектронику. юмо-001 был необходим для развития трд. сейчас имеем всеракурсное сопло и изменяемый вектор тяги. а это и материаловедение и управляющие механизмы.и примеров очень много по обе стороны океана. так что споры бессмысленны.

[Fox]

А, во вспомнил!
ракета-носитель Р-7 - не пойдет в качестве ноу-хау?

[AirSerg]

А, во вспомнил!
ракета-носитель Р-7 - не пойдет в качестве ноу-хау?

А че в ней такого ноу-хауистого? Хотя, конечно, схема на тот момент очень интересная.

А вот МиГ-25 имхо подходит на эту роль, Ф-15 похож на него

[Fox]

А че в ней такого ноу-хауистого? Хотя, конечно, схема на тот момент очень интересная.

А вот МиГ-25 имхо подходит на эту роль, Ф-15 похож на него

А в том что самый надежная ракета - носитель, ты это лучше меня знаешь

[AirSerg]

А в том что самый надежная ракета - носитель, ты это лучше меня знаешь

Ну, раз надежность = ноу хау, то да

[Chizh]

А вот МиГ-25 имхо подходит на эту роль, Ф-15 похож на него

Кстати да. МиГ-25 это по своему уникальный самолет. Может претендовать на некоторую исключительность хотя и с оговорками.

[A_A_A]

Кстати да. МиГ-25 это по своему уникальный самолет. Может претендовать на некоторую исключительность хотя и с оговорками.

На самом деле он вторичен, т.к. и все сверхзвуковики после легендарного В-58

[Stranger]

Цитата:
Кстати да. МиГ-25 это по своему уникальный самолет. Может претендовать на некоторую исключительность хотя и с оговорками.

На самом деле он вторичен, т.к. и все сверхзвуковики после легендарного В-58

На самом деле уже в 1956 году серийный F-106 Delta Dart имел максимальную скорость 2450 км/час (M=2.31):
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f106.html

[A_A_A]

На самом деле уже в 1956 году серийный F-106 Delta Dart имел максимальную скорость 2450 км/час (M=2.31):
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f106.html

Дык это понятно: подлые конструкторы Корвэйр сами у себя украли нароботки легендарного В-58..

[Chizh]

На самом деле он вторичен, т.к. и все сверхзвуковики после легендарного В-58

На самом деле все идет с легендарного X-1, а если копнуть глубже, то от немцев.

[Chizh]

А, во вспомнил!
ракета-носитель Р-7 - не пойдет в качестве ноу-хау?

Да. Ракета пакетной схемы впервые в мире была предложена Цандером в 1927 году, а реализована Королевым.

[A_A_A]

Да. Ракета пакетной схемы впервые в мире была предложена Цандером в 1927 году, а реализована Королевым.

Ошибочка. Идею составной ракеты первым озвучил и даже попытался изобразить на бумаге некто Циолковский.

[Chizh]

Ошибочка. Идею составной ракеты первым озвучил и даже попытался изобразить на бумаге некто Циолковский.

А ты понимаешь разницу между "составной ракетой" и "пакетной схемой"?

[A_A_A]

А ты понимаешь разницу между "составной ракетой" и "пакетной схемой"?

Существенная разница в написании.