Кооп-проекты (Airforce War 3)

[Dolvich]

(LeR19_Badboy / RR)

Что на мой взгляд может немного оживить проект и что сделать реально:
...
2) Сделать больше наземки. Каким образом? - не знаю

Вот. И никто не знает, потому что тогда карта будет грузиться как на Корбине по 10-15 минут. Оно тебе надо? Если увеличить число техники в наземных целях, то получишь ещё и тормоза из-за банальной нехватки мощности компа (у тебя может быть мощная машина, а у Васи Пупкина из Н-ска - нет). Хотя чисто теоретически можно приколоться и в новую миссию копипастить наземку из предыдущей миссии, если задачи в этих миссиях не совпадают. Так, допустим, до этого люди заказали наземное снабжение города Жо, а ты заказал стратегию на город Пу - в твоей миссии есть и колонна суплая в Жо, и склады в Пу.
Мама, обещаю больше не курить!

3) Сделать воздушныи/авто саплай городов каждой миссии рандомным движением самолетов/машинок (по типу охотников). Только чтобы этот саплай не очень сильно влиял на радиус.

Мухаха! По своему горькому опыту картодела-миссийстройца скажу: чёрта с два кто эти машинки/самолётики увидит. Это только в школьных задачках по физике пуля ВСЕГДА попадает в подвешенный на нитке в вакууме шарик А в жизни вероятность встречи случайных ботов ничтожно мала, даже если они есть.

4) сделать меньше % за разведку

5) сделать меньше % на бомбардировку

С поименованными процентами крутили чёртову тучу раз и каждый раз находилась масса недовольных, которые вопили, что за ... сторону стало невозможно летать, потому что ... совсем офонарели. Вместо ... вставь синий/красный.

[Charger]

Вот. И никто не знает, потому что тогда карта будет грузиться как на Корбине по 10-15 минут. Оно тебе надо? Если увеличить число техники в наземных целях, то получишь ещё и тормоза из-за банальной нехватки мощности компа (у тебя может быть мощная машина, а у Васи Пупкина из Н-ска - нет). Хотя чисто теоретически можно приколоться и в новую миссию копипастить наземку из предыдущей миссии, если задачи в этих миссиях не совпадают. Так, допустим, до этого люди заказали наземное снабжение города Жо, а ты заказал стратегию на город Пу - в твоей миссии есть и колонна суплая в Жо, и склады в Пу.
Мама, обещаю больше не курить!


Мухаха! По своему горькому опыту картодела-миссийстройца скажу: чёрта с два кто эти машинки/самолётики увидит. Это только в школьных задачках по физике пуля ВСЕГДА попадает в подвешенный на нитке в вакууме шарик А в жизни вероятность встречи случайных ботов ничтожно мала, даже если они есть.


С поименованными процентами крутили чёртову тучу раз и каждый раз находилась масса недовольных, которые вопили, что за ... сторону стало невозможно летать, потому что ... совсем офонарели. Вместо ... вставь синий/красный.

Печально, но правда. Проекты вынуждены подстраиваться под усредненный комп. И если у кого-то хорошая мощная машина позволяет соответствующее наполнение наземкой и аками, то у кого-то старый задохлик не справляется и с весьма слабым наполнением. Это реальность, обойти которую достаточно сложно. Если только в правилах не прописывать толщину канала и примерный конфиг, с указанием конфига доступ на сервер которому запрещён.

[CAPILATUS]

Вот. И никто не знает, потому что тогда карта будет грузиться как на Корбине по 10-15 минут. Оно тебе надо? Если увеличить число техники в наземных целях, то получишь ещё и тормоза из-за банальной нехватки мощности компа (у тебя может быть мощная машина, а у Васи Пупкина из Н-ска - нет). Хотя чисто теоретически можно приколоться и в новую миссию копипастить наземку из предыдущей миссии, если задачи в этих миссиях не совпадают. Так, допустим, до этого люди заказали наземное снабжение города Жо, а ты заказал стратегию на город Пу - в твоей миссии есть и колонна суплая в Жо, и склады в Пу.
Мама, обещаю больше не курить!

Не думаю, что ты прав. Я правда могу судить только с юзерского опыта, так как в картодельстве я полный чайник, но.

Существовал очень интересный проект Виртуал Вар, там наземных объектов было гораздо больше. К примеру.
В стратегической атаке было около 200 объектов наземки. В тактической атаке было до 30 (!) танков и до 4+1 линии обороны (!)
Плюс! - существовали дополнительные задачи, как например саплай по укреплению квадрата, а это еше пара колонн техники.

Не думаю, что пару лет назад компьютеры были мощнее, но тем не менее, все прекрастно загружалось не дольше, чем сейчас в АФВ

Мухаха! По своему горькому опыту картодела-миссийстройца скажу: чёрта с два кто эти машинки/самолётики увидит. Это только в школьных задачках по физике пуля ВСЕГДА попадает в подвешенный на нитке в вакууме шарик А в жизни вероятность встречи случайных ботов ничтожно мала, даже если они есть.

по своему опыту коопщика-миссий-юзера скажу: все это прекрастно находится, при желании и умении. Тем более, я ведь указал - по типу существующей опции охотников. Это значит, что в брифинге указывается - замечена активность авиации в квадрате Х. И не надо утюжить ВСЮ карту вдоль и поперек. Указан такой-то квадрат, хочешь - лети.

С поименованными процентами крутили чёртову тучу раз и каждый раз находилась масса недовольных, которые вопили, что за ... сторону стало невозможно летать, потому что ... совсем офонарели. Вместо ... вставь синий/красный.

Пример.
100% разведку города можно обеспечить за 2 вылета.

100% Вынос города, у которого разведка 100% можно обеспечить за 3 вылета.

Понятно, что за данное кол-во вылетов это может быть сделано только хорошими пилотами/командой, но на мой взгляд, слишком уж шикарные условия. Должно быть тяжелее на мой взгляд.



всем участникам данной ветки форума.

просьба не лить воду и писать по существу.

[Charger]

Не думаю, что ты прав. Я правда могу судить только с юзерского опыта, так как в картодельстве я полный чайник, но.

Существовал очень интересный проект Виртуал Вар, там наземных объектов было гораздо больше. К примеру.
В стратегической атаке было около 200 объектов наземки. В тактической атаке было до 30 (!) танков и до 4+1 линии обороны (!)
Плюс! - существовали дополнительные задачи, как например саплай по укреплению квадрата, а это еше пара колонн техники.

Не думаю, что пару лет назад компьютеры были мощнее, но тем не менее, все прекрастно загружалось не дольше, чем сейчас в АФВ




по своему опыту коопщика-миссий-юзера скажу: все это прекрастно находится, при желании и умении. Тем более, я ведь указал - по типу существующей опции охотников. Это значит, что в брифинге указывается - замечена активность авиации в квадрате Х. И не надо утюжить ВСЮ карту вдоль и поперек. Указан такой-то квадрат, хочешь - лети.



Пример.
100% разведку города можно обеспечить за 2 вылета.

100% Вынос города, у которого разведка 100% можно обеспечить за 3 вылета.

Понятно, что за данное кол-во вылетов это может быть сделано только хорошими пилотами/командой, но на мой взгляд, слишком уж шикарные условия. Должно быть тяжелее на мой взгляд.



всем участникам данной ветки форума.

просьба не лить воду и писать по существу.

используя опыт построения своего проекта. Тихо загнувшегося от недостатка времени.

1. Разведка местности приносила точность ~15%. За два вылета найти всё было просто невозможно. Для разведки города следовало сделать не менее 5 вылетов. Для уничтожения найденного минимум 5-8 вылетов. Максимум 10-15 вылетов. Группа не менее чем 6-8 штурмовиков с красной стороны и 6-8 жабо с синей. Соответственно прикрытие. Синие чаще ходили без ковера, красные чаще дохли без ковера.
2. Можно было обнаружить скопление техники, стоявшей неплотно и прикрытой ПВО. Техника не имела принадлежности к какой-либо стороне, соответственно удар по ней не приносил успеха. Так же можно было обнаружить скопление техники с различной плотностью прикрытия ПВО удар по ней приносил успех. При этом вычислить ложную цель можно только в момент удара по ней, случались досадные недоразумения, атака по ложной цели вроде и вылет прошел успешно, и на отходе все целы а результат нулевой. Склады прикрывались очень сильно, но на дальность ставилось ограничение, так же на некоторые батареи по рандому ставилась задержка на начало стрельбы.
3. Плотность установки техники была примерно такой: 500кг убивает не более трёх-четырёх юнитов за попадание. 250 один-два юнита. 100кг и 50 кг по одному, при доле везения - два. Более 500 кг рестрикт на загрузку, более 500кг выдавались бомберу со стриком 5 и более.
4. В стартовых разведданных указывался не квадрат, а район, 4х4 и 2х2 квадрата, конкретный квадрат выяснить - не менее 3 разведвылетов в район поиска, в обязательном порядке с нахождением цели во всех вылетах. Да, внутри проекта было много возражений на эту тему, но в конце концов порешили, что район удобнее, тем более, что технику иногда удавалось поставить настолько неудобно для штурмовиков, что даже результативные и очень опытные штурмы выбивали только 20-35%, а иногда попадались на ложные цели
5. По рандому в каждой миссии были пары свободных ботов-охотников. В начале войны больше синих, в конце больше красных. Иногда задержка возле поля на три-пять минут приводила к довольно сильному расходу боезапаса до цели. Море адреналину, по словам штурмов. При этом вероятность встречи примерно 5-7%, или примерно в одном случае из 12... в 1 случае из 20 возвращающуюся группу встречали боты-охотники с относительно низким скиллом.
6. Иногда, примерно в 1 случае из 15 вскрывались крупные скопления техники плотно прикрытые ПВО. Иногда на разведке этих целей погибало до 5 разведчиков.
7. Так же относительно нередкими в начале войны были случаи нахождения своих автомотоколонн в ближнем тылу противника. В случае прорывов из котлов, штурмовые действия по сковыванию противника, при этом ессно громились мосты на путях перехвата.
В общем, довольно интересно получалось.

[Dolvich]

используя опыт построения своего проекта. Тихо загнувшегося от недостатка времени.
...

Покурил. Занятно. Есть достаточно интересные фишки Жаль что загнулось.

[Varovar]

Летаю, летать буду, проект очень неплохой. Единственное, лето, отпуска В форумных битвах, за плейнсет и т.д. народ походу, просто пар выпускает
Что хотелось бы увидеть:
1. Нельзя ли сделать, более явную линию фронта, окопчиками там, зениточкой там, сям. Если конечно, не очень на производительность повлияет.
2. Что за синих, что за красных, сделать свободные сводные полки, с отложенной регистрацией, с более жестким контролем за поведением. Что бы люди, не зарегистрированные на проекте, как сквады, могли принять участие, и их не воспринимали как шпиенов и саботажников. (Обиженные, вон, даже в этой ветке есть ) Штрафбат местный типа, без права на реквесты
3. Понравилось предложение, стратегию размещать в самом городе, типа жд узла, но плохо, что вагоны горят слишком хорошо.


Charger: все хорошо, по АФВ конкретно предлагай, а в остальном все понятно, кончай флудить.

[Charger]

8. В качестве целей встречались госпитали, склады, полевые мастерские, и конечно штабы. Случалось расположение госпиталей и штабов почти совпадало, цели могли быть замаскированы под госпитали.
9. В случае атак морских караванов, при подходе к ордеру корабли строились в строй "Н". Охранение было всегда очень сильным. Скилл боевых кораблей не ниже ветерана, скорострельность немного рандомно занижалась.
10. Плотность прикрытия аэродромов со стороны линии фронта и с тыла была почти одинаковой. Выбрать правильный путь захода можно было только сделав разведвылет на высоте до 1000м. Причём путь этот никогда не был прямым, а самые удобные для атаки направления прикрывались плотнее, задержка на начало стрельбы была меньше, дальность начала стрельбы больше.
11. Существовало правило, автор миссии может быть стрелком в группе атакующей основную цель, но не имеет права ни на каких условиях говорить в ТС как лучше заходить, и не может ходить в прикрытие атаки основной цели и на разведку в своей миссии.
12. Плотность установки ЗА позволяла с вероятностью 65-85% сбить противника оказавшегося у поля в одиночку-парой. Из-за этого разведчики сильно ругались. Но ценность сведений была велика.
13. Встречались миссии где нельзя потерять самолет в тылу противника. В частности, была миссия с появлением двухместных Илов. В течении примерно игрового месяца потеря ила в тылу противника вела к понижению в звании вне зависимости от успешности вылета. А если Ил сел в тылу врага, можно было и стрик порвать, и поражение в правах получить... Потеря ила, невыполнение задания, приводило к следующему вылету стрелком, вне зависимости от стрика и должности. Единственное послабление стрелкам-штрафникам, после возвращения раненым игрок выбывал на 1-3 вылета и восстанавливался в правах полностью. Если в вылете стрелком задача не выполнялась вполне можно было свозить своего пилота в следующий вылет стрелком

И ещё, довольно строго было с доступом. Для участия в проекте нужен был канал не ниже 64к, памяти не меньше 1Гб, процессор не хуже П-4 2,53.

[mr_tank]

11. Существовало правило, автор миссии

насколько автор был автором? Если это все вручную делалось - увы, много не нарисуешь.

[Charger]

насколько автор был автором? Если это все вручную делалось - увы, много не нарисуешь.

Почти на 100%. Использовалась одна из старых версий генератора кампаний. ЛФ и техника доставлялись вручную, на карте около десятка целей на сторону.

[Posthuman]

Charger'у не дает покоя слава Аспида.

[Charger]

Charger'у не дает покоя слава Аспида.

[=SPb=BuckBuckz]

Люди! у меня тут нарисовался наитупейший вопрос!
а как на Airforce War 3 попасть?

[Rudy]

пока никак

[Fedya]

зато можно успеть на AFWII
http://war.by-airforce.com/index.php

[miss_Ximera]

А мне нравится проэкт,даже если ребята матом кроют-)
и весело и страшно и ...ну мне интереснее чем на АДВ!!!

[Rudy]

ну-ну, хосты разбугуться кто куда от таких правил.

[MichaelRyazan]

ну-ну, хосты разбугуться кто куда от таких правил.

Дык - бонусов им насыпать поболе, и не разбегуться.
Дело не в этом. На AFW всегда во главу угла ставили массовость. Например, разрешение летать без регистрации вообще, и регистрация в проекте без обязательной регистрации на форуме.
Собственно в этом все и кроется. Массовость - это плейнсеты попроще/попопсовее, выбор самолетов на миссию, карту поинтереснее (в т.ч. с анимацией движения ЛФ по миссиям), задач побольше разных, в т.ч. прикольных, типа налета на штаб или поиска самолета с генералом противника. Разнообразия одним словом, фишек да фенечек.

[ROSS_R.I.P.]

Массовость - это плейнсеты попроще/попопсовее, выбор самолетов на миссию, карту поинтереснее (в т.ч. с анимацией движения ЛФ по миссиям), задач побольше разных, в т.ч. прикольных, типа налета на штаб или поиска самолета с генералом противника. Разнообразия одним словом, фишек да фенечек.

Да-да, точно так.. Помню к нам на AW встал в слот такой "массовик". После старта миссии возмутился, попросил рестарт и включить внешние виды.
Ну так сервера-песочницы с такими настройками всегда самыми массовыми были

[Механик]

ну-ну, хосты разбугуться кто куда от таких правил.

Вопрос - будет ли система прямого выбора самолетов в АФВ как в КАДе?
Или система косвенного выбора как в ВВ (виртуалвар)?

зы что вообще мешает это сделать сейчас?

[Adolf]

Вопрос - будет ли система прямого выбора самолетов в АФВ как в КАДе?
Или система косвенного выбора как в ВВ (виртуалвар)?

зы что вообще мешает это сделать сейчас?

Прямой выбор сделать проще, помойму чем был в ВВ. Сейчас я думаю уже нету смысла скрывать... Но порой мы и сами не знали как генератор выбирал самолеты В исходном коде от Dutertre такого вообще было не предусмотрено, пришлось Вове(SG2_Torch) написать весь код заново.
Его слова по поводу кода Беллума я не решусь здесь привести. Скажем так, он не идеальный
Тем не менее бывало так, что при выборе самолета и при его наличии - генератор выдавал из резерва, а в резерве у нас были самые отстойные самолеты - идея была в том, чтобы был стимул беречь основу.
Так что вполне может быть, что сам код АФВ не позволяет реализовать выбор, и тогда бессмысленно требовать от разработчиков этого. Потому что если выбор будет, но будет глючить - то вы же сами будете лить ушаты грязи в виде "я заказал 109г2 а мне дало Эмиля"
Ну и вообще... Потребовать что либо на форуме - дело пары минут. Реализовать требование - это часы и дни работы. Надо понимать такого рода вещи...

[Kos]

ну-ну, хосты разбугуться кто куда от таких правил.

Глупый вопрос - а сколько надо хостов одновременно? 3-5? Почему не поставить собственные серверы? По системе выделенных кооп серверов, как у чехов?

[Rudy]

прямого выбора не будет. Как был в ВВ не знаю.
Могу сказать только одно - участия реквестера в выборе самолетов не планируется.

[[FH]CHEH]

прямого выбора не будет. Как был в ВВ не знаю.
Могу сказать только одно - участия реквестера в выборе самолетов не планируется.

А жаль!!

[Механик]

Почему?

[Rudy]

Я столько всего написал нового в коде, что сделать прямой выбор, не самое сложное занятие. Я не вижу в нем смысла. Вообще. Ни за что не поверю, что даже треть реквестеров выберет на задание слабый самолет, при наличии более сильного. И то, эта треть продержиться только до того момента, когда все остальные 2/3 не поперезаказываю и не поугробят все нормальные самолеты. А в результате, на начало карты или дня все летают на уберах, а долетывают на отстое.
Наша система не просто так выдумывалась. Но и она для 3-й части будет пересмотрена, в сторону большего усиления влияния потерь хороших самолетов.