Что простите исключить? Что такое "показ(мульт)"?Сообщение от piramidon
Ничего не понялПочему бы просто не сделать транспортировку как положено (такое есть в дальных планах на технике и коняками в совсем дальних)?
--- Добавлено ---
Что нереалистично?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Это имело бы смысл только при наличии у юнитов конкретных видимых хар-ик и специализации (например Пт спец, экипаж, снайпер и т.д. и т.п.) и соотв. если бы юнит переходил в др. отделение со своим вооружением или на выбор игрока, но это уже какие-то мега замутки, чай не Джагетальянс. Правда так или иначе хотелось бы какой-то чуть более гибкой системы, а то сейчас в первую очередь пополняют и ИЗЫМАЮТ воинов из ком. отделения при пополнении кого-то из взвода. Было бы не плохо, чтоб просто поочередно при повторном нажатии менялись отделения взвода из которых изымается пополнение.Игрок может направить любого в любое подразделение, находящееся под его командованием. Иванов в 1 взвод, Петров в пулеметный взвод, Сидоров в расчет пт орудия.
Эм... позвольте полюбопытствовать нафига?Предлагаю исключить в игре показ(мульт) перемещения арт.орудий силами расчётов на расстояния более, допустим, 10 метров.
Потому-что смешно. Не реалистично.
Предлагаю таки ввести следующую фичу: если одна из сторон захватила все флаги в тактическом бою - включается таймер и пока он тикает вторая сторона должна отбить хотя бы один флаг. В противном случае все взводы рассеиваются.
Это какой-тоWoTClose Combat получается. Нет, так делать не будем это очень странно с точки зрения реализма.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Как будто это что-то плохое.
Конечно если в "дальних планах" будет...Это будет замечательно хорошо! А пока не понятно кто кого везёт или толкает(пушка иногда кажется самоходной). Да далекова-то иной раз толкают, да ещё зимой по заснеженным полям или обледенелой дороге. Мне казалось, что этот вопрос можно решить рядом упрощенй. Пока -что.
Почему странно? В текущей версии игры, задача каждого из игроков в тактическом бою - захват и удержание флагов. Вся суть боя сводится к сражению за флаги. Почему бы не показать прямую зависимость результата в бою от захвата ключевой точки? К тому же, это добавит геймплею динамики.
Сейчас в игре бой двух мобильных подразделений превращается в покатушки на перегонки по дорогам и блуждание по лесам, бой затягивается минут на 40. Если бы использовалась описанная выше концепция - такие бои заканчивались бы гораздо раньше и по достаточно объективной и реалистичной причине.
Правила захвата "флага" куда более сложные, чем в СС. Более того, идет борьба за территорию, а не конкретно "флаги", они не более чем ориентиры.
Захват территории - результат захвата флага. Надо сделать вокруг флага некую зону радиусом 500 метров, наличие войск в которой будет говорить о том, что она удерживается. Задача игроков - уничтожать войска противника в зоне вокруг флага и занять её самому. Кто контролирует зону - контролирует флаг - кто контролирует флаг - контролирует квадрат.
Нет. Ни в текущей, и никогда такого не было.
У нас в игре такого не требуется.
Потому что в игре нет зависимости результата от захвата флага. Было бы странно если бы это показывалось.
Врядли, а вот некоторой странности добавит это точно.
Т.е. вы хотите вместо динамичного боя сделать занудное сиденье на флагах?
А как же "К тому же, это добавит геймплею динамики." ?
Мне кажется в ваших словах есть некоторое противоречие.
Врядли захват флагов (несуществующих в реальном мире) можно назвать реалистичной причиной.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
P.S. На всякий случай напомню как работают флаги и для чего они нужны в нашей игре, чтобы избежать дальнейших странных дебатов
Самое главное правило - флаг сам по себе ничего не дает, т.е. если вы его захватили и уехали/ушли, на результаты игры это никак не влияет.
Флаг дает множитель к силе войск в квадрате, при расчете в конце игры, кто его контроллирует. Величина множителя зависит от типа флага - не все флаги одинаково полезны.
Таким образом захват флагов CC style сам по себе не имеет смысла. Нужно организовывать оборону/атаку с учетом важных ключевых точек.
Почему так сделано?
1) Чтобы убрать нереалистичность процесса, как например в Close Combat, когда 1-2 быстрых юнита могли захватить все флаги, а ИИ/другой игрок не успевал их отбить, потому что две минуты быстро заканчивались.
2) Чтобы была возможность удерживать малыми силами ключевую точку (как это бывало в реальности)
--- Добавлено ---
Это не так.
Это абсолютно нереалистично и весьма странно и такого конечно же не будет.
--- Добавлено ---
2klopfer Напомню основные правила "хорошего предложения". Прочитайте пожалуйста внимательно первый пост в этой теме:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1740844
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Тогда, получается цель тактического боя - добиться перевеса абстрактной мощи в каждом квадрате?
Возьмем пример из истории. Дом Павлова. Следуя концепции игры, РККА проиграла бы бой за дом только потому, что в квадрате километр-на-километр, на территории которого находится дом, где-то в закоулках находится подразделение противника превышающее защитников дома по количеству боеприпасов, морали, количеству тяжелого вооружения, уровню командования и т.п. но даже не вступившее в бой?))Это абсолютно нереалистично и весьма странно и такого конечно же не будет.
Надеюсь меня не забанят
В нужном квадрате в нужное время.
Как я понимаю десант в начале войны на крышу Рейхстага решил бы все вопросы? Согласно системе СС, так бы все и было.Возьмем пример из истории. Дом Павлова. Следуя концепции игры, РККА проиграла бы бой за дом только потому, что в квадрате километр-на-километр, на территории которого находится дом, где-то в закоулках находится подразделение противника превышающее защитников дома по количеству боеприпасов, морали, количеству тяжелого вооружения, уровню командования и т.п. но даже не вступившее в бой?))
Дом Павлова потому и не взяли, что не было в округе нужного перевеса в силах.
Не нужно фантазировать, я написал подробно как это работает.
Следуя концепции игры (которую вы похоже так и не поняли) будет как в реальности - маленькая группа защитников не дает захватить квадрат злобным урюкам, т.к. построила оборону с учетом важной ключевой точки "Дом Павлова". А в перерывах между боями к защитникам приходят новые силы.
А вот следуя вашей концепции с битвой за флаги, будет именно такой извиняюсь бред, как вы написали выше.
И не надейтесьНадеюсь меня не забанят
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вы как-то не с той стороны зашли ИМХО, есть приличные анимации перекатывания орудий, а чтоб сильно бодро и не реалистично их не катали, так скорее надо бойцам усталость чтоб накрутили и скорость перемещения снизили, а не телепортацию предлагатьКонечно если в "дальних планах" будет...Это будет замечательно хорошо! А пока не понятно кто кого везёт или толкает(пушка иногда кажется самоходной). Да далекова-то иной раз толкают, да ещё зимой по заснеженным полям или обледенелой дороге. Мне казалось, что этот вопрос можно решить рядом упрощенй. Пока -что.Ну это ИМХО конечно
Ну во-первых совсем не всяПочему странно? В текущей версии игры, задача каждого из игроков в тактическом бою - захват и удержание флагов. Вся суть боя сводится к сражению за флаги. Почему бы не показать прямую зависимость результата в бою от захвата ключевой точки? К тому же, это добавит геймплею динамики.
Вот вы пример привели, а теперь представьте что у одной стороны 5 танков и взвод пехоты (на оных сидит), а у другой несколько побитых отделений пехоты а то и просто взвод грузовиков, и пока сторона с танками едет бить врага, сторона с грузовиками просто проезжает по всем флагам - все бой закончен грузовики всех нагнулиСейчас в игре бой двух мобильных подразделений превращается в покатушки на перегонки по дорогам и блуждание по лесам, бой затягивается минут на 40. Если бы использовалась описанная выше концепция - такие бои заканчивались бы гораздо раньше и по достаточно объективной и реалистичной причине.
Так они и так до нормативов не дотягивают, куда же еще снижать и накручивать
--- Добавлено ---
Ну так -сторона с грузовиками просто проезжает по всем флагам - все бой закончен грузовики всех нагнулизерг-рашгрузовик-раш
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Всё-таки ИИ танков заставляет тяжело вздыхать (беззвучно матерясь) и стыдливо отворачиваться от монитора. Танки норовят "вальсировать" друг вокруг друга, не видя противника в метре от себя, а так же не гнушаются подставлять зад (тыл) под орудие противника, позволяя себя расстреливать.....
Да, из среднестатистического танка плохо видно, особенно плохо "в метре от себя". Такие вот машины, ничего с этим не поделать. И это прекрасно что в игре хотя бы частично удалось передать эти особенности.
Еще танк не умеет поворачиваться к нескольким целям передом, ибо перед у него один и боком ездить не умеет. Такие вот неустранимые недостатки.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Три Т-34рки приблизились к повреждённому (гусеница) танку с расстояния километра в полтора и "вальсируя" вокруг дали себя расстрелять. Соглашусь: "в метре от себя" видно особенно плохо.... а в 800-600- 150- 45- метрах? Ведь башня! Башня у танка есть.... она вращается...может даже без поворота корпуса....вроде-бы. Жалко, что эти недостатки неустранимы
Что прямо так сами и приблизились, или ими кто-то руководил?
Вращается, но в Т-34 1 член экипажа имеет нормальные приборы наблюдения, но с весьма ограниченным сектором обзора. К несчастью он же и занимается ведением огня, поэтому и в 800 метрах может не заметить цель и на 600 тоже.
Все это усугубляется отсутствием радиостанции на линейных танках, т.е. если кто-то увидел из взвода, в бою он подсказать никому практически не может. Такой вот танк, ничего не поделать. Мы долго боролись чтобы в игре было так же и я смотрю не прошло и трех лет и это начинает работать
Устранимы, в танке Т-34-85, если такой появится в игре их будет гораздо меньше.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Руководил. Я.Что прямо так сами и приблизились, или ими кто-то руководил?) . Исходил из того, что отдав подразделению приказ, типа "Вперёд!" , не нужно, вроде, вмешиваться в управление каждым танком в отдельности. Вот.
Ну так хоть скрины дайте что вы делали и где и что вышло.Руководил. Я.
Я покажу какнагнуть на Т-34 любого врагапоступить чтобы результаты были лучше
У приказа "вперед!" есть точка назначения, направление и модификаторы. В разных комбинациях могут получаться различные результаты.Исходил из того, что отдав подразделению приказ, типа "Вперёд!" , не нужно, вроде, вмешиваться в управление каждым танком в отдельности. Вот.
Танкисты смотрят из танка в определенных секторах, это значит что площадь которую они видят рядом с танком значительно меньше чем вдали от танка. Если вы их загоняете в центр вражеской обороны, то хорошего ничего не выйдет. У Т-34 все сектора (кроме боковых триплексов без увеличения и панорамы наводчика) направлены вперед.
Т.е. точку назначения лучше не давать прямо в гущу врагов, особенно для Т-34.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
скринов не дам, я уже другой сюжет в редакторе установил. Ну, а вообще меня убедили, наверное, ваши доводы. Буду иметь! (в виду)Ну так хоть скрины дайте что вы делали и где и что вышло.
Я покажу какнагнуть на Т-34 любого врагапоступить чтобы результаты были лучше
У приказа "вперед!" есть точка назначения, направление и модификаторы. В разных комбинациях могут получаться различные результаты.
Танкисты смотрят из танка в определенных секторах, это значит что площадь которую они видят рядом с танком значительно меньше чем вдали от танка. Если вы их загоняете в центр вражеской обороны, то хорошего ничего не выйдет. У Т-34 все сектора (кроме боковых триплексов без увеличения и панорамы наводчика) направлены вперед.
Т.е. точку назначения лучше не давать прямо в гущу врагов, особенно для Т-34.
Для чистоты эксперимента попробуйте другие танки, например КВ-1С или немецкий Pz-III или хардкорный вариант с Т-60скринов не дам, я уже другой сюжет в редакторе установил. Ну, а вообще меня убедили, наверное, ваши доводы. Буду иметь! (в виду)
И точку атаки давайте далеко за позициями противника, или не доезжая до них. В гущу событий не стоит засылать никакую технику в любом случае.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ваши права
Ответить с цитированием