???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 454

Тема: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    http://www.homodelphinus.ru/sport/
    История спорта

    Фри-дайвинг как спорт появился в середине ХХ века в Европе. В век технического прогресса отпала необходимость нырять в целях добычи пропитания или ловли жемчуга. Однако ясно, что человеческие существа, живя у моря продолжали плавать и нырять, задерживая дыхание, но делали это уже для развлечения. В 30-х годах появляются современные маски для ныряния и ласты. Средиземноморское побережье Европы охватывает повальное увлечение подводной охотой. Появляются первые подводные фотографы. Возрастающий интерес к подводному миру порождает и интерес к возможностям человека в этом мире. Возникает вопрос - как долго и как глубоко может нырять человек, не причиняя себе вреда? Где предел человеческих возможностей и можно ли его преодолеть? Если можно, то как? Кроме того, человек существо азартное и в соревновательном запале готов на многие подвиги. Вопросы - Кто глубже? и Кто дольше? - провоцируют новые достижения.

    Вот так познавательный интерес и спортивный азарт приводят к возникновению фри-дайвера в чистом виде. Одним из первых апноистов, поставивших рекорд по нырянию в глубину на задержке дыхания считается итальянец Раймондо Буше -пилот морской авиации, атлет, мыслитель, фотограф, писатель. В 1949 году в Неаполитанском заливе Буше поспорил на бутылку Шампанского, что нырнет так же глубоко, как и водолаз в скафандре, работавший на глубине 30 м. И выиграл спор. Этим рекордом Буше открыл двери в спорт нового вида - спорт рекордов глубоководного погружения в апное.

    В 1951 г. еще два итальянских ныряльщика Альберто Новелли и Эннио Фалько достигают глубины 35 м. Через год Буше ныряет на 39 м. Вскоре отметка 40 м преодолена бразильцем Америго Сантарелли. 60-е годы стали новым этапом в освоении рекордных глубин. На сцену выходят итальянец Энцо Майорка и француз Жак Майоль - история их соперничества стала широко известна благодаря фильму Люка Бессона Голубая Бездна. Они успешно преодолевают 50 затем 60 м, каждым новым рекордом ставя в тупик современную медицину, и отодвигая еще дальше границы человеческих возможностей. К этому времени появляются новые способы ныряния в глубину с использованием дополнительного груза, увеличивающего скорость погружения. И в 1976 году Жак Майоль ныряет с дополнительным грузом на глубину 100 м. В 80-е, 90-е годы новое соперничество итальянского апноиста Умберто Пелиззари и кубинца Пипина Феррераса будоражит фри-дайверский мир. Борьба разворачивается далеко за 100-метровой отметкой . В октябре 1999 г Умберто Пелиззари ставит новый рекорд в категории No Limits (c неограниченным грузом) 150 м.

    Постепенно новый экстремальный вид спорта привлекает и захватывает все больше людей в разных странах. В наши дни Фридайвинг из занятия для супер экстремалов - бесстрашных одиночек - превращается в довольно массовый вид спорта. Проводятся международные соревнования и чемпионаты мира. Появились новые рекорды и новые чемпионские имена. Жак Майоль в свое время предсказывал возможность в недалеком будущем преодоления глубины 200 м и задержки дыхания на 16 мин. В свете последних достижений это будущее уже совсем близко.

  2. #2
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Тебе не стыдно такую херню нести?
    Т.е. не считаешь ? Ну тады извини.
    Это я знаю что не считаешь , а многие почитав твои посты решат именно так.

    катастрофа произошла в 11 час. 28 мин. 26,5 сек. (время московское) в Баренцевом море в географической точке с координатами 69¦37'00" северной широты и 37"34'25" восточной долготы, вследствие взрыва торпеды....
    И зачем это все приводить ? Думаешь я не читал официальную версию ?

    - Вопрос: как моряки, занятые своими обычными делами как вообще могли знать текущую глубину в месте прохождения лодки...
    Для этого есть дублированые глубиномеры , индикаторы которых имеются в нескольких отсеках.

    Глубины моря в том районе тоже тайной не являются.
    Лоцию Баренцева моря можешь в И-нете скачать.

    Жить захочешь - и с 200м всплывешь , терять нечего.
    Очевидно что самой возможности попытатся у уцелевших ребят не было.

    причём прохождения на приличной скорости?
    Скорость "Курска" в момент гибели не превышала 5-7 узлов , т.к. он шел на перископной глубине с поднятыми выдвижными устройствами , которые остались в выдвинутом положении и после 2го взрыва и удара о грунт.

    Да и скорость хода с глубиной моря в данном районе никак не связана.

    В тот момент "Курск" отрабатывал учебную торпедную атаку на надводную цель ,в роли которой выступал "Петр Великий" , который отрабатывал задачу борьбы с ПЛ с боевыми стрельбами.


    - Вопрос: как моряки, занятые своими обычными делами как вообще могли знать текущую глубину в месте прохождения лодки...
    Для этого нужно посмотреть на глубинометр.

    Это на мостике знали точно, но там ни людей живых, ни аппаратуры целой не осталось.
    На мостике ? Ну чтож ... пусть будет "мостик"...

    - Извини, честное слово, я считал тебя нормальным.
    Ничего , переживу. Считай хоть членом Аль-Каиды с 1917 года.

    даже ссылку для нормальных дал, чтобы прочитали, как на 130 метров без акваланга ныряют - и никакой кессонной болезни!
    Вот и почитай ее сам. Как нормальный.

    A ты мне опять эту попсу из средней школы в нос тычешь...
    Я тебе ничего не тычу.
    Просто посоветывал почитать что-нибуть по теме.

    Как "читателю"...
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 21.09.2006 в 09:31.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  3. #3

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    кстати у меня есть книжка выпущеная НПО Рубин-какраз про курск
    так вот подводники в кормовом отсеке готовились к выходу (готовили 2-х человек) готовили но перед выходом в отсеке произошел взрыв и развился объемный пожар который убил всех в отсеке в течении нескольких минут
    записка лейтенанта осталась цела потому что в момент взрыва он закрыл ее обеими руками прижав ее в нагрудном кармане -остальное тело обгорело до костей кроме ног чуть выше колена-они были в воде которая подтапливала отсек

  4. #4
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вот и расскажи: как же эти несчастные спортсмены на чемпионатах мира ныряют в глубину без аквалангов?
    http://www.yandex.ru/yandsearch?text...3%E0&stype=www

    Когда кто-то думает, что у меня бред - он наверняка ошибается...
    Ну и как Миш-сможешь рассказать каким образом ныряют спортсмены на такие глубины,а потом поднимаются?

  5. #5
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Ну и как Миш-сможешь рассказать каким образом ныряют спортсмены на такие глубины,а потом поднимаются?
    - С грузом и быстро - вниз, в ластах и быстро - вверх. Натянут трос, вертикально, на нём через метр - лёгкие диски, из чего-то типа пенопласта. Дойдя до своего нижнего предела, ныряльщик бросает груз, вырывает из троса диск с отметкой глубины, который всплывает и сам всплывает вдоль освещённого троса вверх.
    Видел в хронике. После - никакой декомпрессионной камеры. Не успевают кислород с азотом раствориться в крови в опасных количествах.

    Таня устанавливает новый рекорд в нырянии без акваланга
    Джинни Сэндрингем
    Британская пловчиха установила новый мировой рекорд в нырянии без акваланга, погрузившись на глубину 525 футов.
    Она легко превзошла предыдущее достижение для женщин, 446 футов, и даже на 20 футов побила мужской рекорд.
    Во время погружения 29-летней Тане пришлось задержать дыхание более, чем на три минуты. Все это происходило на тропическом курорте на одном из островов к югу от Багам.
    Таня, которая сейчас живет в Остине (Техас), после того как прошла обучение в Великобритании, заявила: "Я очень взволнована. Превзойти мужчин было очень важно, поскольку в этом виде спорта они занимают доминирующее положение".
    Таня, родившаяся на Каймановых островах, готовилась к побитию рекорда в течение четырех лет; в этом ей помог муж и одновременно тренер Пол.
    В этом виде спорта погружение под воду осуществляется без какого-либо дыхательного снаряжения.
    Но Таня считает, что ничего опасного в этом нет. "Я по природе трусиха и не стала бы нырять, если бы почувствовала, что ситуация выходит из-под моего контроля".

  6. #6
    Выжидающий Аватар для 2BAG_Karas
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Германия, Дюссельдорф
    Возраст
    51
    Сообщений
    495

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Да уж, сударь! Да Вы, батенька-хам! Поскольку Вы показали свою неспособность вести дискуссию как цивилизованный человек, то я её прекращаю.

  7. #7

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    инопланетяне?

    Курск действительно торпедировали.Торпеды просто так не взрываються.
    Один французкий специалист утверждал что мол за учениями наблюдали пиндосы,Курск сталкнулся с одной амерской лодкой,вторая не разобравшись с ситуацией пальнула в Курск далее детонация боезапаса,нам говорят что мол ненадёжная торпеда и всё такой, кто хочет ссориться с нашими новыми американскими друзьями.
    Этот факт потверждает повреждённая лодка амеров в Норвегии,ставшая толи на ремонт толи ещё для чего.
    Ссылку не дам не просите.

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от GaD Посмотреть сообщение
    Курск действительно торпедировали.Торпеды просто так не взрываються.
    Один французкий специалист утверждал что мол за учениями наблюдали пиндосы,Курск сталкнулся с одной амерской лодкой,вторая не разобравшись с ситуацией пальнула в Курск далее детонация боезапаса,нам говорят что мол ненадёжная торпеда и всё такой, кто хочет ссориться с нашими новыми американскими друзьями.
    Этот факт потверждает повреждённая лодка амеров в Норвегии,ставшая толи на ремонт толи ещё для чего.
    Ссылку не дам не просите.
    Я читал что Курск потопили инопланетяне это тоже можно считать фактом?
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  9. #9
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Я читал что Курск потопили инопланетяне это тоже можно считать фактом?
    Версия про торпедирования американцами логична. Подтверждается косвенными фактами - американская подлодка на ремонте после столкновения и крупное списание долгов сразу после аварии. Инопланетная версия имеет логичное объяснение?

  10. #10
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Э, куда вас занесло... Подводная авиация!

  11. #11

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вот и расскажи: как же эти несчастные спортсмены на чемпионатах мира ныряют в глубину без аквалангов?
    http://www.yandex.ru/yandsearch?text...3%E0&stype=www

    Когда кто-то думает, что у меня бред - он наверняка ошибается...
    Не путай погружения с задержкой дыхания - это то что ты приводишь в пример, с погружениями с использованием ИДА (кстати военный ИДА это фактически ребризер, что налагает определенную специфику в отличии от аквалангов) когда ты дышишь дыхательной смесью давление которой равно давлению воды на данной глубине.

  12. #12
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Не путай погружения с задержкой дыхания - это то что ты приводишь в пример, с погружениями с использованием ИДА (кстати военный ИДА это фактически ребризер, что налагает определенную специфику в отличии от аквалангов) когда ты дышишь дыхательной смесью давление которой равно давлению воды на данной глубине.
    - Речь идёт о том, что существует совершенно прямая зависимость между временем нахождения человека на определённой глубине и потребного после этого времени нахождения в барокамере для декомпрессии.
    Так вот, время, требуемое на аварийное всплытие с глубины 110 метров, столь мало, что пребывание в барокамере для декомпрессии не требуется. Точно так же, как и при нырянии с задержкой дыхания.
    Разумеется, если спасающийся моряк не решит "растянуть удовольствие" от подъёма. Чем меньше время подъёма - тем больше шансов, что не будет вообще никаких осложнений - как и при нырянии.
    Это понятно?

  13. #13
    Han
    Гость

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Что-то мне встречалось ещё альтернативного тому единственному люку с той камерой...
    ТА и ВСК

  14. #14

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Речь идёт о том, что существует совершенно прямая зависимость между временем нахождения человека на определённой глубине и потребного после этого времени нахождения в барокамере для декомпрессии.
    Так вот, время, требуемое на аварийное всплытие с глубины 110 метров, столь мало, что пребывание в барокамере для декомпрессии не требуется. Точно так же, как и при нырянии с задержкой дыхания.
    Разумеется, если спасающийся моряк не решит "растянуть удовольствие" от подъёма. Чем меньше время подъёма - тем больше шансов, что не будет вообще никаких осложнений - как и при нырянии.
    Это понятно?
    Михаил Исакович, а вы учитывате, что боец ПЛАРК, который выходит из лодки на глубину 110 метров, должен сначала уровнять давление с данной глубиной, т.е до 11 бар. А затем уж выходить из лодки и всплывать. Так вот, выравнивание давления (читай "погружение") займет время, затем выход из лодки и всплытие тоже занимает определенное время. Для воздуха бездекомпрессионный предел на глубине 42 метра 8 минут, если глубже обязательны остановки декомпрессии. Максимальная глубина для воздуха - 63 метра. Далее - 100% азотный наркоз. Для сложных газовых смесей бездекомпрессионные пределы и максимальные глубины другие, но для больших глубин бездекомпрессионное время очень мало либо отсутствует вообще, поэтому непрерывно с постоянной скоростью всплывать не можем.
    Повторяю еще раз - здесь происходит дыхание газовой смесью под давлением окружающей воды, соответственно все наработки фридайвинга применять нельзя. А если рассматривать всплытие на выдохе, то оно для натренированного человека относительно безопасно до глубин в 30 метров. Далее - увы, маловероятно что всплывешь.

    P.S. Таблицы Ханна для воздуха и нитрокса и не только - http://japsea-vl.narod.ru/decotables.html
    Крайний раз редактировалось Semernin; 21.09.2006 в 15:55.

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Михаил Исакович, а вы учитывате, что боец ПЛАРК, который выходит из лодки на глубину 110 метров, должен сначала уровнять давление с данной глубиной, т.е до 11 бар. А затем уж выходить из лодки и всплывать. Так вот, выравнивание давления (читай "погружение") займет время, затем выход из лодки и всплытие тоже занимает определенное время. Для воздуха бездекомпрессионный предел на глубине 42 метра 8 минут, если глубже обязательны остановки декомпрессии. Максимальная глубина для воздуха - 63 метра. Далее - 100% азотный наркоз. Для сложных газовых смесей бездекомпрессионные пределы и максимальные глубины другие, но для больших глубин бездекомпрессионное время очень мало либо отсутствует вообще, поэтому непрерывно с постоянной скоростью всплывать не можем.
    - За таблицы большое спасибо, а что касается невозможности всплытия с постоянной скоростью - есть очень серьёзное отличие между водолазом, который на глубине 110 метров работал, а потом вынужден, например, аварийно по каким-либо причинам всплывать (потом его, разумеется поместят в барокамеру) и подводником, который не находился до этого под давлением в 11 атмосфер, его кровь не насыщена растворённым в ней под этим давлением кислородом и азотом, поэтому подниматься ему ступенчато, делая остановки, совершенно не надо - он находится в той же ситуации. что и ныряльщик, за три минуты до этого с грузом в руках спускающийся на те же 110 метров или глубже.
    Я никак не могу добиться от оппонентов понимая вот этого, самого важного в данной истории нюанса. А разница - принципиальная.
    Повторяю еще раз - здесь происходит дыхание газовой смесью под давлением окружающей воды, соответственно все наработки фридайвинга применять нельзя.
    - См. выше. Можно и нужно. А вот дышать, как я говорил в предудущем посте - по самому минимуму!
    А если рассматривать всплытие на выдохе, то оно для натренированного человека относительно безопасно до глубин в 30 метров. Далее - увы, маловероятно что всплывешь.
    - Но ведь мы рассматриваем не ситуацию спортсменов экстремалов, мы рассматриваем ситуацию катастрофы, когда альтернативой является смерть, и рассматриваем приниципиальную возможность для выживания.
    И, по моему глубокому убеждению, - пусть в меня хоть сто калош бросят, - именно приёмы дайвинга тут могут и должны сыгрть спасительную роль. Т.е.: минимум дыхания на глубине и прорыв наверх за минимальное время. Газы не успеют раствориться в крови и пузырькам потом не из чего будет образовываться. Будешь жив и здоров.

  16. #16

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    минимум дыхания на глубине и прорыв наверх за минимальное время. Газы не успеют раствориться в крови и пузырькам потом не из чего будет образовываться. Будешь жив и здоров.
    А вот при погружении/всплытии с дыхательным аппаратом задерживать дыхание на длительное время нельзя - баротравмы обеспечены. Плюс к этому можно добавить барогипертензионный синдром (возможно) и отравление накоплением CO2 в крови (на большой глубине).

  17. #17
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    А вот при погружении/всплытии с дыхательным аппаратом задерживать дыхание на длительное время нельзя - баротравмы обеспечены.
    - Стравливай лишний воздух из лёгких и носоглотки - что тогда вызовет баротравмы? У тебя же шланг непосредственно в дыхательное горло не вставлен.
    Плюс к этому можно добавить барогипертензионный синдром (возможно)
    - Маловероятно в данной ситуации для развития каких-то тяжёлых форм:
    http://www.alphasport.ru/index.php?p...tyi/med_3.html
    и отравление накоплением CO2 в крови (на большой глубине).
    - Не успеет ничего накопиться, из-за кратковременности процесса, вынужден в -надцатый раз повторить.

  18. #18

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Я читал что Курск потопили инопланетяне это тоже можно считать фактом?
    инопланетяне,вьетконговцы,монголы,эфиопы какая разница?
    Почему не полседовала адекватная реакция? Жахнули бы от души, да нечем половина позолоченных плат с блоков то разваровали, нихрена не работает.

  19. #19
    Пилот Аватар для terror
    Регистрация
    14.12.2001
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    520

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Речь идёт о том, что существует совершенно прямая зависимость между временем нахождения человека на определённой глубине и потребного после этого времени нахождения в барокамере для декомпрессии.
    Так вот, время, требуемое на аварийное всплытие с глубины 110 метров, столь мало, что пребывание в барокамере для декомпрессии не требуется. Точно так же, как и при нырянии с задержкой дыхания.
    Разумеется, если спасающийся моряк не решит "растянуть удовольствие" от подъёма. Чем меньше время подъёма - тем больше шансов, что не будет вообще никаких осложнений - как и при нырянии.
    Это понятно?
    Уважаемый wind, во-первых зависимость скорости насыщения тканей азотом в зависимости от давления совершенно не прямая, а ближе к квадратичной, да и вообще, вы посчитайте, сколько человек будет свободно высплывать с глубины 110 метров. Более 10 минут. Рекорд задержки дыхания - 8 минут, т.е. не идет. Если же дышать под давлением - то опять же получается (если по тупому, взять обратную пропорциональность без квадрата) то получится, что матрос наш будет находится около 12-ти минут на глубине 50 метров, это очень долго! Обычные таблицы разрешают вам находиться на глубине 40 метров не более 8 минут. А теперь учтите, что наш матросик ещё минут 5, а то и больше, будет выбираться из лодки, уже находясь под давлением. 17 минут на 50-ти метрах, как вам? Отличные шансы заработать ДКБ, случаев таких - масса на гораздо меньших глубинах.
    Но, допустим, нашему матросу повезло. Ему для начала надо вылезти из лодки, а для этого надо открыть люк. А давление, как мы помним, ну пусть в лодке 2 атм., снаружи 11 атм. Т.е. разница в 9 атмосфер! Попробуйте, откройте какой-нибудь люк, для этого не предназначенный, при такой разнице давлений, не очень-то простая техническая задача.
    Хорошо, допустим люк открыть удалось, теперь надо что-то делать с воздухом - его попросту не хватит с такой глубины подниматься.
    И снова предположим, что у нас есть много балонов. Но как же нам теперь давление постепенно повышать при открытии лодки? Мало того, что это процесс длительный, так еще и шлюза нет: спасательный люк разрушен, так же как и торпедные аппараты. Как вы теперь выходить будете из лодки?

    Как видите, всплыть оттеда - не такая уж простая техническая задача.
    Крайний раз редактировалось terror; 21.09.2006 в 18:26.
    С уважением, terror
    Присоединяйся к 72ой! http://72ag.ru
    -------------
    "Ученье - kill, а не ученье - Death!" (с) Pisto 72АГ

  20. #20
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от terror Посмотреть сообщение
    Уважаемый wind, во-первых зависимость скорости насыщения тканей азотом в зависимости от давления совершенно не прямая, она во-первых обратная и, причем, ближе к квадратичной
    - Уважаемый Сэр! Я не сказал прямо пропорциональная, прямая - это значит: чем дольше он находится на глубине, тем больше газов будет растворено в его крови, чем глубже он погрузиться - тем так же количество растворённых газов будет больше за то же время.
    да и вообще, вы посчитайте, сколько человек будет свободно высплывать с глубины 110 метров. Более 10 минут. Рекорд задержки дыхания - 8 минут, т.е. не идет.
    - Пожалуйста, прочтите примеры, которые я уже приводил: молодая леди ныряет на 130 метров, затрачивая туда и обратно чуть более 3 минут. И потом без всяких декомпрессий идёт пить чай. Вы же, по непонятным причинам, собираетесь затратить на подъём со 110 метров целых 10 минут! Пожалейте себя, поднимайтесь как можно быстрее!
    А если дышать под давлением - то опять же получается, если по тупому, взять обратную пропорциональность без квадрата, то получится, что они матрос наш будет находится около 12-ти минут на глубине 50 метров, это очень долго!
    - Не надо по-тупому, надо по-умному и по-быстрому! С минимальным числом вдохов на глубине, под давлением. И будет Вам щастье...
    Обычные таблицы разрешают вам находиться на глубине 40 метров не более 6 минут. И мало того, это расчёт для свободного высплытия с точки 110 метров, а теперь учтите, что наш матросик ещё минут 5, а то и больше, будет выбираться из лодки, уже находясь под давлением.
    - В лодке, пока она сравнительно герметична, давление атмосферное. И не надо выбираться из неё долго. Надо быстро.
    17 минут на 50-ти метрах, как вам? Отличные шансы заработать ДКБ, случаев таких - масса.
    - Как говорит народная мудрость: "Сдуру можно и член сломать!"
    Но, допустим, нашему матросу повезло. Ему для начала надо вылезти из лодки, а для этого надо открыть люк. А давление, как мы помним, ну пусть в лодке 2 атм., снаружи 11 атм. Т.е. разница в 8 атмосфер! Попробуйте, откройте какой-нибудь люк, для этого не предназначенный, при такой разнице давлений, не очень-то простая техническая задача.
    - Ну, я думал, Вы сурьёзный человек, а Вы так шутите...
    Закрывается задний люк, давление выравнивается с наружным, тогда открывается люк наружный.
    Хорошо, допустим люк открыть удалось, теперь надо что-то делать с воздухом - его попросту не хватит с такой глубины подниматься.
    - ?? У Вас с собой в спасательном аппарате маленький баллончик, не помню точно, минут на 15-20 нормального размеренного дыхания. Но Вы же не дурак, вы же не собираетесь дышать со всей мочи на глубине, насыщая Вашу кровь кислородом и азотом под давлением 11 атмосфер. Вы дышите по самому минимальному режиму!
    И снова предположим, что у нас есть много балонов. Но как же нам теперь давление постепенно повышать при открытии лодки? Мало того, что это процесс длительный, так еще и шлюза нет: спасательный люк разрушен, так же как и торпедные аппараты. Как вы теперь выходить будете из лодки?
    - На нет - и суда нет.
    Но если есть чем один раз открыть проход в один конец, - все надевают аппараты, потом дистанционно взрывают (если есть чем) заклинившийся люк - быстренько выравнивают давление в лёгких и носоглотке под напором врывающейся воды, а потом один за другим - наверх, дыша через три раза на чётвёртый.
    На поверхности будет время отдышаться и надышаться...
    Как видите, всплыть оттеда - не такая уж простая техническая задача.
    - Альтернативой выполнению этой задачи является смерть, причём довольно мучительная.
    Надеюсь, Вы, в отличие от ряда т-щей, правильно восприняли мои аргументы.

  21. #21

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    мужики ну что вы спорите-они уже мертвые были после взрыва и пожара в отсеке-хотя и собирались выходить но не вышли бы-люк был заклинен
    и взорвать его было нечем
    но еслиб они его взорвали то первыми же и погибли от взрыва такой мощьности на глубине
    а версия в 2-я натовскими подводными лодками в районе с глубинами от 150 до 100 метров-это вообще шедевр

  22. #22
    опопугаеный Аватар для color
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow/Kharkov/Krasnoyarsk
    Сообщений
    301

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    читайте как раз об этом первая же ссылка в поисковике
    http://altnet.ru/~military/?vijivan/b12_122.htm

  23. #23
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от color Посмотреть сообщение
    читайте как раз об этом первая же ссылка в поисковике
    http://altnet.ru/~military/?vijivan/b12_122.htm
    "подводники в спасательном устройстве (отсеке) подвергаются компрессии (до момента выравнивания давления с забортным) за время, при котором не успевают произойти насыщение тканей организма индифферентными газами. Это позволяет не производить впоследствии длительной декомпрессии для постепенного вывода растворенных в тканях организма газов. Спасающийся осуществляет вдох из воздушной подушки в шлюзовом устройстве (отсеке), открывает наружную крышку люка и начинает свободное всплытие."

    Привет 2BAG_Karas'y, с "барокамерой на много недель"... :p

  24. #24

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от color Посмотреть сообщение
    читайте как раз об этом первая же ссылка в поисковике
    http://altnet.ru/~military/?vijivan/b12_122.htm
    Подъем на поверхность осуществляется как по буйрепу, когда спасающийся для проведения декомпрессии (снижения давления) на определенное время по специально выбранному режиму задерживается на глубинах, обозначенных утолщениями на буйрепе, так и свободным всплытием за счет сил положительной плавучести гидрокомбинезона, теплого белья и дыхательного аппарата.

    О чем я и говорил. Для тех кто не верит. Скачайте ознакомительную версию программы планнера для компьютера и пусть он посчитает режим наискорейшего всплытия со 110 метров на трехкомпонентной гелиево-кислородно-азотной смеси, который используется в наших ИДА.
    В той же статье - свободное всплытие тренируют максимум с 30 метров. Дальше опасность возрастает в десятки раз.

  25. #25
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Для майора Валерия Троянова полет над Литвой стал последним

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Версия про торпедирования американцами логична. Подтверждается косвенными фактами - американская подлодка на ремонте после столкновения и крупное списание долгов сразу после аварии. Инопланетная версия имеет логичное объяснение?

    Версия что в Ираке есть ОМУ тоже была логичнa, ведь Саддам его применял против курдов..
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •