???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 285

Тема: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Прежде чем спрашивать Юса, кто ты такой сделайте две вещи:
    1. Почитайте форум
    2. Почитайте все сообщения Юса.

    А то ишь, зарегились месяц назад, и давай "аффтора в студию" требовать.
    P.S. Узнайте историю ил-копмарь и вопросы отпадут.
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  2. #2

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    но 110 имхо проще завалить, чем 109, 110 - и мишенька он поболе, и летает чуть плохее
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  3. #3
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,010

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от =FPS=Plumb Посмотреть сообщение
    Вопрос без намеков :-)
    -------------------------------------------
    Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства заменив на Ме-109 Г6 и далее, последовательно ухудшая маневренность ?

    Напрашиваются ответы:

    -ю.
    Плюмб, просто удивлен. Ведь не в догфайт летали. А на жизнь и на смерть - на задания. Это медокс воссоздать не сможет, как впрочем и никто другой.

  4. #4
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,896

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    С какого перепугу такая цифра? Одни пулеметы большего калибра завесили бы на 20-30 кг, без учета боезапаса..
    А двигатель более мощный, а броня?

  5. #5
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Viper чума, жжошь!!!! Хотя, тема про якофф интереснее была ...

    Тем кто считает что у кого то УНВПестее, читайте Карнеги

    Тем, кто считает Фоку не истребителем, а Г6 вооруженным пукалкой, туда же


    А я тут посижу, почитаю. Очень про сканы из журналов интересно. Не спору ради, а общеобразовательности для.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  6. #6

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    ...Тем кто считает что у кого то УНВПестее, читайте Карнеги

    Тем, кто считает Фоку не истребителем, а Г6 вооруженным пукалкой, туда же ...
    Лучше Фрейда.
    Часто в жизни всё не так, как на самом деле.

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,070

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Viper чума, жжошь!!!! Хотя, тема про якофф интереснее была ... :

    Тем кто считает что у кого то УНВПестее, читайте Карнеги

    Тем, кто считает Фоку не истребителем, а Г6 вооруженным пукалкой, туда же


    А я тут посижу, почитаю. Очень про сканы из журналов интересно. Не спору ради, а общеобразовательности для.
    ага! тоже вот сидел читал, одновременно слушая саунд-треки Клауса Баделта и так захотелось сообщить всем что-то мудрое/доброе/вечное..
    (простите, бога ради, за "не-в-темеу" )

    а вообще, грустно. конечно, не могу сказать прямо: "МГ, я тебя ненавижу" :expl: но серии "Ил-2" удалось наглухо убить во мне все романтичсекие настроения, полученные в детстве от прочтения книг Покрышкина, Берегового, Ворожейкина. грустно.

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Г6 вполне себе самолет. Это только на алексе в 43-м сплошные лавки-фн и спиты летают. Г6 против як9-як1, ла5, лагг3 - хоть не суперубер, но и далекооо не отстой. А его мк108 против бомберов и илов - вообще самое то. Мое мнение токое что немцы в угоду малонужному климбу придали большее значение унификации и усилению вооружения. Видимо, НЕ НУЖЕН им был там суперклимб против того советского металлолома.

  9. #9

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Почему, собсвенно?
    boevoy_suslik

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    ну типо, нажал кнопку - и все умерли. а в иле так не получается

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,070

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Почему, собсвенно?
    ну, возможно дело в моих кривых руках, возможно, еще плюсуются условности игры. но. ни одну из схем в том же "Блокноте" Покрышкина мне не удалось реализовать. это раз. а во-вторых - и это самое главное - возможно, надо было в детстве читать что-нибудь еще, кроме мемуаров, отредактированных цензурой. но после того, как я уяснил, что наша авиатехника сливала практически по всем статьям немецкой, и "не стенами они оборонили град Псковский, но мужеством воинов ", т.е. воевать надо было опять по принципу "голь на выдумки хитра", получаешь достаточно сильное разочарование...


    ну типо, нажал кнопку - и все умерли. а в иле так не получается
    это где ж ты такое вычитал? Имха, как раз наоборот бывает.
    Крайний раз редактировалось Archer; 17.12.2006 в 09:38.

  12. #12

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    ну, возможно дело в моих кривых руках, возможно, еще плюсуются условности игры. но. ни одну из схем в том же "Блокноте" Покрышкина мне не удалось реализовать.
    Давным давно, когда деревья были большими, я впервые сбил бота-месса на МиГе под впечатлением от повторно прочитанных "Небо войны", с тех пор только убеждаюсь в его правоте, а схемы из блокнота.. на мой скромный вгляд очевидно, что все маневры, показанные там выполняются с преимущесвом в энергии, что, кстати, вполне очевидно ибо - высота, скорость, маневр, огонь. Кстати, еще один нюанс, это маневры аса против среднестатического противника.

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    это раз. а во-вторых - и это самое главное - возможно, надо было в детстве читать что-нибудь еще, кроме мемуаров, отредактированных цензурой. но после того, как я уяснил, что наша авиатехника сливала практически по всем статьям немецкой, и "не стенами они оборонили град Псковский, но мужеством воинов ", т.е. воевать надо было опять по принципу "голь на выдумки хитра", получаешь достаточно сильное разочарование...
    Ну как сказать.. первоначальное превосходство немцев никогда и не отрицалось, а дальше не все так просто, Г2 с подвесами (а именно их было немало), Г6, Г14 - и в симуляторе отнють не вызывают дикого восторга (впрочем и плохими их не назовешь). Да и в реале летали по-другому, точные ЛТХ были мало того что переменными, так еще и зачастую неизвестными, это мы знаем, кто кого дожмет в вираже, догонит на горке и т.д. Есть факты - советская авиация никогда не прекращала боевой работы и цели свои достигала, чего не скажешь о немецкой, остальное фигня.

    В игре же.. фиг знает, в 4.05 я летал в основном на красных, и на якобы "синем" нульваре чувствовал себя вполне комфортно.. В целом синие получше конечно, ну и хрен с ним, все-равно выигрывают те кого больше, 3 на одного - в самый раз, а 7 на одного - еще лучше (с) чье-то там.
    Крайний раз редактировалось Orel_Sokolov; 17.12.2006 в 09:59.
    boevoy_suslik

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Недалеко от самого большого аэродрома.
    Сообщений
    782

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    ... 3 на одного - в самый раз, а 7 на одного - еще лучше (с) чье-то там.
    Один на один - это честно, десять на одного - путь к победе (с) не помню кто

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    а с чего вы вообще взяли что вес в иле - это тоже самое что и вес в реале? там ТАКАЯ продвинутая детализация модели как в реале? Не смешите мои тапки. Вы видели трек где фоки-мессы летали при измененном G? Если бы все эти килограммы были бы реальные - ничего никуда бы не полетело. Что вы к ним вообще првязались к массам этим? В иле - это всё полная условность. Запомните ИЛ - это модель, не дурно проработанная, но далекая от реала, как мы от альфа-центавры. Да, может можно сказать, что 2000кг в иле = 2000 кг в реале, но, кто будет утверждать что 2100кг ила = 2100кг реала? Почему не 2300 например? Может объяснил сумбурно, но кто связывался с мат.моделированием думаю понял о чем я.

    Отвяжитесь вы от этих КГ наконец и вернитесь в реальный мир. Фактически в иле можно оперировать только теми данными которые ты можешь оценить хоть с какой-то адекватной точностью - а это скорость, время, расстояние. Всё.

  15. #15

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    а с чего вы вообще взяли что вес в иле - это тоже самое что и вес в реале? там ТАКАЯ продвинутая детализация модели как в реале? Не смешите мои тапки. Вы видели трек где фоки-мессы летали при измененном G? Если бы все эти килограммы были бы реальные - ничего никуда бы не полетело. Что вы к ним вообще првязались к массам этим? В иле - это всё полная условность. Запомните ИЛ - это модель, не дурно проработанная, но далекая от реала, как мы от альфа-центавры. Да, может можно сказать, что 2000кг в иле = 2000 кг в реале, но, кто будет утверждать что 2100кг ила = 2100кг реала? Почему не 2300 например? Может объяснил сумбурно, но кто связывался с мат.моделированием думаю понял о чем я.

    Отвяжитесь вы от этих КГ наконец и вернитесь в реальный мир. Фактически в иле можно оперировать только теми данными которые ты можешь оценить хоть с какой-то адекватной точностью - а это скорость, время, расстояние. Всё.
    Этот спор не я начал, если посмотрите
    Как чего в модели Ила учитывается - не знаю, не знаю... Это наверное только МГ знает. Но если у них масса - "чистая условность" Хмм!!!

  16. #16
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Не понятно, причем тут яки Если Як-9 на Г2 представляет серьезную проблему, стоит задуматься не над цифрами, а над практикой. Наоборот сложнее будет.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  17. #17

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Не понятно, причем тут яки Если Як-9 на Г2 представляет серьезную проблему, стоит задуматься не над цифрами, а над практикой. Наоборот сложнее будет.
    Не причем!
    Это просто товарищам неймется:flame: ...
    У них любой разговор о самолетах сводится к тому, что красных опустили и вообще "нету в жизни ни х** этого - как его? - счастия!"
    По поводу практики - полностью согласен
    Кстати, про Як-9 я ничего не говорил (пока!).

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Давайте лучше про килограммы поговорим? Кто-то сказал что г2 весит меньше ф4. Задачка: Как взвесить? Кто решит - тому бублик

  19. #19

    Re: ГЫ2.. да ГЫ2..

    il2 Compare v.4.06-v.4.07

    Взлётный вес

    Як-9К - 2848.38 kg


    Як-9T - 2843.57 kg







    ..уссатса...
    'Mutu Kubla anta Mutu'

  20. #20
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,229

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Страничка из хэндбука на фоки А5 и А6 , август 43г.
    Обращаем внимание - форсаж ограничение 3 минуты , скорость 560 у земли , климб сами посчитаете .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A5-A6.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	41.6 Кб 
ID:	65559   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A5-A6-2.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	65560  
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  21. #21

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Страничка из хэндбука на фоки А5 и А6 , август 43г.
    Обращаем внимание - форсаж ограничение 3 минуты , скорость 560 у земли , климб сами посчитаете .
    Это не скороподъемность, а время подъема x на высоту y!
    Разницу ощущаете? Соответствующая скорость будет называться скоростью (вертикальной) подъема на данную высоту.
    К примеру, в книге "Одномоторные истребители ВВС РККА 1930 - 1945"
    это две ОТДЕЛЬНЫЕ колонки - время подъема на высоту и скороподъемность у земли. Так же и в английском отчете - две эти величины даны в разных таблицах!
    Мы опять приходим к вопросу, который я уже задавал: а как, к примеру, немцы и мы эту самую скороподъемность (вообще-то говоря, мгновенную)замеряли? Если бы можно было ответить на него, а потом, как говорят "привести к стандартной методике" - может стало бы легче. А так, остается сравнивать разные результаты и либо выбирать понравившееся , либо брать усреднения .

    P.S.: Кстати в компаре у земли на форсаже - 568 км/ч.
    Скромненько так превысили, слабенько.
    Крайний раз редактировалось viper1980; 19.12.2006 в 01:17.

  22. #22
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Страничка из хэндбука на фоки А5 и А6 , август 43г.
    Обращаем внимание - форсаж ограничение 3 минуты , скорость 560 у земли , климб сами посчитаете .
    В игре тоже самое. Только скорость у земли на 8 км/ч больше и на форсаже на высоте добавили где-то 15 км/ч. Но на номинале всё тоже самое.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  23. #23

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Гдето читал, как молодой летчик (советский) прибыл в полк. дали ему самаль. И он рассказывает как лихо догнал командира группы. Просто ему попался самалет со значительно более хорошим двигателем. И он говорит, что если командир узнает, что у него такой офигенный двигл будет сильно сердиться (мягко говоря) за то что не отдал хороший самалет командиру.
    Значит у других летчиков самалеты были еще хуже.

    На эталонных родину защищают только в игре Ил2. Прально, патриотизм должен быть вознагражден.

  24. #24
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Месс Г6 и Г6 лейт очень близки с Як-9 и Як-9Д в игре. У месска преимущество на верху, у яка внизу. Як перкрутит внизу, месс перекрутит вверху. И если месс подойдет высоко, то использовав высоту легко выйдет на 6 яку. Если сразу не собьет а высоту потеряет, то диктовать условия начнет Як. Но изначально условия будет диктовать месс.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  25. #25

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    И если месс подойдет высоко, то использовав высоту легко выйдет на 6 яку.
    метиоризм короче. всмысле бумзум, единственная возможная форма существования одного из самых массовых самалетов Великой Отечественной.

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •