Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

[101]

У меня знакомый служил именно в таком див. подразделении. В его задачу входило уничтожение пусковых, еще до того как... Подготовка очнь сильная, но...... Я его спрашивал, каковы по его мнению шансы этого подразделения на выполнение задачи в боевых условиях?
Ответ:
"По итогам учений? Это 1-2 шанса из 100. Практически мы смертники. Група очень маленькая, действует - чрезвычайно скрытно, ограниченна как в связи, так и в поддержке, на вражеской територии просто кишащей войсками, которые ищут тебя круглосуточно. А когда соотношение сил 1\10000 - ты обречен.
Очень редко нам удавалось достичь объекта и незаметно "условно уничтожить условную установку условного врага" , но чаще всего группа полностью уничтожалась еще на подходе к цели. И всегда полностью уничтожалась при отходе. При отходе - просто без шансов."

Главное ракету уничтожить. Потеря группы при отходе это жертва, на которую руководство готово пойти.

[Dzen]

Главное ракету уничтожить. Потеря группы при отходе это жертва, на которую руководство готово пойти.

Руководство то готово. Вот только группа не готова.

[Стрекоза]

Руководство то готово. Вот только группа не готова.

Вы оба ничего не поняли. Готова- не готова, какая разница?!!! Уничтожить 1-2 ракеты из 10000-15000, это все равно, что ничего не уничтожить.:old:

[Dzen]

Вы оба ничего не поняли. Готова- не готова, какая разница?!!! Уничтожить 1-2 ракеты из 10000-15000, это все равно, что ничего не уничтожить.:old:

Ключевая фраза. Количество подразделений спецназа соответствующей квалификации явно меньше количества ракет.
Я не берусь утверждать что ПУ стратегической ракеты нельзя уничтожить, наверное как-то можно, но спецназ для этих целей самое неподходящее средство. В Ираке спецназ искал Скады, но их задача была не уничтожение, а найти, дать точные координаты и после удара подтвердить уничтожение. Были отряды САС на Лендроверах, которые могли и уничтожить ПУ, но представить таких рембов, рассекающих на джипах по России, при всей своей буйной фантазии, не могу.

[Anstep]

Руководство то готово. Вот только группа не готова.

а группа все одно уже "трупы" - к ним уже летит подарочек от родной страны.
И что будет для них лучше, быстрая смерть в бою с нашедшими их войсками или чуть более долгая после взрыва боеголовки, накрывшей эту базу.
Итог для них всегда один - лежать в ЧУЖОЙ земле

[Chizh]

А откуда цифра и как производился пересчет в доллары США?

[AlexF]

Мне вот другое интересно. Ну выйдем мы из договора. И когда реально в РВСН появятся ракеты средней и малой дальности?
Их же небось всех попилили по договору?

[dark_wing]

Мне вот другое интересно. Ну выйдем мы из договора. И когда реально в РВСН появятся ракеты средней и малой дальности?
Их же небось всех попилили по договору?

Даже если не все порезали.
Сохранили ли в должном состоянии?
Есть ли люди способные эксплуатировать?

[NuFunnya]

В продолжение темы о наших ВС на сегодня. И про разные ответы супостату - симметричные и несимметричные. Читать много, но интересно:

http://shurigin.livejournal.com/101939.html#cutid2

Откуда в предыдущих постах взялась цифра 10 000 - 15 000?

[mr_tank]

Откуда в предыдущих постах взялась цифра 10 000 - 15 000?

да так, фантазии. Мне до сих пор непонятно, как конкретно эта ПРО угрожает нам. Насколько я информирован, любую современную ПРО пробивает массированный удар, так что ни защиты ни выигрыша нет.

[23AG_Oves]

да так, фантазии. Мне до сих пор непонятно, как конкретно эта ПРО угрожает нам. Насколько я информирован, любую современную ПРО пробивает массированный удар, так что ни защиты ни выигрыша нет.

Это, так сказать, пробный шар. Эта конкретно ничем. За ними ещё будут. + базы для охраны объектов ПРО - авиация, наземные силы.

[voice from .ua]

В продолжение темы о наших ВС на сегодня. И про разные ответы супостату - симметричные и несимметричные. Читать много, но интересно:

http://shurigin.livejournal.com/101939.html#cutid2

Откуда в предыдущих постах взялась цифра 10 000 - 15 000?

Иеще интересно. Недавно Путин заявил что в 2006 году ВВП Россиии превысил показатели 1991 года СССР. Получается, ресурсов столько же, а закупки вооружений просто на несопоставимо малом уровне? Где деньги деваются?

[Стрекоза]

Иеще интересно. Недавно Путин заявил что в 2006 году ВВП Россиии превысил показатели 1991 года СССР. Получается, ресурсов столько же, а закупки вооружений просто на несопоставимо малом уровне? Где деньги деваются?

Ой, ну давайте уточним ОПУБЛИКОВАННЫЕ ОФИЦИАЛЬНО цифры? Ок...
Итак на сегодня:
В США реально в боевом составе находятся 6788 боезарядов.
У России реально в боевом составе 5974 боезаряда.
Ну что? Далко уехала тая Амэрика? Ну и пусть они нас обуглят полностью насмерть 8 раз, а мы их обуглим "только" 6 раз. Велика разница? Да достаточно и 1- раза. Разницы - никакой.
Кроме того, если обострение отношений с США сохранятся до 2009 года, то в том же году Россия выйдет из договора СНВ и станет наращивать количество зардов. А к 2015 году на дежурство будут поставлены еще 69 "Тополь-М".
По поводу АПЛ. их место положения. дежурства и т.п. Ну кто ж вам скажет эти данные? Вы что, с ума посходили? А ху-ху - не хо-хо? Где они находятся. сколько ракет несут, какие задачи выполняют то -"бог весть".
Автор lj http://shurigin.livejournal.com/101939.html#cutlj ака "Дохлый капитан" - несет несусветную чушь, сыплет "совсекретными" цифрами. Например:

...противостояния России и США сделано в момент, когда обороноспособность России находится на минимальном уровне. В течении 16 лет либерально-демократического правления правительство не занималась оборонным комплексом страны, не вело перевооружения армии и фактически финансировало лишь её биологическое существование.

Новедь чушь же? Россия постоянно, все эти годы модернизировала воружения старые. и выпускала сов. новые образцы без аналогов.
Мало того - выпускает и выпускала в кол-ве достаточном для экспорта. Причем экспортируются не только образцы, но ведь и собственно сами производства и лиц. технологии.

[Chizh]

...
Новедь чушь же? Россия постоянно, все эти годы модернизировала воружения старые...

В какие годы?
В каких объемах?

[NuFunnya]

да так, фантазии. Мне до сих пор непонятно, как конкретно эта ПРО угрожает нам. Насколько я информирован, любую современную ПРО пробивает массированный удар, так что ни защиты ни выигрыша нет.

Пройдите по ссылке. Я не военный аналитик, но внешне выглядит все очень логично.
Суть такова: цель ПРО не отразить первый удар России, а "подчистить" за теми пусками, которые будут произведены после удара по нам. А там остаются единицы, большинство будет уничтожено первым ударом.

Это не нынешнее состояние, а перспективы на 2010 - 15 годы, с учетом вывода из строя устаревающей техники, отработавшей не только заявленный, но и продленный ресурс. И, соответственно, темпами ввода новых комплексов с их техническими особенностями (например, 3 разделяющихся БЧ на новых типах ракет, вместо 10 на старых).

[mr_tank]

Пройдите по ссылке. Я не военный аналитик, но внешне выглядит все очень логично.
Суть такова: цель ПРО не отразить первый удар России, а "подчистить" за теми пусками, которые будут произведены после удара по нам.

подлетное время не менее 20 минут, морскую составляющую вынести - задача невыполнимая. А на ПЛ нормальное явление - таскать дюжину ракет с несколькими головами. Армагеддец обеспечивают гарантированно.

[AlexF]

подлетное время не менее 20 минут, морскую составляющую вынести - задача невыполнимая. А на ПЛ нормальное явление - таскать дюжину ракет с несколькими головами. Армагеддец обеспечивают гарантированно.

При условии, что они есть в море, а не стоят в базах.
У кого-нибудь есть данные, сейчас у нас вообще хоть один стратег на дежурстве в океяне есть?

[Anstep]

подлетное время не менее 20 минут, морскую составляющую вынести - задача невыполнимая. А на ПЛ нормальное явление - таскать дюжину ракет с несколькими головами. Армагеддец обеспечивают гарантированно.

это когда хотяб 50% лодок не у стенки стоят

[voice from .ua]

подлетное время не менее 20 минут, морскую составляющую вынести - задача невыполнимая. А на ПЛ нормальное явление - таскать дюжину ракет с несколькими головами. Армагеддец обеспечивают гарантированно.

На одну российскую АПЛ приходится по несколько ихних, и даже в самом баренцевом море их постоянно "пасут". Если шахтные ракеты уже пущены всем командирам НАТОвских лодок сразу приказ на торпедирование.

Интересно, а сумеют ли Ту-160 подняться в 20 минут? Допустим на аляске тусуется 30 F-22 у каждого 6 AMRAAM-ов, РЛС у них такая что почти ДРЛО. Сколько ж это надо КР чтобы их "пробить"?

[mr_tank]

Сколько ж это надо КР чтобы их "пробить"?

Если тащит Х-55, то нагрузка одного бомбера 12 шт. Могут и пробить.

[Han]

На одну российскую АПЛ приходится по несколько ихних, и даже в самом баренцевом море их постоянно "пасут". Если шахтные ракеты уже пущены всем командирам НАТОвских лодок сразу приказ на торпедирование.

Интересно, а сумеют ли Ту-160 подняться в 20 минут? Допустим на аляске тусуется 30 F-22 у каждого 6 AMRAAM-ов, РЛС у них такая что почти ДРЛО. Сколько ж это надо КР чтобы их "пробить"?

ПроблемБа для них в том, что бомбардировщики могут и рассредоточиться. В энтом случае и Ту-95МС могут решить сию задачу.

EDIT: Вот только взлетит ли он за 20 минут?

[dark_wing]

Пройдите по ссылке. Я не военный аналитик, но внешне выглядит все очень логично.
Суть такова: цель ПРО не отразить первый удар России, а "подчистить" за теми пусками, которые будут произведены после удара по нам. А там остаются единицы, большинство будет уничтожено первым ударом.

Это надо совсем проспать первый удар, что бы не ответить пока боеголовки еще в пути.

[Vini Puh]

Пройдите по ссылке. Я не военный аналитик, но внешне выглядит все очень логично.
Суть такова: цель ПРО не отразить первый удар России, а "подчистить" за теми пусками, которые будут произведены после удара по нам. А там остаются единицы, большинство будет уничтожено первым ударом.

Шахту уничтожить можно только прямым попаданием...)))
"Мобилу" нада вычислить...)))
АПЛ ещё та конфетка....)))
Так шта не напрягайтесь... если существует вариант падения на США хоть одной ракеты с ядрёным зарядом, ни США ни Россия кидаться бонбами не будут....

[Vini Puh]

Подразделений ГРУ, нацеленых на точечное уничтожение пусковых и мобильных комплексов, в природе уже как 20 лет нет... не у "нас", не у "них"... нерентабельно...))) и практически это невыполнимые задачи.
Обьекты энэргоснабжения и крупные узловые пункты связи, это да... это всегда на первом месте... но опять же, только в плане местоопределения нахождения, а не уничтожения "супер пупер рембами"...))) ... с рембами в галливуд...)))

Всё это уже давно решаемо "техническими видами спорта"...
У ГРУшников другие задачи...))) просто разведка...)))
"информация гораздо ценнее результата..." (с)

[Vini Puh]

А всё остальное дешёвая политика и меряние пиписьками на государственном уровне....))))