МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

[Evgeny_B]

Можно. А где будешь кучу перехватчиков брать, чтоб успеть прочесать ?
А как будем действовать, когда КР пускают душманы с "грузовика"?

Прочесать что? Я же говорю - просчитать, трасс недолжно быть много, 3-5 направлений, не более...(имхо)

КР с "грузовика"??? какие-такие КР? комплекс 31-го не должен гоняться за мистическими КР, запущенных с пусковой типа "ослик/ишак". для этого объектовое ПВО есть. Комплекс должен работать в случае массового применения КР с бомберов/кораблей/подв.лодок.

[Chizh]

Прочесать что? Я же говорю - просчитать, трасс недолжно быть много, 3-5 направлений, не более...(имхо)

КР с "грузовика"??? какие-такие КР? комплекс 31-го не должен гоняться за мистическими КР, запущенных с пусковой типа "ослик/ишак". для этого объектовое ПВО есть. Комплекс должен работать в случае массового применения КР с бомберов/кораблей/подв.лодок.

Вот если взять в расмотрение эти условия, то направлений подлета КР может быть очень много.
Особенно если учесть что современные Томагавки могут летать по запрограммированному сложному маршруту и баражировать в районе ожидания до выдачи целеуказания.

[SandMartin]

Народ, а вопрос можно, для тех кто знает - вместе с сухими и мигарями, какое вооружения для них продает россия ???
Ведь от вооружения очень многое зависит! Там есть Р-77-е ? Или индусы обходятся Р-27-ми ?
Или может для Cу-30 и 29К придумали какойнибудь эксклюзивное убер оружие для борьбы с воздушными целями ?

[Калло]

продают, да не Р-77, а РВВ-АЕ

[SandMartin]

продают, да не Р-77, а РВВ-АЕ

А разница ? Помоему просто два разных названия

[Калло]

А разница ? Помоему просто два разных названия

1. версия - говорят, что РВВ-АЕ - экспортный вариант Р-77
2. версия - Р-77 являлась советской ракетой (часть деталей - например привода для рулей, изготовливались в ГосККБ "Луч" - Украина), РВВ-АЕ - вполне российский вариант

[Max Ader]

Evgeny_B

Прочесать что? Я же говорю - просчитать, трасс недолжно быть много, 3-5 направлений, не более...(имхо)

Да стратеги, по желанию, только в дюжине точек свой груз могут разгрузить, откуда КР пойдут своими трассами по ряду объектов...

комплекс 31-го не должен гоняться за мистическими КР

Ага, он расчитан на перехват мистических AGM-86

для этого объектовое ПВО есть

А зачем перехватывать ALCM с помощью МиГ-31? Для этого объектовое ПВО есть. Так что срочно пилим МиГ-31 - нех расходовать наши кровные на не нужную авиатехнику

[Evgeny_B]

Да стратеги, по желанию, только в дюжине точек свой груз могут разгрузить, откуда КР пойдут своими трассами по ряду объектов...

Угу, и точка "разгрузки" абсолютно будет неизвестна ...

Ага, он расчитан на перехват мистических AGM-86

А зачем перехватывать ALCM с помощью МиГ-31? Для этого объектовое ПВО есть. Так что срочно пилим МиГ-31 - нех расходовать наши кровные на не нужную авиатехнику

Ну вот тока ерничать не надо, а то я щас злобненько попрошу привести для примера КР, которая, как было сказано, запускается с "грузовика".
Ааа, так тут в данном контексте упомянута ALCM?! Так, она, оказывается, имеет место быть возможность запуска откуда угодно! ы. буду знать
Объектовое ПВО - это последний рубеж обороны от всего. включая КР

[Max Ader]

Evgeny_B

Угу, и точка "разгрузки" абсолютно будет неизвестна ...

Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете

Ну вот тока ерничать не надо...

Напомнить, кто начал про ишаков?

попрошу привести для примера КР, которая, как было сказано, запускается с "грузовика".

Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами. Мы и янки могли бы, да договор запрещает.

Объектовое ПВО - это последний рубеж обороны от всего. включая КР

Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.

[Evgeny_B]

Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете

Вопросы раннего предупрждения мы не затрагивали, не все там так безоблачно для атакующей стороны

Напомнить, кто начал про ишаков?

Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами. Мы и янки могли бы, да договор запрещает.

Тогда так: названия таких КР, страна-производитель, дальность, способ запуска, способ наведения, точность (КВО) и т.д. Но чтобы приведенные девайсы действительно подходили под определение КР, а не под снаряд Града. Что такое КР вы, надеюсь, в курсе...

Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.

Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем? Типичная цель для КР - стационарный объект большой важности, выведение которого из строя крайне нужно нападающей стороне, но вот другими средствами, кроме КР, невозможны или чреваты неприемлимыми потерями в технике/личном составе

[SkyDron]

Evgeny_B
Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете

Почему же ? Много способов есть. От постов визуального обнаружения до сообщений информагенств.

Югославы вон на полном серьезе довольно точно расчитывали время массированых ударов по сообщениям журналистов (некоторые из которых вероятно были агентами) и прочим "нетрадиционным" источникам информации.

Да и ДРЛО оно разное бывает.

Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами.

Только пока что даже китайские изделия не дотягивают по качеству до наших и американских времен 80х годов.

Впрочем погресс неумолим. Не сегодня - завтра догонят.

Мы и янки могли бы, да договор запрещает.

Не исключен в будущем пересмотр условий этого договора.
ИМХО на этот случай нужно иметь соответствующие изделия морского и воздушного базирования и четкую программу модифиации их для мобильного наземного базирования.

На всякий случай.

Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.

Эффективные средства борьбы с КР на последнем рубиже обороны обязательно нужны.

Обьектов достойных ударов дорогостоящих и имеющих много ограничений КР не так много.

Комплекс мероприятий по защите может быть эффективным и сравнительно дешевым.

В современных реалиях подход к борьбе с КР основаный только на зональной ПВО и истребителях может не дать нужного эффекта.

Борьба с носителями до применения ими КР так же остается только благим пожеланием.

Грамотная обьектовая ПВО может быть дешевле и эффективней в реальной обстановке.
Где КР не запускай , как не прокладывай маршруты , а выходить к обьектам удара они просто обязаны. Там их обязательно нужно отлавливать и создавать им прочие проблемы.

Разумеется я не призываю сдать на цветмет МиГ-31 с А-50 и менять С-300 на Панцири.
Не сдавать на цветмет , а модернизировать , ибо все стареет.

[Калло]

Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно

не подскажите какие иранские, корейские, китайские аналоги Х-55, AGM-86,-129?

[dark_wing]

Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем? Типичная цель для КР - стационарный объект большой важности, выведение которого из строя крайне нужно нападающей стороне, но вот другими средствами, кроме КР, невозможны или чреваты неприемлимыми потерями в технике/личном составе

Сколько томогавков было израсходовано во 2-ю иракскую?

[Max Ader]

Калло
ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.

[Калло]

Калло
ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.

подразумевается, что я имел ввиду наземных аналогов... только не говорите, что это относится к клонам советских ПКР 60-х. Вот только назовите 1 КР с наземной пусковой установки китайского/иранского/корейского производства с дальностью 1000 км

[Evgeny_B]

Калло
ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.

Адепт вудуизма, однако!
Нет, больше - ВУДУИСТ со стажем

Уважаемый - вы брякнули - вам и сказ держать, про то, что там наваяли наши "друзья", да при том то, что можно с "грузовика" запускать, и не просто запускать, а чтоб в цель попадало. И чтоб при этом еще и КР обзывалось
Мне вот это нафиг не надо, где-то чего-то ковыряться, выискивая подтверждение ваших же ничем необоснованных заявлений.

Народ, а вообще - это все жесткий оффтоп

[Max Ader]

dark_wing

Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем?

Как тут правильно заметели, кое кто (а собственно, те кто их и применяет на деле) лупят ими по всяким сараям.
А их визави вообще, куда аллах пошлет.

[Max Ader]

Калло&Evgeny_B
Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны

[Калло]

Калло&Evgeny_B
Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны

не может и не должна быть Вашей заботой - для этого знания нужны...

сори за флейм

[Evgeny_B]

Калло&Evgeny_B
Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны

Я ж говорю - ВУДУИСТ......
Юноша, аккуратнее с выражениями, плиз....

[Vadifon]

А вот пуск столь обсираемой тобой Р-33 - действительно нефиксируется СПО.

это откуда? ...или какая СПО?

[Fisben]

это откуда? ...или какая СПО?

Это из практики.

[Evgeny_B]

это откуда? ...или какая СПО?

Я так понимаю - любая. РК на ракете нет - нет сигналов РК - нечем СПО определить, что пущена ракета.
А вот на счет определения/неопределения захвата - вопрос...
Бытует мнение, что как такового захвата на Заслоне нет.

[Vadifon]

Я так понимаю - любая. РК на ракете нет - нет сигналов РК - нечем СПО определить, что пущена ракета.
А вот на счет определения/неопределения захвата - вопрос...
Бытует мнение, что как такового захвата на Заслоне нет.

непрерывной пеленгацией ныне пользоваться не модно, а детект сигналов РК это вообще область неизведанная. А вот с идентификацией ДНП проблем не было даже у древних СПО. И ежли Береза не в состоянии раздуплить повторяющийся каждую секунду сигнал подсвета в течении 20 милисекунд, то это ее проблемы а не проблемы СПО вероятного противника

[Evgeny_B]

непрерывной пеленгацией ныне пользоваться не модно, а детект сигналов РК это вообще область неизведанная.

А как иначе определить, что изделие уже в тебя полетело? Постановка тебя на сопровождение еще ни о чем не говорит...

А вот с идентификацией ДНП проблем не было даже у древних СПО. И ежли Береза не в состоянии раздуплить повторяющийся каждую секунду сигнал подсвета в течении 20 милисекунд, то это ее проблемы а не проблемы СПО вероятного противника

Возникает вопрос - а различаются ли у Заслона сигналы подсвета цели и просто обзора пространства? Может и темп обзора выбранного участка пространства 1 секунда? У нас же ФАР, фиг его знает, чего там наворотить можно

П.С. ДНП - дискретно-непрерывный .....? чего? подсвет?
Не совсем разбираюсь в терминологии...