???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 30 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 769

Тема: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение


    Вообще, научиться управлять всем этим хозяйством очень просто, гораздо проще, чем понять, как оно работает.

    Есть у меня вот этот P-47 в FSX

    Там для управления двигателем, в общем-то два рычага нужно - Trottle и Prop RPM. Первым устанавливается Manifold Pressure, вторым обороты (RPM). Выставляешь нужное сочетание, в соответствии с рекомендациями для текущего режима полёта (взлёт, набор высоты, горизонтальные полёт)... ну и всё. А дальше следишь, чтобы стрелки на приборах в зелёных зонах были.
    Причём на Тандерболте обороты (Prop RPM) поддерживаются автоматически, и не зависят от Manifold Pressure, т.е. положения Trottle и скорости полёта. Пилоту только нужно выставить нужные обороты и не беспокоиться, что у него двигатель перекрутится при пикировании и т.п.
    В общем всё сделано очень удобно и просто для освоения.

    Думаю, что Мустанг не сложнее и будет гораздо популярнее современных свистков и вертолётов, т.к. не вгоняет в уныние кучей всякой головоломной электроники.

  2. #2
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от MaV11 Посмотреть сообщение
    Вообще, научиться управлять всем этим хозяйством очень просто, гораздо проще, чем понять, как оно работает.
    В общем да. Хитровывернутые механические, барометрические и тепловые взаимосвязи способны вогнать в ступор.

    Дима Yo-Yo начал публиковать кое-какие объяснения по поводу того "а как оно работает" (и как оно у нас симулируется):

    У меня давление...
    Карбюратор для V-1650-Х
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  3. #3
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=86790
    Проблемы, свойственные обычным карбюраторам - чувствительность к отрицательным перегрузкам, неидеальность поддержания состава смеси при изменении температуры и давления воздуха привели к созданию нескольких систем питания, практически лишенных этих недостатков.
    Карбюратор Бендикс-Стромберг PD-18 и его варианты для двигателей разной мощности широко применялись на американских и английских двигателях.

    Принцип его работы заключался в измерении расхода воздуха при помощи трубки Вентури. Т.к. трубка Вентури измеряет ОБЪЕМНЫЙ расход, а для дозирования бензина необходим МАССОВЫЙ, в воздушном тракте был установлен газонаполненный анероид (в обычном барометре используется вакуумный), который реагировал как на давление, так и на температуру. Поскольку плотность воздуха прямо пропорциональна давлению и обратно пропорциональна абсолютной температуре, изменение объема анероида, а следовательно и перемещение его незакрепленного конца было функционально связано с плотностью воздуха.
    Перемножение измеренного объема воздуха на плотность осуществлялось весьма изящно и , казалось бы, необыкновенно просто: по двум каналам давление от двух точек в трубках Вентури (см. Вики!) подавалось на механизм выработки дозированного давления бензина (о нем чуть позже), а в одном из каналов стоял дросселирующий жиклер с иглой, закрепленной на подвижном конце анероида. Давление в этом канале снижалось после него в зависимости от величины открытия жиклера.

    Формы жиклера и иглы были подобраны или рассчитаны так, чтобы перемещения анероида, нелинейно зависящие от плотности воздуха, приводили к ЛИНЕЙНОМУ изменению давления в регулируемом канале! И в этой-то игле, точнее в точности ее обработки и был главный секрет..

    У этого измерителя плотности был только один не очень существенный недостаток: еслм на высоте более 4 км кормить двигатель подогретым воздухом, он давал заметную ошибку, приводившую к обеднению смеси. (И это все в модели честно реализовано, кстати...Газонаполненный анероид).

    Теперь рассмотрим механизм дозирования бензина. Для измерения расхода бензина использовался перепад давления на калиброванном жиклере. На самом деле в роли этого "коллективного жиклера" с возможностью изменять эффективное сечение использовалась система жиклеров , но это выходит уже за рамки обзорного текста.

    Сам механизм регулирования давления (а значит и расхода бензина) был тоже простой донельзя.
    На общем штоке были закреплены две резиновые диафрагмы, разделявшие пополам две изолированные камеры. В одну камеру шли два воздушных канала с перепадом давления от трубки Вентури, в другую - два топливных канала с перепадом давления на жиклере.
    Если , например, перепад давления на трубке Вентури увеличивался при открытии дроссельной заслонки и увеличении расхода воздуха, шток под действием этого изменения сдвигался, открывая клапан и увеличивая расход бензина. При этом перепад давлений на жиклере увеличивался и диафрагма в топливной камере противодействовала перемещению штока. равновесие опять достигалось уже при большем расходе воздуха.
    Само значение отношения воздуха и бензина задавалось только эффективным проходным сечением системы жиклеров. Эта система при помощи дополнительных диафрагм, реагировавших на разность давления топлива (а значит и на расход воздуха) открывала дополнительный параллельный жиклер, обогащавший смесь при больших расходах воздуха.
    Для пилота управление карбюратором сводилось только к переключению режимов приготовления смеси - можно было перекрыть полностью поступление топлива (IDLE CUTOFF), открыть поступление топлива в количестве для экономичного полета (AUTO-LEAN), для максимальных режимов (AUTO-RICH) или , дополнительно к нему, отключить обеднение смеси с высотой, заблокировав анероид(FULL RICH). Впоследствии, экономичный режим с подачи англичан ликвидировали. Причина мне неизвестна точно, можно только предполагать, что плюсы от экономии горючего и увеличение дальности полета с лихвой перекрывались минусами от забывчивых пилотах, оставлявших карбюратор в экономичном режиме при вступлении в бой.

  4. #4
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Да, на Мустанге есть автомат шага (поддержания заданных оборотов).

  5. #5

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    По моему всё довольно просто - на тех, кто сидит на форумах свет клином не сошёлся. Возможно ЕД хотят расширить свою аудиторию, и привлечь её чем-то более простым, но сделанным на не менее высоком уровне.

  6. #6
    Курсант Аватар для Krestrazh
    Регистрация
    18.03.2010
    Адрес
    Единственный город в мире, названный в честь рабочего!
    Возраст
    36
    Сообщений
    158

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Да ладно вам, строят ЕД Ф-18. С мустангом там какая-то заумная система, Flying legends and other Всмысле на ЕД сайте собраны в основном фанаты виртуального боя, а мустанг он для пилотажников, ганзистов, коллекционеров, просто хомячков-фанатов P51, которого узрели на Duxford'e. В общем хз как точно, но если его делают - значит прибыль будет. У ЕД продюссер американец, а это такой народ, который и песок, как золото продаст) Интересно, что будет после Ф-18, было бы неплохо сов. ястребок))) Все вишеперечисленное - ИМХО.

  7. #7
    Зашедший Аватар для griffon80
    Регистрация
    15.04.2008
    Возраст
    46
    Сообщений
    73

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Krestrazh Посмотреть сообщение
    ... У ЕД продюссер американец, а это такой народ, который и песок, как золото продаст) ... .
    Скажите это команде FSX, Follout итд. Кстати я тоже за Советский авиапром, но согласился бы и на любой другой, соответствующий серии и традициям симов ЕД. И что-то сомневаюсь что поклонников "классики" ЕД меньше пилотажников, ганзистов, коллекционеров и просто фанатов Р-51.

  8. #8
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=86803
    Это будет такой фрагментарный очерк, призванный навести, наконец, порядок в легендах о работе пропеллеров. И не говорите потом, что не читали.

    Математики совсем не будет никакой, все на пальцах.

    Итак, пропеллер - это такие маленькие крылышки, которые так же создают подъемную силу и сопротивление, как и большое крыло. И как и у крыла, у лопасти пропеллера есть т.н. угол атаки. И так же, как и у крыла этот угол зависит не только от геометрического угла установки лопасти, но и от скорости и направления набегающего потока. А еще, как и у крыла у него есть скос потока или индуктивнай скорость. Поскольку линейная скорость у элементов пропеллера зависит от радиуса, на котором находится, угол установки лопасти плавно уменьшается к концевой части.

    Ну да ладно... это присказка, дальше будет сама сказка.

    Если рассмотреть винт с фиксированным шагом, то при росте скорости УА лопасти падает из-за набегающего потока, соответственно падает и тяга, если и дальше увеличивать скорость, то винт переходит сначала в режим тормоза при котором он уже создает отрицательную тягу, но все равно требует от мотора мощность на вращение, а затем - в режим ветрянки, когда уже сам начинает вращать вал. Это обычно все уже так или иначе где-то прочитали...
    Винт фиксированного шага плох тем, что работает в узком диапазоне скоростей. Можно подобрать шаг так, чтобы обеспечить наибыстрейший взлет - но тогда самолет в наборе недоберет вертикальной скорости, не говоря уж о максимальной скорости. Можно подобрать винт под скорость набора высоты, заодно улучшится макс. скорость - ухудшится разбег.
    Придумали тогда винт изменяемого шага, шагом которого непосредственно управлял летчик - с ним, конечно, веселей стало... но для летчика, особенно истребителя стало больше головной боли. Перегрузить мотор или раскрутить его стало гораздо проще: появился еще один влияющий на это фактор - шаг винта.

    И пришлось конструкторам в пожарном порядке где-то на рубеже 30-х и 40-х годов приделывать к механизмам, регулирующим шаг винта, автоматику, поддерживающую заданные летчиком обороты. Паровую машину Стефенсона помните - грузики на палочке? Ну это вот оно.

    К сожалению в русскую терминологию это недолгое в чистом виде существование ВИШ внесло еще одну несуразность - летчики и все остальные рукоятку УСТАНОВКИ ОБОРОТОВ ВИНТА (PROP RPM) по старинке называли ШАГОМ ВИНТА, винт летчики ЗАТЯЖЕЛЯЛИ и ОБЛЕГЧАЛИ, хотя на самом деле они просто присваивали себе заслуги автомата РЕГУЛЯТОРА ПОСТОЯННЫХ ОБОРОТОВ, который за них все это делал, даже когда рукоятка PROP RPM была неподвижна.

    Возвращаясь к Стефенсону, посмотрим, как это получается у Гамильтона. В коке винта по оси вала движется сервопоршень по обем сторонам которого нагнетается масло - с одной стороны масло низкого давления из системы смазки двигателя, а с другой - то же масло прошедшее через насос, повышающий давление и через регулирующий золотник, связанный с тем самыми грузиками.

    Больше обороты вала - грузики под действием центробежной силы расходятся дальше, преодолевая сопротивление пружины (а затяжку этой пружины как раз и регулирует рукоятка PROP RPM) и золотник, связанный с этими грузиками приоткрывает проход масла во вторую полость гидроцилиндра. Поршень движется, через специальный механизм поворачиая лопасти на бОЛьший шаг. Нагрузка на валу растет, обороты возвращаются к заданным.

    Ну и при увеличении нагрузки на винт автомат аналогичным способом облегчает его, перекрывая доступ масла в полость высокого давления. Пропеллер устанавливается на малый шаг под действием давления масла и центробежных сил, действующих на лопасть.

    ВАЖНО: пропеллер Мустанга при отсутствии давления масла в обеих половинах цилиндра устанавливается НА МАЛЫЙ ШАГ.

    Ну и теперь - как этим грамотно пользоваться.

    Работа двигателя на максимальных оборотах сильно изнашивает его, даже если используется пониженное давление наддува, поэтому всегда, когда это возможно, стремятся устанавливать пониженные обороты двигателя, при этом существуют определенные пары обороты/наддув. Пары эти выбираются из условия возможности получения заданного наддува на нужной высоте на первой или второй скорости нагнетателя. Соответствующие диаграммы приводятся в мануалах, однако, если понять принцип, можно подобрать и самому.

    Особый случай - отказ двигателя. Винт на авторотации работает как воздушный тормоз, поэтому, если РПО работоспособен, необходимо сразу же перевести винт на минимальные обороты. В этом случае самолет пролетит по горизонтали дистанцию где-то в 9-10 большую высоты. Если винт оставить на максимальных оборотах, эта дистанция сократится где-то раза в полтора.
    Однако хуже всего будет, если винт остановится из-за заклинившего или с трудом проворачиваемого двигателя. В этом случае почти квадратный метр площади лопастей, развернутых практически перпендикулярно к потоку ухудшат дистанцию планирования примерно в два раза.

    Остановить в полете винт на выключенном двигателе практически нереально, однако если заморозить масло и снизить скорость - скорее всего остановится. На горячем двигателе - только в штопоре или если потерять скорость на колоколе.
    Раскрутить остановленный двигатель уже не получится, какую скорость ни развивай.

  9. #9

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Всех желающих узнать о проекте в любое время суток ждут на официальном форуме http://forums.eagle.ru .

  10. #10
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  11. #11
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012



    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  12. #12
    Офицер Форума Аватар для LuckyKOT
    Регистрация
    14.03.2002
    Адрес
    Киев
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,873
    Images
    4

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    На первом скрине парень явно давно в Крыму
    Люди по рождению все безымянны, а потому все они вместе представляют одно безымянное единство.

  13. #13
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Картинки хорошие, ничего не скажешь. Полетать интересно...

    P.S. Но именно над Крымом, мне его, почему-то, сбить на чем нибудь хочется
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  14. #14
    Курсант Аватар для Krestrazh
    Регистрация
    18.03.2010
    Адрес
    Единственный город в мире, названный в честь рабочего!
    Возраст
    36
    Сообщений
    158

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Садись на грача и сбивай

  15. #15
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  16. #16
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    ну чо?! от винта , хотя пока видимо " клиар проп"

    http://www.digitalcombatsimulator.co...oducts&lang=en













    Крайний раз редактировалось Eponsky_bot; 29.04.2012 в 23:21.
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  17. #17
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    кстати скачав бету, можно на халяву полетать на Су-25T , оценив при этом ФПС
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    54
    Сообщений
    272

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Парни это хорошая новость по возможности прикуплю себе. Скажите пожалуйста я вот не в курсе реализована ли на Мустанге какая нибудь модель разрушений и можно ли пошмалять друг в друга или свинцовые огурцы только для наземки?

  19. #19
    Курсант-вечный. Аватар для Sanni34
    Регистрация
    07.04.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    56
    Сообщений
    253

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Schlag Посмотреть сообщение
    Парни это хорошая новость по возможности прикуплю себе. Скажите пожалуйста я вот не в курсе реализована ли на Мустанге какая нибудь модель разрушений и можно ли пошмалять друг в друга или свинцовые огурцы только для наземки?
    Вот бы кто видео заделал, мустанг вс мустанг. Плиииз. хоть коротенькое, дм глянуть хоцица, из кокпита с трэкиром тож.
    Летчик должен быть тупой и здоровый.

  20. #20
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Можно всё.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    54
    Сообщений
    272

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Ну все Епонский_ Бот, готовься к бою.

  22. #22
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Schlag Посмотреть сообщение
    Ну все Епонский_ Бот, готовься к бою.
    Обязательно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Sanni34 Посмотреть сообщение
    Вот бы кто видео заделал, мустанг вс мустанг. Плиииз. хоть коротенькое, дм глянуть хоцица, из кокпита с трэкиром тож.

    можно посмотреть как боты воюют друг с другом. Я тока что такой эксперимент ставил. Наш бот почти выйграл , пустил дым из буржуя , правда они потом столкнулись друг с другом

    p/s: качай бету и смотри.
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  23. #23
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Кстати, если кто не понял - свершилось! Вводится модульная система. DCS World - это мир DCS, на который ставятся самолёты. В нём уже есть встроенный бесплатный Су-25Т, но бесплатный только для сингла. При активации любого платного самолёта, Су-25Т становится летабельным и в онлайне. Если я всё правильно понял.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  24. #24
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Да, всё именно так. В базовом модуле Су-25Т идет как бесплатный бонус (синглплеер). Модуль P-51D уже доступен (в виде открытой бета-версии), модули Ка-50 и A-10C на подходе. Всё совместимо по редактору и по сети (т.е. редактор даже базового модуля позволяет делать полноценные миссии с клиентами Мустанга, Ка-50 и A-10C). Для полноценного хостинга, конечно, нужны покупаемые модули самолетов.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    16.08.2010
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    54
    Сообщений
    272

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Вопрос имею. Почему то у меня не работает обратная связь галочка в настройках вроде стоит а фф не включается.

Страница 6 из 30 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •