Я и мои джойстики (моя статья на Хабре)

[boRada]

Беспроводная технология имеет право на жизнь, недаром есть рули с такой технологией. Но сколько таких моделей? Какова их популярность? Крупная фирма может себе позволить в линейке из 5-8 моделей всунуть и один такой вариант - "чтоб было". Но небольшой компании затачиваться под эту технологию - на данном этапе нерентабельно.

[U053]

Нельзя так долго Логитеком пользоваться.Полгодика и все-уже не устройство управления.Новый нужен.У Вас там не дрова имхо,а отсутствие дорожки-оно и кидает.

[DogMeat]

Нельзя так долго Логитеком пользоваться.Полгодика и все-уже не устройство управления.Новый нужен.

Да это понятно, но просто альтернативы не видел. Каждые полгода покупать новый джой Логитех - не вариант. Выкидывать почти новый джой через полгода из-за одного резюка (понемногу шумели все, но капитальные проблемы со сбоем калибровки возникали только на одной из осей) представляется мне крайне неэффективным расходованием средств. Выкидывать деньги в трубу попросту жалко.

Покупать другой джой той же ценовой категории - тот же риск, но вдобавок неизвестно будет ли он хотя бы так же удобен, как старый Логитех. Покупать более дорогой джой - значит за гораздо большие деньги получить далеко не оптимальное устройство, имеющее свои собственные недостатки. И неизвестно, сможешь ли ты с ними смириться. Наиболее оптимальным из дорогих джоев представлялся СН, но для них обязательно наличие педалей, что меня на данный момент не устраивает.

Первый и единственный джой, которые более-менее соответствовал моим потребностям - это как раз Кобра (с Холлами на Т16000 связываться не хотел). Ее основным достоинством является именно использование долговечных и точных датчиков, что мне как раз и требовалось. Жаль, что большого успеха на рынке Кобра не достигла, но на мой взгляд, она стала важным этапом в развитии джоев. Вполне возможно, вскоре МаРСы в джоях начнут использовать и другие ведущие производители (Сайтек, Трастмастер или Логитех), хотя бы в дорогих моделях. Но если этого не произойдет, то те же МаРСы можно будет использовать для переделки серийных джоев энтузиастами - здесь я очень надеюсь на ВКБ - опыт мелкосерийного производства точных и долговечных манипуляторов у них имеется, а МаРСы идеально вписываются в ассортимент продукции. Кроме того, у ВКБ есть все необходимое для их изготовления (доступная элементная база, конструкция и технология) и использования (контроллеры и точная механика). Поскольку МаРСы не требуют больших капитальных затрат (как изготовление пресс-форм для рукояток джоев), то их мелкосерийное производство вполне может быть прибыльным, хотя и не настолько , чтобы сделать своих производителей миллионерами.

У Вас там не дрова имхо,а отсутствие дорожки-оно и кидает.

Я предполагаю, что проблема не только в стирании дорожки, а именно в СОЧЕТАНИИ стертых дорожек с автокалибровкой драйверов Логитеха. Во-первых, проблемы возникают только по одной оси, в то время как стираются дорожки на всех резисторах. Во-вторых, проблемы с калибровкой лечатся на некоторое время перетыканием УСБ или сносом и переустановкой драйверов. Понятно, что на стирание дорожек резисторов эти действия вообще никакого влияния не оказывают. В-третьих проблемная ось может менять свое положение. Сперва сбивает калибровку на твисте, потом вдруг твист начинает работать нормально, но те же проблемы с калибровкой возникают на оси газа. Наконец, данная проблема (по отзывам на форумах) характерна только для джоев Логитех. На джоях Сайтек и Трастмастер стирание дорожек не приводит с сбою калибровки оси (по крайней мере, я такой информации не встречал) - на них возникает просто обычный шум на резюках, который мешает точности управления, но не делает игру невозможной. А на Логитехе проблема заключается не в шуме резюков (который есть на всех осях, но с которым можно мириться), а в непредсказуемом сбое калибровок одной из осей, который делает игру в авиасимуляторы практически невозможной (приводит либо к неполному отклонению рулей, либо наоборот - к их случайному полному отклонению в полете).

[=YeS=Cherny75]

[QUOTE=DogMeat;1915493..... Каждые полгода покупать новый джой Логитех - не вариант. .....
Я предполагаю, что проблема не только в стирании дорожки, а именно в СОЧЕТАНИИ стертых дорожек с автокалибровкой драйверов Логитеха. Во-первых, проблемы возникают только по одной оси..... [/QUOTE]

Проблема, скорее всего, в родовой глючности и драйверов и самой схемоплаты контроллера Лоха3Д.
Не согласен, что у них глючит одна ось, глючат любая! и не предсказуемо.

Так сложилось, что я до сих пор использую один контроллер от Лох 3Д, уже несколько лет. Давно бы нужно его выкинуть, но всё недосуг...
И очень странно так же глючат кнопки. (Оси не использую ни одной).
Сами платки (контроллера и платки с руса с кнопками хатки) стоят в коробке, ко всем кнопкам подпаяны проводки (мах. 10-15см), которые идут к мною поставленным кнопкам на лицевой панели. их от Лох3Д....приблизительно.... больше 16 шт
Периодически и почему-то некоторые из кнопок перестают работать. И в Иле и в Бобе, и конечно же, в Винде(ах).

Лечение- вскрыть коробку и физически нескольо раз потыркать соответствующую микрокнопку распаяную на плате. Потом некоторое время все кнопки работают нормально.
Затем опять.
Причину- не знаю.
На вторые такие же платки от Лох3Д уже менял- тоже самое.
Платки от Трусмастера АБ2, от MS FFB2 (платка с хаткой с руса)платка от URGear, недавнее добавление- платки от Евы, которые расположены в той же общей коробке и работают в таких же условиях и задачах- не глючили так никогда.

[ROSS_Bombey]

У меня в компьютер воткнута точка доступа, чтобы смотреть фильмы на телевизоре с wifi. Когда я начинаю смотреть фильм, беспроводная мышка на компе начинает сходить с ума. Думаю, с джойстиком будет тоже самое.

[Tche]

Логитеки - прекрасные джойстики, нужно только отдавать себе отчет каков реальный их срок службы. При интенсивных полетах - полгода максимум. Но эти полгода они работают на все деньги что называется.

Относительно же использования ТСР\IP для передачи пакетов от джойстика - это какой-то болезненный бред. Рекомендую ознакомиться вообще с принципами работы сетевых протоколов, чтобы не выдавать таких инопланетных идей. Нет, конечно если делать джойстики для улиток или там черепах...

[LePage]

.....
Относительно же использования ТСР\IP для передачи пакетов от джойстика - это какой-то болезненный бред. Рекомендую ознакомиться вообще с принципами работы сетевых протоколов, чтобы не выдавать таких инопланетных идей. Нет, конечно если делать джойстики для улиток или там черепах...

Чем Вам стек протоколов TCP/IP не подошел и причем тут улитки? TCP/IP не зависит от среды передачи данных, транспортный протокол выбираете UDP или TCP в зависимости от устройства (или какой из новых протоколов)...

з/ы/ Если Вам кажется, что скорость WiFi маловата, то подсчитаем:
50 Мбит/сек ~ 5 мбайт/сек, возьмем разрядность джоя равную 16 бит (65535 значений) или 2 байта,
получаем максимально возможную частоту опроса 5мбайт/сек : 2 байт = 2,5 МГц. Вам не хватит?

з/з/ы/ Хотя я речь не только о джойстиках веду, а об игровых устройствах вообще, включая различные панели (в качестве которых можно использовать дешевые планшетники, например).

[U053]

Вот странно.Я таки именно раз в полгода-год менял Лог3д и так раз пять наверное.Потом сайтек Х52 купил.Ни на одном лоджике описанного вами не замечал.Контроллеры у них точно разные(разное количество отсчетов).Изделие,конечно,своеобразное-дерготня там не только от резюков,еще механика добавляет.Причем выдался шанс сравнить очень поработавший(около года) и свежий-дырки не различаются и износа не видно.

[=YeS=Cherny75]

Вот странно.

Чёрт его знает. Я первый Лох3Д купил по выходу Асов в Небе.
Кажется.)
Он проработал где-то недельку и начали глючить оси. Я просто пошел и купил еще один. Через неделю- тоже самое.
Больше я с ними не связывался. Перешел на АБ2. И менял их, как ты, через полгода.)
Может мне из одной партии попались. с браком.....
Контроллеры(р) от Лохов использовал для кнопок, когда мастерил свою систему.
Так и осталось))))

[Alex Oz]

Кстати о Logitech Exreme 3D. Конкретно вот об этом:

Пережил в своем нутре почти все мыслимое - оптику, холлы, магниторезисторы, MaRS-ы. Будь он изначально построен на чём-то более долговечном, нежели родные резюки - могу однозначно сказать, что сейчас бы не было нынешних MaRS-ов ВКБ. Поскольку они дают возможность использования в масс-продуктах, как следствие , также не было бы (по крайней мере в том виде и с той электроникой, которая существует на сегодняшний день:

1. Рули Gametrix/Ritmix - Viper, Chaser, Vulcan ( потеря для человечества небольшая, но примечателен факт - Viper вышел на два года раньше, чем T500-RS , где применен магнитный сенсор на больших углах)
2. РУД Gametrix ECS
3 . Педалей ВКБ - начиная с Mk17
4. Cobra M5 Defender
5. Реинкранаций CobraM5 - KingKobra ВКБ

Хотя напрямую с MaRS-ми на связано, но тем не менее - накидка Uberwoorf (ныне JetSeat Gametrix) также врядли бы существовала.

Так что свою немалую роль в истории игровых девайсов этот джойстик таки сыграл - и как ни странно, благодаря своему основному недостатку. В этом смысле наверно стоит сказать спасибо его создателям