Операция Гранатино.

[=Starik=]

ни фига вы меня не убили...
Что интересно по мне ещё Васёк отметился и САМОЁ главное свой Bora71. Спасибо тебе большоё.

Цели кого-то убить никто и не ставил. Мы же в игру играем, однако.
Задачу себе ставил - нанести максимальный урон бомберам, дабы не смогли отбомбиться, в крайнем случае, собрать на себя внимание (провисеть как можно дольше зная, что остальные еще на подходе). Поэтому и атаку строил так, чтобы пройтись по всем за один заход, (все мы знаем, что у Спита БК очень сильно ограничен) патроны экономил. Вышел под брюхо на шесть мессеру, вывалился из-под него на крайнего бомбера, атаковал не очень удачно, дал очередь по второму (одновременно гасил скорость) и стал в строй бомберов, чтобы прикрышка не могла стрелять, как и шедший вторым бомбер. Bora71 очень рисковал, атакуя, но радиаторы мне вынес (остаётся после этого около минуты летать). После чего я в перевороте пару раз стрельнул в ведущего бомбера, почти присел ему на правое крыло, провалился под второго бомбера, который чуть не раздавил меня (я прятался от прикрышки) ручку от себя дал, аж в глазах покраснело, резанул по обоим снизу и отвалил влево, где мне окончательно выбили рули управления. Пришлось купаться.

[Zerg_rcm]

Значит это был старик. Методика правильная. Как говорится респект и уважуха

[=022=]

!

[=UAi=Shkrab]

...а я и не "прорывался".... пришел как обычно и закрыл цель на скорости от которой спит разваливается на запчасти...

P.S.
...это скорее ответ Shkrabu на его вопрос, зачем я набираю такую большую высоту когда иду бомбить...

мне непонятно Иваныч что за кайф одному летать? Я тоже на br могу прийти на 6000м и закрыть любую цель на АТАГЕ (2-3 захода ...делов то) или на штуке, на 7000м, где ни один спитохурь не достанет .
Так скажи мне брат, в чём сила? (с)
Тихо сам собою...или в компании друзей получить радость от полётов? Тем более, мы с тобой налетались ,настрелялись, набомбились в "той жизни ". Неужели неприятно, передать хоть маленькую частичку своего опыта?

[shammy]

Неужели неприятно, передать хоть маленькую частичку своего опыта?

Кстати, да, накануне Гранатины классно слетали втроем со Шкрабом и Ж.П. Я хоть немного и подзабыл режимчики и прочее, но с настоящим инструктором не пропадешь, так по ходу полета все быстренько напомнил, доходчиво и просто.
песенка вспомнилась -
Пардон за оффтоп.

[BELKA_]

Вот ты даже не в курсе, что меня не было, я жену на электричку провожал-встречал :-)

А вот "нивалнует" )).. не прикрыл(точка)

[Charger]

Ладно. Будет ещё вылет. На 88 или 111. На выбор. Но тактически сыграем иначе. Подробности синим доведём в ТС.

[Дмитрий77]

Предлагаю на хенках слетать большой формацией с прикрышкой.

[Charger]

Хых... Волнует. Вот и пример живой тому Нет Вани - нет ковера. Что-то с Ваней в ковере не так ловко получалось

[=PUH=Vanya]

Нет Вани - нет ковера.

И это плёха.. Нужно научиться организовать прикрышку из любого кол-ва наличествующих истребителей и в любом состоянии.

[Charger]

В компании веселее, а одиночка результативнее, и с меньшим геморроем Есть вообще идея, потроллить красных. Закрыть им самые используемые поля. Оставить неудобия, откуда лететь долго и противно, единственное НО, где набрать народу?

[Sandy1942]

...единственное НО, где набрать народу?

Да уж, это, похоже, становится проблемой. На "Гранатину" даже штатной эскадрильи не наскреблось. Сквады нынче не в моде? Я наверное записался бы в гешвадер.

[Charger]

У меня предложение, есть, аккурат для небольших групп. Двойки-тройки... Приходят - троллят поляну - сваливают Но только есть момент, троллить надо несколько полей одновременно

[=S=Fogot]

а что, порвали нас хорошо.
тем кто был на Г.50 надо было лететь рядом с бобрами, это не бф, на нем спит не догонишь.
в общем урок хороший.

[967]

По поводу вылета на BR отослал Олегу Шкрабу личку.

По поводу ведения радиообмена, оговорено уже 9000 раз.
Цитирую со своего форума:

Правила ведения радиообмена при групповых полётах.

Использование установленного радиообмена, при работе в группе, упрощает восприятие передаваемой информации, уменьшает загрузку эфира, вырабатывает дисциплину.

Любое радио сообщение должно начинаться с позывного вирпила, который говорит. Любое радио сообщение должно быть подтверждено квитанцией (ответом партнера).
Если партнёр не дал квитанцию – сообщение считается не принятым.

Обычно ведомый отвечает на сообщения ведущего местом своего нахождения («слева (справа) на месте», «справа выше сто,» «сзади 500»). Ведущий - отвечает «понял» («не понял»).
Пример: - 967, Дэн, подходим к линии фронта. Усилить осмотрительность.
- Дэн, справа на месте.

Если доклад любого пилота пары указывает на обнаруженный контакт, из квитанции должно быть ясно наблюдает партнёр контакт или нет.
Пример: - Дэн, Вадим, на пол второго, выше 600 два контакта.
- 967, не вижу. Следи за ними.
- Дэн понял.

Если сообщение несёт цифровой характер, квитанция даётся ключевой цифрой.
Пример: - Режим 85.
- 85.

На ведущем лежит ответственность за:
1. доведении до ведомого достаточного количества информации, для обеспечения неразрывности группы.
Пример: - 967, полу переворот вправо… пошли.
- Дэн, справа на месте.
2. Выбор цели.
Пример: - 967, атакуем лавку на двух внизу... пошли.
- Дэн понял.
Или
- Гасик, Вадик, на 12-ти контакт.
- 967 наблюдаю. Работаем по нему.
3. На выходе из атаки осматривать заднюю полусферу ведомого, и при необходимости предупреждать его об опасности и типе оборонительного маневра. В этом случае ведомый в квитанции подтверждает понимание маневра.
Пример: - Дэн, 967, на пяти фока. Горизонт, переложи крен.
- Гасик, горизонт. Перекладываю.

В любом случае радиообмен должен быть кратким, исчерпывающим, не содержать эмоциональных и пустых сообщений.

Первоисточник

[=PUH=Vanya]

Вот меня интересует такой вопрос - куда смотрят ведущий и ведомый во время патрулирования "территории"? Я так понимаю, ведущий должен крутить башкой вокруг, стараясь обнаружить контакт - в любой зоне вокруг, как грица, и иногда поглядывать на ведомого - тут не тут, отстал-сместился, сидит кто у него уже на 6 или чисто пока.. А ведомый фактически весь полёт постоянно смотрит на ведущего, крутанул башкой быстро вокруг и опять на ведущего, опять пара секунд вокруг и опять на ведущего.. Правильно я понимаю или нет? Дело в том, что потерять ведущего как два пальца.. Вроде рядом шёл, только голову в сторону отвёл подозрительные тени над крылом разглядеть - глядь, а ведущий как в воду канул.. Оказывается он нырнул уже.. На неожиданно пролетающего на встречу чуть ниже спита.. И ничего не сообщил причём перед этим крутым маневром. Опять же, если ведущий знает, что ведомый всё время смотрит на него стараясь не упустить из виду, у ведущего возникает свобода осмотра - как в смысле зон так и в смысле скорости осмотра - зачастую надо не просто глазами пробегать необьятные просторы неба, но и концентрироваться в определённой зоне пытаясь вглядываться до рези в глазах... (почти цитата из книжки-воспоминаний пилота люфтваффе :-)) Вот если ведущий уверен что ведомый сидит и следит за ним как рыба прилипала, он спокойно может сверлить эти зоны до дыр как грица.. Ежели он не уверен, то во-первых он нервничает, во-вторых он вынужден постоянно оглядываться.. Вот как вы считаете - куда должны смотреть ведущий и ведомый во время линейного полёта - патрулирования?

[=UAi=Shkrab]

.. Вот как вы считаете - куда должны смотреть ведущий и ведомый во время линейного полёта - патрулирования?

Идти в разомкнутом боевом порядке ...и постоянно боковым зрением пасти друг дружке 6.

[=Starik=]

Вот как вы считаете - куда должны смотреть ведущий и ведомый во время линейного полёта - патрулирования?

Это и есть слётанность пары (тройки), когда каждый знает свою степень свободы. Все мы разные и то, насколько каждый может приспособиться к стилю товарища, оценивается словом слётанность. Когда я иду ведущим, стараюсь всё делать плавно, о предстоящем манёвре предупреждаю, особенно когда в паре с "зорким соколом", он при этом спокойно осматривает "владения", зная, что я никуда не денусь (хотя, умудряется потеряться). А вот когда я иду у него ведомым - это сполшное наказание для меня, ни на секунду нельзя выпускать его из поля зрения, постоянно как на шести у противника, кукарекать бесполезно (хватает на минуту), посмеиваюсь и стараюсь удержаться. Его предупреждение "нырну, гляну и наверх" можно расценивать как угодно, по направлению захода на "нырну"никогда не выйдет, отвернет градусов на 45 - 90 в любую сторону.
В другой паре я всегда ведомый, мне не надо крутить головой (Петрович всё доложит вовремя), главное - дистанция, а короткие подсказки позволяют идти ровно, не заботясь о скорости, не дают совершить нелепую ошибку (налёт у меня маленький, путь не близкий и обидно, даже когда интернет заглючит). На выходе из атаки - главное понять стиль ведущего, тогда быстро будешь его находить всегда (первые пару раз можно вообще не стараться цель поразить, контролировать ведущего - важнее).
Как-то так.

[Charger]

Вот меня интересует такой вопрос - куда смотрят ведущий и ведомый во время патрулирования "территории"? Я так понимаю, ведущий должен крутить башкой вокруг, стараясь обнаружить контакт - в любой зоне вокруг, как грица, и иногда поглядывать на ведомого - тут не тут, отстал-сместился, сидит кто у него уже на 6 или чисто пока.. А ведомый фактически весь полёт постоянно смотрит на ведущего, крутанул башкой быстро вокруг и опять на ведущего, опять пара секунд вокруг и опять на ведущего.. Правильно я понимаю или нет? Дело в том, что потерять ведущего как два пальца.. Вроде рядом шёл, только голову в сторону отвёл подозрительные тени над крылом разглядеть - глядь, а ведущий как в воду канул.. Оказывается он нырнул уже.. На неожиданно пролетающего на встречу чуть ниже спита.. И ничего не сообщил причём перед этим крутым маневром. Опять же, если ведущий знает, что ведомый всё время смотрит на него стараясь не упустить из виду, у ведущего возникает свобода осмотра - как в смысле зон так и в смысле скорости осмотра - зачастую надо не просто глазами пробегать необьятные просторы неба, но и концентрироваться в определённой зоне пытаясь вглядываться до рези в глазах... (почти цитата из книжки-воспоминаний пилота люфтваффе :-)) Вот если ведущий уверен что ведомый сидит и следит за ним как рыба прилипала, он спокойно может сверлить эти зоны до дыр как грица.. Ежели он не уверен, то во-первых он нервничает, во-вторых он вынужден постоянно оглядываться.. Вот как вы считаете - куда должны смотреть ведущий и ведомый во время линейного полёта - патрулирования?

Взлет и набор высоты.
- Ведомый взлетает первым, и при наборе высоты и подходе к зоне боевых действий, ведомый должен держаться на хвосте у ведущего и не отставать. При этом проводить постоянный осмотр воздушного пространства.
Задача - подойти к району возможной встречи с противником имея преимущество в высоте.

Встреча с противником.
- Если враг внизу, а мы сверху, железно соблюдать правило 1 - снизу, второй сверху, т.е. один атакует бумзумом, второй остается наверху и прикрывает напарника при выходе из атаки. Атакующему запрещается ввязываться в маневренный бой внизу. Один заход, попал-не попал, уходишь наверх.
- Если нарвались на свалку без преимущества в высоте, быть готовым по моей команде уйти на базу без боя с сохранением строя.
- Если избежать свалки не получается, то деремся по схеме "каждый сам за себя", при этом стараемся по возможности держать визуальный контакт и помогать друг другу, но это повторяю, по возможности.

Выход из боя.
- По моей команде или по причине сбития. О недостатке боеприпасов или топлива сообщать вовремя.

Вот в общем и все правила.

С уважением,
Бавария.

Цитирую варбердунов со стажем
Или тут почитать

[makser77]

Вот меня интересует такой вопрос - куда смотрят ведущий и ведомый во время патрулирования "территории"?..

вот жежь ВАНЯ ты дядько интересный а еще БОБоветеран..)

Я так понимаю, ведущий должен крутить башкой вокруг, стараясь обнаружить контакт - в любой зоне вокруг, как грица, и иногда поглядывать на ведомого - тут не тут, отстал-сместился, сидит кто у него уже на 6 или чисто пока..

задача ведущего смотреть вперед и по сторонам, и искать противника... поглядывать на ведомого незачем, достаточно поддерживать с ним голосовой контакт и просто знать, что он должен быть сзади, предупреждая его, как только захочется куда нить " нырнуть".... ведомый занимает позицию чуть выше, со стороны солнца

.. А ведомый фактически весь полёт постоянно смотрит на ведущего, крутанул башкой быстро вокруг и опять на ведущего, опять пара секунд вокруг и опять на ведущего..

а ведомый в идеале должен фактически весь полет смотреть не на твой хвост, а на ваши общие 6ть, при условии что вы в паре держите строй... тут конечно от слетанности всё зависит..

у Джонсона есть в мемуарах, когда он летал у Бадера в ведомых, про полёты в стиле уток с вывернутыми назад шеями,... и про описания боёв, когда ведомые понимали, что находятся в самой гуще боя только со слов ведущего, тк просто неуспевали разглядывать, что там впереди... и как легко потеряться в небе, отвлёкшись на секунду.....

[=FPS=MAVR]

Вот и я добрался до своего повествования событий

Пролог.
Очень кстати получилась получасовая тренировочка перед ночным вылетом. Взлетели, собрались, походили строем, подогнали режимы движков, прочувствовали связь с ее лагами и задержками. В принципе, дистанции для строя бомберов получились приемлемые. Даже попытались сесть строем сходу В общем было много полезного и поучительного. Шкраб, конечно, бухтел по стариковски но учил безотказно Молоток, дядька.

Начало.
Ночь. Ни черта не видно. Выключил СветФХ , включил подсветку приборов и свет в кабине. Стало веселей Греюсь. Как Шкраб взлетал не видел. Зерг поперек моей стоянки взлетал. Красава. Придал уверенности. Рулю на взлетку. Сходу на развороте форсаж и разбег. На полосе без происшествий, "и ни кого не встретил" (с). Сразу со взлета на север, решено было собираться над Дюнкерком на высоте 2500-3000м. И светлей, и безопасней. И правильно. Вовремя свинтили с Трамкура, кровожадные Белки оправдали свою хищную сущность
Над "рогами" Дюнкерка покружили, собрались, дождались ястребов и порешили бомбить Истчерч. Вышли в море курсом на северо запад. Внизу, наверное, рассвет.

[=FPS=MAVR]

На марше.
Три Бээрки и одна 110-ка держат клин. Три Г50 и 109-ка, как барракуды, плавают вокруг бобров. Все внимательны и собранны. Нет лишних слов, началась работа. Наземные службы сообщают об одиночных контактах в соседних квадратах южнее нашего маршрута, идущих выше нас и нашим курсом. Погоня. Напряжение нарастает. На середине пролива у пилота 110-ки сдают нервы, и он выбрасывается из самолета с парашютом
Мы уже прошли северней Рамсгейта и встали курсом на цель в легком пикировании, когда стрелки засекли первого спита на 6 часов. Один из наших ястребов развернулся по нашей наводке к супостату на перехват, но не успел. У меня заработал верхний стрелок. Нужно действовать. Делаю змейку, стрелял - не стрелял спит по мне, но ни одной пульки по моему самолету не стукнуло. Спит прошел надо мной и устремился к ведущей паре. И вот когда я увидел его черно-белое брюхо, вот тут и началось то самое...
ну вы понимаете...
адреналин в кровь, время замедляется, сознания и зрения полностью проваливается в виртуальное пространство. Ох, как я люблю такое состояние
Из-за маневра потерял в скорости километров 100, в результате отстал от ведущего метров на 700. Догоняю изо всех сил. Старик на спите вклинивается между Шкрабом и Зергом и начинает бесчинствовать. Фогот на Г50 пытается выщипнут спита из бобров. И тут Бора сверху - тадащь, своими мессовесными пушками. Мне сзади кажется, что бобры влетели в облако зенитных разрывов. Трассеров столько, что не понятно, как Шкраб на одном руле и киле проскакивает между ними. Итальянский ниндзя.

[=FPS=MAVR]

Бой.
Передний стрелок докладывает еще об одном спите на 11 часов. Старик отваливает вверх вправо, утягивая за собой Фогота и Бора. Зерг докладывает об остановке обоих двигателей и тоже вываливается из строя. В это время второй спит наискосок слева, сверху вниз, проваливается передо мной, встает за Шкрабом и сходу выносит ему верхнего стрелка. Это был Шами. За спитом откуда то справа выпрыгивает Г50 и спугивает его. Оба ястреба уходят вверх.
Мы уже провалились до 1000 метров. Я почти догнал Шкраба. Вот и берег полуострова, до цели километров 6-7. И тут снизу на встречке выворачивает еще один спит. Васек. Убивает Шкрабу переднего стрелка и вконец останавливает ему движки. Шкраб идет на вынужденную. Васек ускакивает вправо вверх.
Я один.

[=FPS=MAVR]

Атака.
До цели минуты три. Рассвело. Здесь внизу света уже достаточно, что б разглядеть наземные объекты. Все как и планировали. Зерг рассказывал на марше, что выйти мы должны поперек цели. Ориентируюсь по карте. Аэродром должен быть левее моего курса. Очень хорошо, пропустить не должен, обзору влево ни чего не мешает. Зато начинают мешать перехватчики. Стрелки работают. Я тоже. Пара удачных маневров позволяет мне избежать повреждений самолета, внося в моск противника смятение и страх Я уже вижу цел. Я до сих пор не уязвим. И я зверски зол. К трассам спита добавляются разрывы зениток. Вот и первая удачная очередь спитовода - множественные пробития баков. По дуге захожу на цель - палатки и скопление какой-то техники. Часть техники уже горит, И мне уже пофиг на стрельбу спитов и зен - Бээр-утюг встал на боевой, мои пальцы на кнопках сброса бомб. Время замедляется еще сильнее. Кажется, что этот полукилометр лечу пять минут. Наконец я над целью. Шесть раз жму на сброс. Поперек моего полета какая-то 110-ка огненным перекатиполем проносится по взлетке и врезается в ангар слева от меня метрах в 50-ти.

[=FPS=MAVR]

Разворот.
Отхожу курсом на юго-запад километра полтора-два и делаю боевой разворот. Вижу множественные огни в районе цели. Севернее филда несколько контактов, видимо бой, наша прикрышка дошла и дерется с противником. Подо мной проскакивает спит. Нужно избавиться от остальных бомб и уходить из этого места. Выравниваю и перевожу в пикирование самолет на ангары рядом с целью. Жуткий треск от вороха пуль по обшивке самолета. Солнце слепит глаза и я не сразу понимаю, что красная пелена на глазах не от засветки. Множественные пробоины в бензобаках, разрыв топливных шлангов, отказ аккумулятора и т.д. сообщения в окне повреждений текут рекой. Но самолет слушается управления и двигатели звучат уверенно. Практически в слепую высыпаю остатки бомб на ангары. Слева по борту проплывает лес из черных столбов дыма. В районе цели много костров, значит попал. Веду самолет на небольшой высоте курсом в огненный шар - восходящее над этим адским местом Солнце. Струйка трассеров однокрылова спита уже не способна задержать мой побег. Еще пол минуты, и я снова один. Прикрышка повязала на себе всех противников, что б я смог уйти.