???
Математика на уровне МГУ

Страница 60 из 72 ПерваяПервая ... 105056575859606162636470 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,476 по 1,500 из 2143

Тема: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    Ты, кстати, тоже каннибал.
    вполне возможно , мало ли чем в столовой или ресторане накормят. То же самое и про обсуждаемую тему. Нет доказательств как "за" , так и "против".

    Разговор ведь совершенно не о том , можно ли доказать существование высшего существа , есть ли ад и сколько ангелов уместится на кончике пера. Обсуждается лишь тот факт , что у определенного круга людей имеется своя точка зрения на причину некоторых процессов , происходящих с ними или с окружающей средой. Поскольку эта точка довольно глубоко вросла корнями в историю, искусство , народные традиции , то неплохо было бы , чтобы с ней ознакомилось и подрастающее поколение. Просто для того , чтобы понять , что двигало и движет значительной частью людей. А те , кто гордо заявляет , что он - сторонник т.н. "научного" подхода , всего лишь верят в другого бога. Причем , как и темные бабульки , тоже ни фига не разбираясь в хитросплетениях теории струн и пространствах Калаби.

  2. #2
    Механик Аватар для Dornil
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,306

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    оздание искусственной жизни - это на входе таблица Менделеева и инструменты, на выходе живая клетка(по крайней мере для доказательства эволюции).
    Во-первых: эволюция и возникновение жизни это, мягко говоря, совершенно разные вещи.
    Во-вторых: между таблицей Менделеева и живой клеткой существует ещё неслабый такой пласт неорганической и (внимание!) органической химии. А ведь про них в школе рассказывают. Прогуливали?
    Капец. Граждане, вы все притворяетесь, или религия действительно так затмевает разум?
    Есть подозрение, что таки притворяются. Троллят то есть.

    --- Добавлено ---

    Так это змий затролил. Причем здесь Бог и где он лжив?
    А вот тут интересный момент!
    Согласно первоисточнику, Бог:
    1) Всеведущ;
    2) Всемогущ;
    3) Всеблаг
    Из чего следует, что некий змий мог попасть в рай и начать там кого-то искушать исключительно с ведома и соизволения Бога. Прошу верующих разъяснить, как такое согласовывается с приведёнными выше вводными?

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    14.12.2011
    Возраст
    69
    Сообщений
    82

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Dornil Посмотреть сообщение
    Из чего следует, что некий змий мог попасть в рай и начать там кого-то искушать исключительно с ведома и соизволения Бога.
    Более того, он был создан с этой целью, соответствующим образом информирован и простимулирован.
    Создается впечатление, что Бог создал биороботов для возделывания фазенды, а программное обеспечение кривое. Скучно ему с ними стало, вот и выпихнул на самообучение в реальный мир. Придумав весь этот концерт.
    При этом методы воспитания какие-то человеческие. Выгнать, потопить, сжечь, отравить, заморить.
    Еще такой момент. Библия написана так, что можно решить будто было создано 2 пары людей. Одна вначале сразу парой:
    26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
    29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу…
    (Книга Бытие 1:26-29)
    А другая позже в виде биороботов Адама и Евы. На это указывает и то, что когда Каина прогнали из семьи Адама, то он надыбал себе где-то жену, хотя третий ребенок у Адама с Евой появился позднее.

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    Они "умерли духовно".
    "Смертью умрешь", это не "умрешь для меня".

  4. #4
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,099

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Бог обманул, сказав, что в тот же день умрут. Адам и Ева умерли?
    Они "умерли духовно". Адам через 930 лет тоже не умер, а поменял тип существования. А вообще Бог сказал что уничтожит "Нинению". И послал Иону, чтобы предупредил "Ниневию" о уничтожении, а они покаялись. Опять Бог обманул?
    Да нет, вы не поняли Я тоже с удовольствием послушаю ваши доказательства. объективные
    я прошу ответ на вопрос, я не прошу доказательств.
    Я тоже с удовольствием послушаю ваши доказательства. объективные, существования бога, его среды обитания и возможности его распознать для всех.
    Христос с доказательствами приходил, распяли. Я то и подавно не смогу, хотя вот 7 штук(Можете начать после параграфа Бог Есть).

  5. #5

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Тут говорят о рае,но какой смысл в тамошнем однообразии? Сказка для недалеких рабов?

  6. #6
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,153

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    to deMax
    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    Вы не можете доказать что Бога нет, соответственно данная возможность не исключена, Вы можете ответить на вопрос или как уж под вилами будете? Или Вы предполагаете , что знаете все на свете объективно и не можете ошибаться и заблуждаться?
    Я человек. И для меня заповеди "не убий" и "не укради" - это моя совесть и воспитание, а также УК. Заповедь "не прелюбодействуй" - моя совесть и воспитание, а так же любовь к моей жене и детям. Не желай ничего, что у ближнего твоего - совесть и воспитание, да и не надо мне ничего, что есть у ближних моих, мне своего хватает Всё на свете знать невозможно. Но когда я вижу взрослых людей, всерьёз обсуждающих "божественное", поющих осанны, поклоняющихся идолам, да ещё называющих себя христианами - мне смешно. В этой ветке я увидел только двух христиан - Polar и (кажется) Old Peper! Моё почтение и уважение этим людям. Жаль, что не знаком с ними лично. Лично я могу заблуждаться и ошибаться. Но есть объективные доказательства, которые практически нельзя опровергнуть. Так вот, таких объективных доказательств существования вашего бога - не существует. То, что вы мне предложили в качестве доказательств.... не очень умно. А доказывать существование чего-то, ссылаясь на веру "уважаемых людей" даже не смешно:
    Все это говорит не о голословной их вере в Бога, не о мнении, не о принятой гипотезе или простой традиции. Нет - это свидетельство глубочайшего убеждения, которое проистекало из непосредственного видения, познания самого Бога этими учеными - подвижниками науки из наук.
    Я ответил на ваш вопрос?

    Теперь ответьте на мои (можете позвать ssh)

    Чем докажете, что православные читают первоисточник?
    Чем докажете, что православие правильнее католицизма, или ислама, или иной другой религии?
    Сколько народу (в процентах) от всего населения России ходит в церковь по воскресеньям?
    Религия - опиум для народа
    AviaSkins - правильные цвета родной авиации
    Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
    =FB=LOFT

  7. #7
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах



    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Чем докажете

    вера - убеждение не основанное на доказательствах
    знание - убеждение основанное на доказательствах

    Кстати, мне страшно нравится в беседах со всякими "свидетелями", предлагающими мне очередные "новые доказательства", задавать простой вопрос: Зачем они убивают в людях веру? Ведь любое доказательство уничтожает веру, превращая её в знание.
    У юных миссионеров это вызывает когнитивный диссонанс.


    Spb=Goro из чего сделан крест на вашей картинке?

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение

    вера - убеждение не основанное на доказательствах
    знание - убеждение основанное на доказательствах

    Кстати, мне страшно нравится в беседах со всякими "свидетелями", предлагающими мне очередные "новые доказательства", задавать простой вопрос: Зачем они убивают в людях веру? Ведь любое доказательство уничтожает веру, превращая её в знание.
    У юных миссионеров это вызывает когнитивный диссонанс.


    Spb=Goro из чего сделан крест на вашей картинке?
    Словоблудие это, ничто не превращается. Как были верующие упертыми фанатиками, так ими и останутся.

    -----
    Live Long and Prosper

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    А что плохого в религиозном фанатизме, если обычно он проявляется (у православных) только в очень узком, в нормальной жизни не встречающемся, диапазоне обстоятельств?

  11. #11
    колорадский ватник Аватар для AmStaf
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    46
    Сообщений
    568

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    А что плохого в религиозном фанатизме, если обычно он проявляется (у православных) только в очень узком, в нормальной жизни не встречающемся, диапазоне обстоятельств?
    Это до тех пор, пока им не сказали "ФАС"!
    Я сижу, МЯСО ЕМ - и ты, проходи, садись - ЧАЙ ПЕЙ!

    Q6600@2400/4Gb/5770@1Gb/Win7 x64/1680x1050

  12. #12
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,153

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    А что плохого в религиозном фанатизме, если обычно он проявляется (у православных) только в очень узком, в нормальной жизни не встречающемся, диапазоне обстоятельств?
    Фанатизм это вообще плохо, ибо это уже неосознанная деятельность человека. Фанатик это уже не хомо сапиенс, а зомбированный инструмент, для исполнения чужих приказов.
    И РПЦ предлагает штамповать таких фанатиков уже со школы - просто прелесть
    Религия - опиум для народа
    AviaSkins - правильные цвета родной авиации
    Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
    =FB=LOFT

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    14.12.2011
    Возраст
    69
    Сообщений
    82

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    А что плохого в религиозном фанатизме, если обычно он проявляется (у православных) только в очень узком, в нормальной жизни не встречающемся, диапазоне обстоятельств?
    Православная Инквизиция

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Вы всерьёз полагаете, что классическое образование (гимназии) в дореволюционной России никуда не годилось? Вы полагаете, что оно штамповало религиозных фанатиков?
    Да нет конечно. Особенно хорошо у Гайдара в "Школа". С такими "учителями" атеистическую пропаганду вести не надо. Попы сами все сделают.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Аллах, кстати - это то же самый Господь, что и в Библии (по крайней мере, в Ветхом Завете - это я говорю желающим найти противоречия между Христианством и Исламом).
    Откуда тот же самый? У вас троица, а там один, без сына и духа. И Иисус там всего лишь пророк.

    Христиане - избранные
    А хто ж тогда иудеи? Это их Бог назначил избранными. Христиан он не назначал. Они самозванцы.

    Древние семиты называли Бога Элох (Элоах). Это слово встречается в Ветхозаветной книге «Бытие», где одним из титулов Бога является именно Элох(им).
    Есть мнение, что Яхве это не Элох. Иначе как бы Израиль мог с богом бороться и удерживать того. При этом почему-то борящийся боялся рассвета.

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
    Православная Инквизиция
    Да нет конечно. Особенно хорошо у Гайдара в "Школа". С такими "учителями" атеистическую пропаганду вести не надо. Попы сами все сделают.

    --- Добавлено ---

    Откуда тот же самый? У вас троица, а там один, без сына и духа. И Иисус там всего лишь пророк.
    чУдненько. Начали приводить в качестве доказательства цитаты из художественных произведений . А в качестве научного труда изданную в разгар (1964 год ) хрущевских антицерковных гонений в СССР методичку из серии "В помощь агитатору".
    Могу еще подбросить :
    Скрытый текст:

    Эй вы, херувимы и серафимы! - сказал Остап, вызывая
    врагов на диспут. -- Бога нет!
    -- Нет, есть, -- возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя
    своим телом Козлевича.
    -- Это просто хулиганство, -- забормотал ксендз
    Кушаковский.
    -- Нету, нету, -- продолжал великий комбинатор, - и
    никогда не было. Это медицинский факт.
    ...
    Давай, давай! - неслись поощрительные возгласы из-заспиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. -- Ты им про римского папу скажи, про крестовыйпоход.
    Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшуюГалилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого ученого непосредственно Кушаковского и Морошека. Это была последняя капля....

    Вот спасибо, братцы, -- говорил Козлевич, держа в руке
    тяжелую кружку. -- Совсем было погиб. Охмурили меня ксендзы. В
    особенности Кушаковский. Ох, и хитрый же, черт! Верите ли,
    поститься заставлял! Иначе, говорит, на небо не попаду.
    -- Небо! -- сказал Остап. -- Небо теперь в запустении. Не
    та эпоха. Не тот отрезок времени. Ангелам теперь хочется на
    землю. На земле хорошо, там коммунальные услуги, там есть
    планетарий, можно посмотреть звезды в сопровождении
    антирелигиозной лекции.


    название первой главы научного труда Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения. тоже доставляет. Все равно , что сетовать на то , что КПСС боролась с антикоммунистической пропагандой.

    Цитата Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
    А хто ж тогда иудеи? Это их Бог назначил избранными. Христиан он не назначал. Они самозванцы.
    Есть мнение, что Яхве это не Элох. Иначе как бы Израиль мог с богом бороться и удерживать того. При этом почему-то борящийся боялся рассвета.
    то есть Вы не против религии как таковой ? А только против православной ее разновидности ? Про ислам и иудеев Вы хулительных слов не произнесли и линков на антиисламские и антииудейские издания не приводите.

  15. #15
    Зашедший
    Регистрация
    14.12.2011
    Возраст
    69
    Сообщений
    82

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    чУдненько. Начали приводить в качестве доказательства цитаты из художественных произведений . А в качестве научного труда изданную в разгар (1964 год ) хрущевских антицерковных гонений в СССР методичку из серии "В помощь агитатору".
    Т.е. вас форма не устраивает. По фактам возражения нет?

    то есть Вы не против религии как таковой ? А только против православной ее разновидности ? Про ислам и иудеев Вы хулительных слов не произнесли и линков на антиисламские и антииудейские издания не приводите.
    Против, но отношусь терпимо, пока она не лезет в школу и не сращивается с государством, не навязывает обществу своих тараканов.
    Лицемерие власти и церкви уже вызывает отвращение.
    В тоже время понимаю, что потеряв нравственные ориентиры власть пытается использовать все возможности, чтобы дать хоть какой-то ориентир для слабых людей, что бы общество вообще не деградировало.
    Как сейчас воспитывать молодежь, что ставить в пример? Раньше был Моральный кодекс строителей коммунизма, молодежные организации. Кружки и спортивные секции при школах, дворцах культуры и пионеров. А сейчас власть и "элита" абсолютно ничего предложить не могут. Воспитательный процесс выжали и выжимают из учебных заведений.
    Вот и стали бывшие коммунисты и комсомольцы "верующими". При этом власть наступает на старые грабли. Толкает общество в невежество и мрак.

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
    Т.е. вас форма не устраивает. По фактам возражения нет?

    Против, но отношусь терпимо, пока она не лезет в школу и не сращивается с государством, не навязывает обществу своих тараканов.
    Лицемерие власти и церкви уже вызывает отвращение.
    В тоже время понимаю, что потеряв нравственные ориентиры власть пытается использовать все возможности, чтобы дать хоть какой-то ориентир для слабых людей, что бы общество вообще не деградировало.
    Как сейчас воспитывать молодежь, что ставить в пример? Раньше был Моральный кодекс строителей коммунизма, молодежные организации. Кружки и спортивные секции при школах, дворцах культуры и пионеров. А сейчас власть и "элита" абсолютно ничего предложить не могут. Воспитательный процесс выжали и выжимают из учебных заведений.
    Вот и стали бывшие коммунисты и комсомольцы "верующими". При этом власть наступает на старые грабли. Толкает общество в невежество и мрак.
    это не форма вызывает возражения , а источник "фактов".

    Чем плохо то , что людям пытаются хоть какие-то нравственные ориентиры привить ? Раз уж моральный кодекс благополучно испарился вместе со строителями. Сами же говорите , что власть ничего предложить не может. Церковь хоть что-то предлагает , причем это не в той форме , как вталкивалась идеология марксизма в СССР , это вполне щадящие , факультативные , если угодно , методы. Верующих людей не надо называть слабыми , они часто сто очков вперед могут дать по силе духа тем , у кого за душой ничего нет. В невежество и мрак общество толкают не знания об одной из важных цивилизационных составляющих ,каковой является религия , а как раз полное отрешение от любых духовных исканий и замена их просмотром Дома-2.

    Что характерно , борьба со стороны "прогрессивных" людей идет практически только с Русской Православной Церковью. Евреев , мусульман , буддистов итп никто не трогает. Притом , что у них религиозная сторона в обычной жизни едва ли не кратно больше , чем у нас грешных. Мне это кажется непонятным . Возникает мысль , что ревнители свободы совести и защитники атеизма прикрываются этими лозунгами , имея в виду другое ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Как только начинают говорить о духовности, так значит дело швах.
    что-то эта фраза мне напомнила , про культуру и пистолет ...

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    это не форма вызывает возражения , а источник "фактов".

    Чем плохо то , что людям пытаются хоть какие-то нравственные ориентиры привить ? Раз уж моральный кодекс благополучно испарился вместе со строителями. Сами же говорите , что власть ничего предложить не может. Церковь хоть что-то предлагает , причем это не в той форме , как вталкивалась идеология марксизма в СССР , это вполне щадящие , факультативные , если угодно , методы. Верующих людей не надо называть слабыми , они часто сто очков вперед могут дать по силе духа тем , у кого за душой ничего нет. В невежество и мрак общество толкают не знания об одной из важных цивилизационных составляющих ,каковой является религия , а как раз полное отрешение от любых духовных исканий и замена их просмотром Дома-2.

    Что характерно , борьба со стороны "прогрессивных" людей идет практически только с Русской Православной Церковью. Евреев , мусульман , буддистов итп никто не трогает. Притом , что у них религиозная сторона в обычной жизни едва ли не кратно больше , чем у нас грешных. Мне это кажется непонятным . Возникает мысль , что ревнители свободы совести и защитники атеизма прикрываются этими лозунгами , имея в виду другое ?

    --- Добавлено ---


    что-то эта фраза мне напомнила , про культуру и пистолет ...
    Представители других религий по сравнению с православной церковью себя так нагло не выпячивают. Это раз, а второе, зачем чего то прививать? Тысячу лет прививают нравственные ориентиры, но пока только себе устроили хорошую жизнь. Ни за что не отвечают, но все хотят контролировать. Слова про духовные искания, от религиозных фанатиков звучат довольно глупо. И рассказывать про силу духа не надо, так как силу духа надо иметь на свое мнение.

    -----
    Live Long and Prosper

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    И РПЦ предлагает штамповать таких фанатиков уже со школы - просто прелесть
    Вы всерьёз полагаете, что классическое образование (гимназии) в дореволюционной России никуда не годилось? Вы полагаете, что оно штамповало религиозных фанатиков?

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Толкает общество в невежество и мрак.
    Ну тогда теперь к вам почти тот же вопрос: Вы всерьёз полагаете, что классическое образование (гимназии) в дореволюционной России никуда не годилось? Вы полагаете, что оно толкало общество в невежество и мрак?

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    14.12.2011
    Возраст
    69
    Сообщений
    82

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Ну тогда теперь к вам почти тот же вопрос: Вы всерьёз полагаете, что классическое образование (гимназии) в дореволюционной России никуда не годилось? Вы полагаете, что оно толкало общество в невежество и мрак?
    Я уже отвечал на него
    Добавлю еще, что не смешивайте образование и религию. Образование и околонегосуществование - разные вещи.
    Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа.

    Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых ученых и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых ученых.[23]

    Так, например, в 1901 году харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия, ученых же он называл «опаснейшими врагами церкви»[24]. Епископ Иннокентий призывал отказаться от научного мировоззрения и вернуться к вере.[24] В 1905 году московский епископ Никон обвинял московских профессоров в том, что они погубили юношество и вовлекли его в революцию.[25] Этого же мнения придерживался и петербургский митрополит Антоний Вадковский

    В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили.[26] Cвященнослужители тогда спрашивали:[27]
    Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?

    Книгу, по их мнению, следовало «везде отобрать и прислать в Синод», а Академии наук запретить печатать, «как о множестве миров, так и о всём другом, вере святой противном».[27]

    В 1743 году, по требованию цензуры, изъят изданный Академией наук астрономический календарь, в котором духовная цензура нашла сведения о планетах, «к соблазну народному склонные»[23].

    В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке», переведенную учеником Ломоносова под руководством последнего.[28] В этой книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию», и книга была запрещена. «Исправлять» книгу взялся московский митрополит Амвросий, который переделал поэму Поупа, заменив стихи, в которых говорилось о множестве миров и коперниковской системе, своими стихами. В таком искаженном виде книга и была издана в 1757 году.[23]

    Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением».[31] Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит».[32] Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.

    Духовная цензура вплоть до конца XIX препятствовала развитию геологической науки. По словам Митрополита Филарета (канонизирован в 1994 году), научная геология опровергает библейскую космогонию и потому «не может быть терпима».[52]

    В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии», так как в ней «мироздание» объяснялось «по понятиям некоторых геологов, вовсе не согласных с космогонией Моисея».[53]

    В марте 1858 года, в связи действиями московского митрополита Филарета против разворачивающихся геологических работ, князь В. Ф. Одоевский обратился с письмом к обер-прокурору Синода Толстому: «Довольно уже Россия, потерпела бед и убытков от страшного гонения на геологию, по милости которого у нас нет насущного хлеба, то есть каменного угля…, тогда как все это гонение основано просто на незнании предмета».[54]

    После публикации Рулье в 1859 году в газете «Московские ведомости» лекций по геологии, автору запретили читать публичные лекции, потребовали переделать труд таким образом, чтобы геологические факты читатель сумел «согласить с первой главой книги бытия». Преследование ученого привело его к преждевременной смерти. [55]

    В 1866 году из библиотек ряда учебных заведений изъяты книги по геологии, признанные «вредными и нигилистическими».[56]

    В 1893 году изъята из распространения и уничтожена книга Г. H. Гетчинсона «Автобиография Земли, общедоступный очерк исторической геологии». Духовная цензура аргументировала свое решение тем, что автор не согласовал своих взглядов с церковным учением о сотворении мира, и поэтому книга «подрывает основы религии».[57][23]
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...BC.D0.B8.D1.8F
    Крайний раз редактировалось Looking; 19.05.2012 в 00:52.

  21. #21
    Механик Аватар для Dornil
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,306

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Да-да, эволюционисты так и написали.
    Да сколько можно! Неужели верующим так трудно хотя бы усвоить, что эволюция и абиогенез - это РАЗНЫЕ вещи! Совсем разные! "Эволюционистам" совершенно не интересно, как именно возникла жизнь! Они изучают её развитие, не возникновение! Раз уж взялись с пеной у рта критиковать что-то, выясните для начала хотя бы название объекта своей критики! Кто будет считаться с Вашим мнением, если Вы демонстрируете столь вопиющий уровень неосведомлённости?
    А теперь смотрим сюда:
    For these reasons the Teaching Authority of the Church does not forbid that, in conformity with the present state of human sciences and sacred theology, research and discussions, on the part of men experienced in both fields, take place with regard to the doctrine of evolution, in as far as it inquires into the origin of the human body as coming from pre-existent and living matter - for the Catholic faith obliges us to hold that souls are immediately created by God.
    Это знаете кто такое сказал? Папа Пий 12-й, в своей энциклике 1950 года.
    Ежели на английском непонятно, вот оригинал:
    Quamobrem Ecclesiae Magisterium non prohibet quominus «evolutionismi» doctrina, quatenus nempe de humani corporis origine inquirit ex iam exsistente ac vivente materia oriundi - animas enim a Deo immediate creari catholica fides non retinere iubet
    Качаем тута:
    http://documentacatholicaomnia.eu/04...s__LT.pdf.html
    А в продолжение в 1996 году Папа Иоанн Павел 2-й говорил вот такое:
    Today, almost half a century after the publication of the Encyclical, new knowledge has led to the recognition of more than one hypothesis in the theory of evolution. It is indeed remarkable that this theory has been progressively accepted by researchers, following a series of discoveries in various fields of knowledge. The convergence, neither sought nor fabricated, of the results of work that was conducted independently is in itself a significant argument in favour of this theory.
    http://www.cin.org/jp2evolu.html
    Ну что, и дальше будете поносить безбожников-"эволюционистов", или собственную, клерикальную, матчасть подучите?

  22. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от Dornil Посмотреть сообщение
    Да сколько можно!....
    Ого, да это просто зуд в з/п какой-то!
    Успокойтесь, прикольнулся просто - я свою "клерикальную" часть неплохо знаю и особо против эволюции не протестую. "Креационизм", "эволюционизм" - мне всё это глубоко равнодушно. Некоторый интерес у меня появляется только тогда, когда кто-либо хочет противопоставить эти теории Библии. Вот я и написал, что японские учёные вовсе не создали жизнь, а просто сварили бульон, хотя и весьма интересный в деле развития науки. При этом попутно я посмеялся над т. н. "эволюционистами", которые что-то там кому-то "доказали".
    Кстати, безбожникам я хочу напомнить, что в СССР именно из-за ложности взглядов отдельных "деятелей" развитие генетики значительно затормозилось.
    Я, как человек с техническим образованием, буду очень рад, если наш разум научится создавать хотя бы ту живую душу, которую породила земля (это по Библии).
    Более того, я лично считаю, что искусственный интеллект может обрести живую душу, если будет сотворен подобающим образом. Но всё это - дело не завтрашнего и даже не послезавтрашнего дня. А унылые попытки безбожников противопоставить науку Богу могут вызывать лишь снисходительную улыбку.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Представители других религий по сравнению с православной церковью себя так нагло не выпячивают.
    Да что Вы говорите?
    ИМХО более всех себя выпячивают именно атеисты. Наверняка вы все были бы рады, если бы в школе преподавали уроки "научного атеизма"
    Слова про духовные искания, от религиозных фанатиков звучат довольно глупо. И рассказывать про силу духа не надо, так как силу духа надо иметь на свое мнение.
    Но ведь не все вокруг фанатики!
    Тем более, зачем же Вы поддерживаете фанатиков атеизма?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Гимназии проходили, и церковно-приходские школы. Только все основные достижения были сделаны не при почетном святом, а при союзе, без всякой религиозной демагогии. Как только государство начинает прижимать церковь, начиная с Петра I, так дела у государства сразу идут на поправку. Как только начинают говорить о духовности, так значит дело швах.
    Вы лучше узнайте, что при Петре 1-м делали с неверующими.
    А достижения все сделал тот же народ, что жил и в Империи. Кстати, и саму Империю построили, и флот основали, и великие победы одерживали тоже до эпохи безбожия - это по-Вашему не достижение? А безбожник Ульянов разбазарил полстраны.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
    Откуда тот же самый? У вас троица, а там один, без сына и духа. И Иисус там всего лишь пророк.
    Это исламисты так считают, а не я - и это уже их проблемы. Арабы-христиане бога также называют Аллахом - внимательно читайте мои посты
    А хто ж тогда иудеи? Это их Бог назначил избранными. Христиан он не назначал. Они самозванцы.
    Атеист объявляет христиан "самозванцами" по сравнению с иудеями - это уже смешно читать!
    По сабжу: Вы точно Библию читали? И Новый Завет тоже? Тогда откуда такие вопросы?
    Есть мнение, что Яхве это не Элох. Иначе как бы Израиль мог с богом бороться и удерживать того. При этом почему-то борящийся боялся рассвета.
    Читал я такие мнения. Как и мнение, что Новый Завет противопоставляется Ветхому, а евреи заключили завет с диаволом и провозгласили его богом. "Христос так и говорит евреям - "ваш отец - дьявол" (как-то так у Климова). И что из этого? Только мнения каких-то еретиков - всего-то.
    Крайний раз редактировалось ssh; 19.05.2012 в 16:32.

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ого, да это просто зуд в з/п какой-то!
    Успокойтесь, прикольнулся просто - я свою "клерикальную" часть неплохо знаю и особо против эволюции не протестую. "Креационизм", "эволюционизм" - мне всё это глубоко равнодушно. Некоторый интерес у меня появляется только тогда, когда кто-либо хочет противопоставить эти теории Библии. Вот я и написал, что японские учёные вовсе не создали жизнь, а просто сварили бульон, хотя и весьма интересный в деле развития науки. При этом попутно я посмеялся над т. н. "эволюционистами", которые что-то там кому-то "доказали".
    Кстати, безбожникам я хочу напомнить, что в СССР именно из-за ложности взглядов отдельных "деятелей" развитие генетики значительно затормозилось.
    Я, как человек с техническим образованием, буду очень рад, если наш разум научится создавать хотя бы ту живую душу, которую породила земля (это по Библии).
    Может кроме библии стоит почитывать научную периодику? Кстати, а кто такие "безбожники"?
    Более того, я лично считаю, что искусственный интеллект может обрести живую душу, если будет сотворен подобающим образом. Но всё это - дело не завтрашнего и даже не послезавтрашнего дня. А унылые попытки безбожников противопоставить науку Богу могут вызывать лишь снисходительную улыбку.[COLOR=Silver]
    Как могут существовать безбожники, если "бог в каждом из нас"?

    -----
    Live Long and Prosper

  24. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Может кроме библии стоит почитывать научную периодику?
    Я всего почитую. Поэтому ко всяким "сенсациям" и "абсолютным доказательствам" отношусь прохладно.
    Кстати, а кто такие "безбожники"?...
    Как могут существовать безбожники, если "бог в каждом из нас"?
    Бог есть в каждом из нас. "Безбожник" - это просто слово, обозначающее людей отрицающих сверхъестественное, синоним слова "атеист", от Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог»). Раньше было полуцензурным, почти ругательным,
    Термин широко использовался в спорах между ранними христианами и язычниками, причём каждая сторона уничижительно обозначала им своих оппонентов.
    Раньше слово было полуцензурным, почти ругательным. Карен Армстронг пишет, что «в шестнадцатом и семнадцатом столетиях слово атеист применялось исключительно в полемике… Термин атеист был оскорбительным. Никому и в голову не могло прийти назвать себя атеистом.
    Но, как видим, времена меняются. Позже слово стало самоназванием философского или даже философско-религиозного течения (парадокс, но даже многие атеисты считают атеизм верой).
    От себя скажу: извинюсь перед каждым, кого такое название оскорбляет, и впредь обязуюсь к такому человеку не употреблять (если таковые найдутся, конечно)
    Крайний раз редактировалось ssh; 20.05.2012 в 12:34.

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Я всего почитую. Поэтому ко всяким "сенсациям" и "абсолютным доказательствам" отношусь прохладно.
    Бог есть в каждом из нас. "Безбожник" - это просто слово, обозначающее людей отрицающих сверхъестественное, синоним слова "атеист", от Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог»). Раньше было полуцензурным, почти ругательным,
    Термин широко использовался в спорах между ранними христианами и язычниками, причём каждая сторона уничижительно обозначала им своих оппонентов.
    Раньше слово было полуцензурным, почти ругательным. Карен Армстронг пишет, что «в шестнадцатом и семнадцатом столетиях слово атеист применялось исключительно в полемике… Термин атеист был оскорбительным. Никому и в голову не могло прийти назвать себя атеистом.
    Но, как видим, времена меняются. Позже слово стало самоназванием философского или даже философско-религиозного течения (парадокс, но даже многие атеисты считают атеизм верой).
    От себя скажу: извинюсь перед каждым, кого такое название оскорбляет, и впредь обязуюсь к такому человеку не употреблять (если таковые найдутся, конечно)
    Для вашего брата наклеивание ярлыков обычное дело.

    -----
    Live Long and Prosper

Страница 60 из 72 ПерваяПервая ... 105056575859606162636470 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •