Прометей же!

[Молодчик]

Какие нюансы? Снять шлем скафандра на неизведанной планете, где достоверно есть или была инопланетная жизнь - это просто верх идиотизма! Ладно бы один дебил так сделал, но чтобы все сразу последовали его примеру?! .

я же написал, емнип не все они шлем сняли. но точно сейчас не помню. надо пересматривать. с другой стороны соглашусь - снимать защиту это глупость. как и обследовать голову голыми руками. принято.

А червяки здесь при том, что датчики их не видели.

их видели датчики движения. целый эпизод, когда двух потеряшек схавали.

Это тоже шутка? Нормальный учёный не полетит на звездолёте в космос подтверждать свои теории? Да он убивать за такую возможность будет!.

сами себе противоречите. то таких не берут в космонавты, то убивать будут за такую возможность. ессно, археологи, изучавшие наскальные риснуки не могли отказаться от такой возможности. и полетели. что тут не логичного?

1. Он умышленно заразил члена экипажа, подмешав ему в водку.
2. Он стремился поместить в стазис беременную чужим бабу, с целью сохранения.
По моему, вполне себе такие прозрачные намёки. .

ну пусть будет и так. у меня сложилось впечатление, что этому Дэвиду на людей вообще пох. а ученого он траванул, потому что тот его доставал. и потом он же спросил у него - как далеко вы готовы пойти, чтобы узнать правду. тот ответил - до конца. ну так получи.

Мда. Парой строчек выше почитать трудно было? Повторяю:
Доктор. Брал. У Неё. Анализы. Крови. В пробирки.
Эти анализы в печь никто не бросал. Именно эти образцы упоминает генетик к Ч4. .

не помню никаких упоминаний о пробирке в ч.4. пересматривал буквально вчера. третью надо освежить. там должны не просто кровь брать, а именно тогда, когда Рипли уже была инфицирована. ибо клонировали ее ради Чужого.

Я Вам сегодня 21 пункт аргументов привёл. Куда уж ещё-то?

я уже раза по два отвечал. куда уж больше то?

[Fruckt]

На самом деле, Зиг-Заг прав в той части, что в фильме действительно нет прямых указаний на то, что груз - это именно завод (могу ошибаться). Об этом говорится в новеллизации от А.Д. Фостера, которая не является первоисточником. Но косвенно по сюжету предполагается, что обитаемая часть Ностромо - это именно то, что садится на планету, а к грузу у экипажа непосредственного доступе нет. Но, повторюсь, прямые указания на это в фильме отсутствуют.
По терминологии: Ностромо в титрах называют "freighter" (грузовой корабль), а вовсе не "tug/tug boat" (буксир).

В фильме в первых титрах прямое указание на груз.

[Молодчик]

вот нормальная рецензия. ИМХО.

неплохая рецензия. некоторые моменты схвачены и подмечены точно. но много субъективного нытья - здесь торкает, тут не торкает, там у него мурашки, тут какашки. это надо было в конец, то в начало. ему надо - мне лично не надо. и опять эти претензии к составу экспедиции. студенты... да они по большому счету просто мясо, которое должно старика к цели доставить. и не было у них миссии открыть человечеству глаза. с чего он это взял? это частная секретная экспедиция с одной очень меркантильной целью - бессмертие для старикана получить от создателей. и фсе.
в остальном согласен. как и с тем что кто то там чего то ждал... про выженную рекламой землю чел пишет... вообще ничего про это не знал. знал только, что это приквел к Чужому, что снимет Ридли Скотт, посмотрел один трейлер - пошел получил большое удовольствие. пока такие вот ждуны ноют, выходят фильмы, которые заметно отличаются от остальных. в лучшую сторону.

[Dornil]

емнип не все они шлем сняли

А по-моему все... Ну, в любом случае, подавляющее большинство.

их видели датчики движения. целый эпизод, когда двух потеряшек схавали.

Нет, датчики видели "змей", которые, как я понимаю, выросли из тех самых червячков под воздействием нефти.
А вот чуть раньше по этим червячкам люди просто ногами ходят и не видят их - ни глазами, ни приборами.

сами себе противоречите. то таких не берут в космонавты, то убивать будут за такую возможность.

Нет, не противоречу.
1. "Не берут в космонавты" было сказано про геолога и биолога. Впрочем, археолога тоже не взяли бы
2. "Убивать будут" - это всё же образное выражение
3. То, что они будут убивать за возможность, не значит, что такую возможность им предоставят
А если серьёзно, то в реале, прежде чем отправить чайника-археолога в космос, его бы прогнали через множество разных тренингов и инструктажей. И уж в них бы по-любому входило, что на чужой планете шлем снимать нельзя, и что при первых признаках любой инфекции обязательно обращаться к врачу. Не будем забывать, время здесь - всего-то конец 20-го века, т.к. исследовательский звездолёт - это не грузовик Ностромо, на котором обычные работяги летают, на Прометее должны лететь лучшие из лучших.

а ученого он траванул, потому что тот его доставал. и потом он же спросил у него - как далеко вы готовы пойти, чтобы узнать правду. тот ответил - до конца. ну так получи.

Да, показательный момент. Явно, что не потому, что достал. А вот почему: по приказу или уже по собственной жажде знаний - вопрос...

не помню никаких упоминаний о пробирке в ч.4.

Не про пробирку он ничего не говорит, он говорит что-то вроде: "Образцы крови с Фиорина-161". Явно, что не из трупа, по причине его отсутствия. Но доктор её лечил, колол лекарства (уже кровь на шприце), значит - наверняка брал анализы, в т.ч. и крови, потом - волосы ей обрили, тоже источник ДНК, моча в туалете, чешуйки кожи на одежде и т.д. Ну, всё это, естественно, после заражения, т.к. заразили её ещё в гиперсне.
Да и вообще - я уже говорил: четвёртая часть тоже далеко не эталон логичности и достоверности

я уже раза по два отвечал. куда уж больше то?

Нет, пока Вы достойный ответ только на пункт 21 привели, а самые вопиющие там 4, 5, 6, 8(!), 12, 13 и 19.

[Молодчик]

А по-моему все... Ну, в любом случае, подавляющее большинство..

пересматривать надо. уверен, многое из того, что сейчас непонятно, станет понятно. так всегда бывает.

Нет, датчики видели "змей", которые, как я понимаю, выросли из тех самых червячков под воздействием нефти.
А вот чуть раньше по этим червячкам люди просто ногами ходят и не видят их - ни глазами, ни приборами...

ммм. насколько я понял, нефть это вообще некая субстанция для порождения чего угодно. такое датчики могли не взять. пока они шевелиться не начали

Нет, не противоречу.
1 То, что они будут убивать за возможность, не значит, что такую возможность им предоставят

угу. а почему? сейчас на МКС уфологов тоже не берут. не верят им. в фильме же нет указания на то, что человечество уже знает про свое космическое происхождение. вот в секретную экспедицию и берут археологов-уфологов, которые типа в теме.

А если серьёзно, то в реале, прежде чем отправить чайника-археолога в космос, его бы прогнали через множество разных тренингов и инструктажей.

это слишком серьезно. там же сразу смена кадра - корабль уже летит, все спят, кроме робота. все в фильм запихнуть невозможно. подразумевается, что подготовка была. и потом, в будущем возможно даже дети в космос летают без памперсов.

на Прометее должны лететь лучшие из лучших..

а зачем? не, пилоты, экипаж понятно. но главная цель миссии то в чем? просто груз - старикана - доставить. ученые то просто для галочки. этот старик похоже больше инопланетян знал. и экспедицию не НАСА с Байконура отправляла. частная вечеринка.

Да, показательный момент. Явно, что не потому, что достал. А вот почему: по приказу или уже по собственной жажде знаний - вопрос....

у этого Дэвида начал проявляться характер - неудовольствие, раздражение... это заметно в его беседе с археологом. мог и отомстить. мог и по приказу, но зачем это старикану. это он же Дэвидом только управлял. возможно и жажда знаний - а чего будет.

Не про пробирку он ничего не говорит, он говорит что-то вроде: "Образцы крови с Фиорина-161". .

ммм... чет тоже не помню такого. там Рипли с главным врачем беседует, который ей втуляет, что она типа клон галимый, но они ею гордятся. а дальше сплошной экшн. пересмотрю на досуге.

Нет, пока Вы достойный ответ только на пункт 21 привели, а самые вопиющие там 4, 5, 6, 8(!), 12, 13 и 19.

4,5,6 - про скафандры и проф. пригодность ученых уже говорили. только что.
8 - почему зараженный пошел не в больницу, а на корабль тоже обсуждали. страшно интересно ему было. не зря же 2 года спал.
12, 13 - тоже обсуждали. там по сюжету после того, как тетенька себе живот порезала начинается жесткий экшн. всем уже не до каких то кальмаров. там дедушка очнулся и говорит, что Боги к себе кличут. а почему они не знали, что тетка себя почикала? она же там в кровавых бинтах у всех на виду бегала.
19. - против кальмара переростка я и сам говорил, что ляп. трудно объяснить. можно только фантазировать.

даватйе что ли повнимательнее. а то уже по третьему кругу начинаем. а то я начинаю немного терять интерес к фильму и его обсуждению.

[Dornil]

ммм. насколько я понял, нефть это вообще некая субстанция для порождения чего угодно. такое датчики могли не взять. пока они шевелиться не начали

Мне показалось, что нефть - это мутаген, который из живых организмов делает всяких убердемонов, как видно на примере с зомби-археологом. Так вот, когда люди впервые попадают в комнату с вазами и человечьей мордой во всю стену, там в грязи копошатся мелкие червячки, вроде земляных. Персонажи их не замечают, их замечает только зритель, которому их крупным планом показывают. Датчики о них тоже не сигналят. При этом нефть из ваз пока ещё не течёт. Потом все уходят, и нам показывают, как из ваз стремительным домкратом начинает течь нефть, прямо в ту грязь, где копошатся червячки. Ну а потом два обалдуя приходят в ту же комнату и находят там членозмей, и вот на них датчик уже реагирует.

подразумевается, что подготовка была.

Дык в том и проблема, что не заметно результатов этой подготовки!

экспедицию не НАСА с Байконура отправляла. частная вечеринка.

Ну, разве что если с той точки зрения, что понабрали всяких дебилов-двоечников за недорого
Но, с другой стороны, межзвёздная экспедиция - дело дорогое, неужто на нормальных специалистов денег не осталось?

в будущем возможно даже дети в космос летают без памперсов.

Вот тут и проблема - будущее не такое уж далёкое, всего-то 2094 год. Сделали бы уж хоть 2194-й... А в 2094 полёт к звёздам может быть только штучным и знаковым.
А так, если принять допущение, что межзвёздные полёты там - дело давно обыденное, а показанные события - частная экспедиция полудохлого абрамовича, со специалистами, набранными по остаточному принципу для галочки, с целью вовсе не изучения, а вымаливания бессмертия... Тогда да, всё это дело имеет какой-то смысл... Ну и, конечно, при условии, что у деда действительно был какой-то надёжный источник информации о жокеях.

[Молодчик]

Мне показалось, что нефть - это мутаген, который из живых организмов делает всяких убердемонов, как видно на примере с зомби-археологом.

ну да. я так понял, что эти контейнеры с жижой и есть то самое оружие, которое они на Землю перли, чтобы людей извести.

Так вот, когда люди впервые попадают в комнату с вазами и человечьей мордой во всю стену, там в грязи копошатся мелкие червячки, вроде земляных. Персонажи их не замечают, их замечает только зритель, которому их крупным планом показывают. Датчики о них тоже не сигналят. .

вот тут есть кстати важный момент. когда они около двери в эту комнату стоят, там еще не успел побывать этот дискотечный шарик-сканер с лучами. он перед ними туда влетает. крупным планом показывают - типа о потайной комнате никто ничего не знал до этого.

Но, с другой стороны, межзвёздная экспедиция - дело дорогое, неужто на нормальных специалистов денег не осталось?.

да там никто и не нужен, кроме экипажа для доставки и робота, который все и так знает. этих ученых там несколько человек - парочка уфологов, парочка потеряшек, емнип. они туда как мясо отправляются, чтобы роботу одному скучно не было. а кого брать? солдат - наемников? с кем, а главное как воевать с жокеями? и потом они же бессмертие вымаливать, а не завоевывать отправились. выехать на энтузиазме ученых - верняк. и дешевле. эти горе-ученые оказались заложниками авантюры дедка.

Вот тут и проблема - будущее не такое уж далёкое, всего-то 2094 год. Сделали бы уж хоть 2194-й... А в 2094 полёт к звёздам может быть только штучным и знаковым.

ну Стенли Кубрик со своей Одиссеей еще сильнее ошибся. )))))

А так, если принять допущение, что межзвёздные полёты там - дело давно обыденное, а показанные события - частная экспедиция полудохлого абрамовича, со специалистами, набранными по остаточному принципу для галочки, с целью вовсе не изучения, а вымаливания бессмертия... Тогда да, всё это дело имеет какой-то смысл....

дык так и есть. в фильме же все очень интимно. ни тебе торжественного запуска, ни пресс-конференции - люди мы вам все покажем... собрались по-тихому и погнали. дедушка же монолог толкает про цель экспедиции, после чего дочка-робот ему фи говорит - типа все равно сдохнешь. да и сам он перед смертью признает - лоханулся я...

Ну и, конечно, при условии, что у деда действительно был какой-то надёжный источник информации о жокеях.

имхо, это главный вопрос и главная претензия к фильму. не мог робот (вернее старик) такими знаниями обладать. я офигевал, когда смотрел - дверь открыть -без проблем, кино голографическое посмотреть - пожалуйста. черная жижа - как же занем, знаем, употребляли... ждем продолжения, пусть объясняют. хотя если они сценаристов Лоста также будут сверх меры юзать, то может и пшиком все легко закончиться.[COLOR="Silver"]

--- Добавлено ---

и если логически рассуждать, то дедушке было не выгодно все свои знания обнародовать. или в психушку. или отберут. кому не охота бессмертным стать. так что он был очень заинтересован в секретности мероприятия.

и если бы это была не частная закрытая вечеринка, то какой-нибудь объединенный земной конгресс отправил не один корабль, а целый флот. со звездой смерти в авангарде.

[LePage]

Обратите внимание еще на один нелогизм - чет мимо проходят все. Старик в голообращении (записанном на земле) говорит, что жить ему осталось несколько дней, но потом спокойно спит в анабиозе пару лет - не было у него повода для отправки наспех собранной экспедиции, пусть и в обстановке повышенной секретности. Отбирал экипаж не лично

--- Добавлено ---

слишком сложно . Это сюжет для многосерийного фильма , а не для 2-х часового . К тому же его нельзя изложить несколькими фразами , в которые укладывался сюжет любого фильма о Чужих.

Это конечно не означает , что я отказался бы от удовольствия посмотреть такую космическую оперу с перевоплощениями , гиперпрыжками и темпоральными переходами.

Позвольте несогласиться. Сошлюсь на пример - Звездные войны. Эпизод первый - скрытая угроза. Места для всего хватило. (ну, конечно сказочно выглядит, но лучше чем сабж).
з/ы/ Да даже во вторых Чужих экшена и сцен больше. И самое главное - нет того финала как в Чужих - вот вроде все закончилось, вроде хеппи-энд (в шлюпке или на корабле, но вот-вот улетим, расслабуха)... и на тебе еще действа на двадцать минут... Вот этого - не прощу. (Лучше б выкинули геолога с напарником из сценария, вместе со змеями-червяками (они все вообще ниочем), и добавили финала, только б лучше фильм стал - хоть и на первый похож слегка, те-же претензии к ТБ). ИМХО

p/s/ остается надеяться, что по традиции, сиквел к «Прометею» снимет Джеймс Кэмерон. , и Финчеру ничего не оставит


не - ну конечно сцена, когда андроид Дэвид смотрит голограмму в «кабине» звездолета Жокеев - шедевр, во всех хороших смыслах (Ежика в тумане напомнило..).
Жаль фильм - технически безупречно, даже супер - а все равно - поделка... Не цепляет, Сигурни Уивер сразу запомнил, а Шоу .... даж не интересно, а с Шарлиз Терон режиссер вообще обошелся, мякго говоря... пара слов и все...

[DogEater]

В общем подкачал только сценарист, вся остальная команда не подвела.
Все технические нюансы, которые на которые справедливо пеняют - для сознания заключённого в Матрице(читай для элоев/эльфов) не важны.
Фильм отлично показал как изменилось восприятие в мире Матрицы по сравнению с миром космических полётов.
Так что для нашего времени все нестыковки - норма. Они мешают лишь заражённым индустриальным веком(и классикой "чужих") "динозаврам".

Конечно обидно, что в итоге это снова куча придурков с натянутыми "шкурками" мира "чужих", которые лезут не пойми куда за что и убиваются монстром .

а девочка терминатор так нигде больше не встречал, а жаль. она вроде не проф. актриса, а модель.

Брунхильда в "Кольце нибелунгов".



З.Ы. Искренне, от всей души рад за Молодчика которому фильм понравился.

[Молодчик]

понравился. не больше, но и не меньше. имхо, Скотт фантастику снимает нормально. за "Бегущего по лезвию" я ему авансом ВСЕ прощаю. так книжку прочувствовать...а Вангелис... его Чужой веха в кинофантастике. 78-й год. он и сейчас очень хорошо смотрится. на этом фоне Кэмерон из 80-х как мода того времени - причи, косухи, бананы... нелепые доспехи, пушки по три метра. в узких коридорах. сейчас амеры в Афгане лучше смотрятся. устарело короче. значит до шедевра не дотянул. хотя тож молоток. Аватар уже стал классикой, имхо.

что касается Прометея. зрелищный, не самый тупой фильм. вполне модный. я бы сериал такой посмотрел с большим кайфом!!! серий на 10-12 не больше. и чтобы только один сезон, а то на 2Х2 потом крутить начнут. а вы тут про какую то классику и прочий нафталин. без Скотта эта "вселенная" чужих - мультик про дракончиков.

--- Добавлено ---

Брунхильда в "Кольце нибелунгов".

о! спс. заценим. ))

--- Добавлено ---

про Скотта. иногда снимает атомное говно. последний выброс - Рубин Гуд... это ппц.

--- Добавлено ---

про Прометей. в сети вызвал живейший отклик и многочисленные споры. думаю лучше комплимента не придумаешь.

[Andric]

Чета не следил, может и было (впечатлительным, несмотревшим, людям с отклонениями психики, беременнным, и т.д. и т.п. не линк не тыкать):
http://captain-glitch.tumblr.com/post/24207940501

[Fruckt]

ну Стенли Кубрик со своей Одиссеей еще сильнее ошибся. )))))

Не Кубрик - Артур Кларк. Первая "Одиссея" снималась по мотивам его рассказов. Потом Кларк превратил фильм в полновесный роман.
На счёт знаний андроида - ну так он ходячий компьютер, с миллиардом миллиардов операций в секунду Он изучил протоязык первых цивилизаций - то бишь язык "жокеев". Читает надписи, неудивительно, что может открывать двери, запускать голограммы и прочие. Мегакомп о двух ногах - так ничего удивительного в том, что авторы фильма, решили что он справится с освоением внеземного звездолёта в считанные минуты экранного времени

[DogEater]

Ну андроид из цифровой эпохи так и должен дейстовать.
Надо будет пересмотреть классику, обратить внимание на взгляд на компьютерные технологии в космическую эпоху.

[Молодчик]

Не Кубрик - Артур Кларк. Первая "Одиссея" снималась по мотивам его рассказов.

кхм.. ну это понятно. мы ж о кино.

Он изучил протоязык первых цивилизаций - то бишь язык "жокеев".

в том то и дело. каким образом язык то сохранился? не по наскальным же риснукам его восстанавливали. а откуда он знает про черную жижу? что из нее коктейль можно сделать, в монстра человека превратить...

--- Добавлено ---

эх. а Кольцо Нибелунгов костюмированный.... Брунхильду толком не разлядеть. жаль. )))

[Fruckt]

Первые минуты фильма, до пробуждения экипажа, кстати цитата "Одиссеи" Кубрика: первое что показывают на борту "Дискавери", это рутина полётного дня Дэвида Боумена. Обратите внимание, андроида зовут то же Дэвид - прямая отсылка к "Одиссеи". "Прометей" как и Дискавери", летит, что бы разгадать величайшую загадку - в "Одиссеи" это "монолит", в "нашем" случае странные боги-жокеи, которым поклонялись в древности. И кстати кто знаком с романами Кларка - по его версии пришельцы "сдетонировали" процесс развития Разума на Земле , в "Прометее" глубже - самою жизнь.

Но вернёмся к нашим баранам - Андроид смотрит видео, совершенствуется в шумерском языке,ему "нравится" (впрочем почему в кавычках? - он продвинутая железяка ) фильм "Лоуренс Аравийский" и т.д. ЕМНИП от шумеров осталась клинопись и немаленькая, цивилизация древнее Египта и как считает современная наука, первая письменная цивилизация. Двуногий мегакомпьютер восполнил возможные пробелы и восстановил звучание языка - не будем и этому удивляться, если настоящие, а не фантастические филологи смогли и без "калькуляторов" прочитать шумерское письмо http://homepages.tversu.ru/~ips/7_04.htm , а "Прометей" всё же фантастический фильм

......

А почему все решили, что он знает что-либо о "чёрной жидкости" ? Чёрную жижу он не знает, он видит её впервые. Но в отличии от современного персонального компа он: а) личность и поэтому - любознателен, б) несмотря на то, что он любознателен -он "подневольная" личность и выполняет некие директивы возможно заложенные в него "главным старикашкой". Меня немного удивил разговор о 3-х законах роботехники в начале этой темы - все посчитали, что Дэвид был создан исходя из этих законов Но скорее всего он был создан под директивы "главного старикашки" который решил обмануть смерть. И опаивает бойфренда главной героини, что бы увидеть и понять результат, а не для того что бы превратить человека в монстра. Но вот "главный старикашка" отправился туда, куда и должен был отправится, директивы более не работают - у андроида оторвана башка и он согласно пресловутым трём законам оказывает помощь последнему выжившему человеку.

[Молодчик]

да. пожалуй меня такое объяснение вполне устраивает. в финале, думаю, Дэвид (его голова) не из желания помочь человеку действует. он обездвижен и сломан. тетка - единственный шанс остаться в живых и посмотреть чего там дальше будет. их интересы совпали.

--- Добавлено ---

[/COLOR]

Чета не следил, может и было (впечатлительным, несмотревшим, людям с отклонениями психики, беременнным, и т.д. и т.п. не линк не тыкать):
http://captain-glitch.tumblr.com/post/24207940501

хорошо.

[Fruckt]

да. пожалуй меня такое объяснение вполне устраивает. в финале, думаю, Дэвид (его голова) не из желания помочь человеку действует. он обездвижен и сломан. тетка - единственный шанс остаться в живых и посмотреть чего там дальше будет. их интересы совпали.
--- Добавлено ---
[/COLOR]
хорошо.

В первой части андроид "офицер-исследователь" вообще инкогнито в числе экипажа. Он создан, так что принимает пищу вместе со всеми, что бы не вызвать прозрения , что он не человек. Во второй части Бишоп более "синтетический" что-ли, но сразу понятно от него "подлянки" ждать не стоит. Дэвид несомненно лучший да он производит впечатление самостоятельной личности. Но практически весь фильм действует согласно приказам (хотел написать программе - возможно это и так). Только со смертью "главного старикашки", эти директивы более не работают. И он самостоятельно принимает решение помочь тётки - возможно, исходя из мотивов, которые ты привёл

[Druzyaka]

Ух, еле осилил столько страниц

Улыбают люди, которые анализируют на логичность каждый вздох и пук киногероев ... Ребят знаете почему вы не попадёте в учебники истории, про вас не напишут рассказа, киносценария? Да, даже анекдота или байки не расскажут? Потому что вы всё делаете чётко и правильно, согласно логике и инструкциям сегодняшнего дня. И это никоим образом никому не интересно. А теперь взгляните на исторические личности или эпизоды. Все они стали историческими или просто интересными, только потому что что-то или кто-то действовал не так, как все вокруг в этот промежуток времени время. Было это действие глупым или гениальным, каждый решает сам для себя. Поэтому про них пишут, снимают и рассказывают.
Вам реально интересно будет смотреть фильм про правильную экспедицию, как вы описываете? Вам интересно смотреть фильм в котором половина времени будет состоять из надписей "прошло 2 года" (межпланетный полёт), прошло две недели (орбитальный облёт), прошёл месяц (анализ атмосферы), прошло три месяца (карантин) и т.п.. Мне нет. И я согласен это простить и списать.
Ещё более радует, как вы рассуждаете про то, как должны работать датчики, мед. приборы и препараты через 100 лет. Блин, ребята, я конечно поверю, что в паузах при загрузке игр на кассетном Спектруме 20 лет назад, вы с друзьями уже вовсю рассуждали о мировой паутине интернета, глобализации и отличиях в характеристиках между 2-ым и 3-им Айфонами будущего. Поверю, но вот как раз в это поверить для меня будет труднее, чем в некоторые нестыковки в "Прометее".

Фильм не то, чтобы понравился, но и не оставил равнодушным. В частности показателем этого является то, что читаю столько страниц в этой теме о фильме - интересно узнать что же всё-таки там произошло. Да и просто пересмотреть старые фильмы о Чужих захотелось.
Чтобы точнее сказать, что имею в виду, например после просмотра "Цитадели", не было желания ни читать чьих-то мнений, ни спорить, ни доказывать кому-либо что-то, ни постараться понять что хотел сказать режиссёр. Ничего. Просто хотелось забыть.
Про "Прометей" же, например, некоторые моменты, я понял только, прочитав мнения других. Как минимум возникло желание ещё раз пересмотреть фильм, зная эти моменты.

[Молодчик]

А теперь взгляните на исторические личности или эпизоды. Все они стали историческими или просто интересными, только потому что что-то или кто-то действовал не так, как все вокруг в этот промежуток времени время.

я тут вспомнил экскурсию в музее Амундсена. говорили, что его поход к Южному полюсу был подготовлен очень так себе. даже продовольствия было впритык. а они во льдах дрейфовали почти 4 (!!!!) года. лыж на всех не хватало. зато в кают-кампании рояль и патефон. ))) судно само по себе очень маленькое. оно там полностью сохранено, под крышей музея находится. теснота жуткая. будь это фильм точно бы сказали - великое открытие на такой калоше, с такой подготовкой. не верю. это не научная фантастика. )))

Фильм не то, чтобы понравился, но и не оставил равнодушным

я так понял некоторые надеялись увидеть некий размеренный камерный фильм с претензией на реализм... причем этот самый реализм есть не что иное как вольер с высоким забором, где копошатся наши субъективные представления о вещах, которые вообще трудно соотносятся с нынешней реальностью, ибо перенесены далеко в будущее... к примеру эти датчики, сканеры, разведчики и прочая "мировая история развития человечества", как тут заявлялось. но если люди вдруг снимут скафандры, расправят руки и полетят аки птицы это назовут сказкой... точно также, как пять веков назад никто бы не поверил в существование эл.лампочки. так что лучше не держать сознание и фантазию в узде. ибо это тупик.

[Dornil]

Вам реально интересно будет смотреть фильм про правильную экспедицию, как вы описываете?

Да. Такой, чтобы я поверил, что там показывают именно такую экспедицию.
Я не знаю, как именно действует технология будущего, но как бы она не действовала, в отношении неё должна соблюдаться причинно-следственная связь. Обязательно. А многие режиссёры про это забывают. Но это не важно, т.к. подавляющему большинству зрителей пох.

[Druzyaka]

Да. Такой, чтобы я поверил, что там показывают именно такую экспедицию.

Это уже будет называться документальный фильм.

[Andrey12345]

Это уже будет называться документальный фильм.

Не будет, документальный фильм это совсем из другой оперы.
Достаточно просто маразма поменьше или чтобы сюжет не строился на откровенных глупостях.

--- Добавлено ---

я тут вспомнил экскурсию в музее Амундсена. говорили, что его поход к Южному полюсу был подготовлен очень так себе. даже продовольствия было впритык. а они во льдах дрейфовали почти 4 (!!!!) года. лыж на всех не хватало. зато в кают-кампании рояль и патефон. ))) судно само по себе очень маленькое. оно там полностью сохранено, под крышей музея находится. теснота жуткая. будь это фильм точно бы сказали -
великое открытие на такой калоше, с такой подготовкой. не верю. это не научная фантастика. )))

Что и по морозу ходили раздетыми?
У вас талант находить абсолютно неубедительные "доказательства" в защиту фильма

так что лучше не держать сознание и фантазию в узде. ибо это тупик.

Для этого есть фильмы других жанров, непонятно для чего бредятину совать в абсолютно любой жанр.

[Druzyaka]

Не будет, документальный фильм это совсем из другой оперы.
Достаточно просто маразма поменьше или чтобы сюжет не строился на откровенных глупостях.[COLOR="Silver"]

Андрей, а "маразм и откровенные глупости" не поддаются точным измерениям. Где грань между глупостью и откровенной глупостью? Её нет. Точнее есть, но у каждого своя.
Для истории любая совершённая глупость будет считаться либо гениальностью, если результат оправдался/получился (тот же пример Молодчика) или же откровенной глупостью, если результата нет и риск не оправдался.
Учёные, которые вводили себе вирусы и вакцины. Те у кого получилось - гении! Те у кого нет - глупцы и мы их не помним или более того, даже не знаем.
Именно поэтому истории, где происходит глупость, или более того откровенная глупость, попадают в художественные фильмы, истории, рассказы, байки. Потому что это интересно. Потому что это как-то выделяется из всего привычного и того что "нужно делать только так". Потому что это, как минимум заставляет свой собственный мозг подумать "а я бы сделал так?" или "а как бы сделал я?".
А если глупости нет, нет эмоций, нет реакции, нет непредсказуемости - это документальный фильм. Инструкция, кино-методичка, не более.

[Молодчик]

У вас талант находить абсолютно неубедительные "доказательства" в защиту фильма

это было сказано не в защиту фильма а вообще. пример того, что в жизни всякое случается. и лично вам я ничего доказывать не собираюсь. я уже заметил - вы приемлите только 12345. мне иногда нравится 34215, 53214 и.т.д. мы с вами вряд ли договоримся. советую и вам свое мнение никому не навязывать. ваши представления о маразме или глупости бьются исключительно в границах вашей черепной коробки. и если что то не входит в область вашего понимания или представления, то не стоит называть это глупостью. потому что это и есть настоящая глупость. хочу заметить, что сейчас я фильм не защищаю.

и кстати, ответа почему вы считаете Чужой чистой научной фантастикой при том, что там на кораблях присутствует гравитация, я так и не дождался. да и не жду, если честно. так что можете не утруждаться. ))

--- Добавлено ---

Андрей, а "маразм и откровенные глупости" не поддаются точным измерениям. Где грань между глупостью и откровенной глупостью? Её нет. Точнее есть, но у каждого своя.
Для истории любая совершённая глупость будет считаться либо гениальностью, если результат оправдался/получился (тот же пример Молодчика) или же откровенной глупостью, если результата нет и риск не оправдался.
Учёные, которые вводили себе вирусы и вакцины. Те у кого получилось - гении! Те у кого нет - глупцы и мы их не помним или более того, даже не знаем.
Именно поэтому истории, где происходит глупость, или более того откровенная глупость, попадают в художественные фильмы, истории, рассказы, байки. Потому что это интересно. Потому что это как-то выделяется из всего привычного и того что "нужно делать только так". Потому что это, как минимум заставляет свой собственный мозг подумать "а я бы сделал так?" или "а как бы сделал я?".
А если глупости нет, нет эмоций, нет реакции, нет непредсказуемости - это документальный фильм. Инструкция, кино-методичка, не более.

полностью согласен. ученые это вообще особая каста. я уже упоминал Перельмана. вы можете себе представить, что человек добровольно отказался от лимона баксов? я нет. )) кто он, сумасшедший или гений? вы бы послали такого на встречу с пришельцами? вдруг ему вздумается шлем снять? )))

что касается кино. есть фильм Апполон 18. вот что это? трэш, глупость, маразм... все атрибуты научной фантастики на месте. фильм даже документальным прикидываться пытается. или Пекло. до появления чокнутой говорящей головешки - вполне себе нф. если не брать в расчет эту пресловутую гравитацию. но ввели этот сомнительный персонаж и мнения разделились. в конечном счете я считаю, что он был нужен. для драматургии фильма, если угодно. чтобы показать еще одну грань отношений космоса и человека. в конечном счете любая фантастика рассказывает не о датчиках, а о людях.

--- Добавлено ---

Для этого есть фильмы других жанров, непонятно для чего бредятину совать в абсолютно любой жанр.

значит найдите свой жанр и получайте удовольствие. почему вы решили, что тот же Прометей должен лежать именно на этой вами конкретной отведенной полочке?

[Andrey12345]

это было сказано не в защиту фильма а вообще. пример того, что в жизни всякое случается. и лично вам я ничего доказывать не собираюсь. я уже заметил - вы приемлите только 12345. мне иногда нравится 34215, 53214 и.т.д. мы с вами вряд ли договоримся. советую и вам свое мнение никому не навязывать. ваши представления о маразме или глупости бьются исключительно в границах вашей черепной коробки. и если что то не входит в область вашего понимания или представления, то не стоит называть это глупостью. потому что это и есть настоящая глупость. хочу заметить, что сейчас я фильм не защищаю.

Мне кажется, или у вас закончились аргументы и вы переходите на личности?

и кстати, ответа почему вы считаете Чужой чистой научной фантастикой при том, что там на кораблях присутствует гравитация, я так и не дождался. да и не жду, если честно.

Я не считаю Чужой "чистой научной фантастикой", так что ожидать каких-то объяснений на этот счет от меня несколько оптимистично.
Но тем не менее наличие гравитации на корабле обосновать проще чем отправку дибилов вместо умных, в дорогостоящее путешествие.
Но я уже понял что наличие минимального здравого смысла в кино вас не интересует

полностью согласен. ученые это вообще особая каста. я уже упоминал Перельмана.

Его что в космос отправляют или хоть в Антарктиду?

вы можете себе представить, что человек добровольно отказался от лимона баксов? я нет. )) кто он, сумасшедший или гений?

Пожертвовать на блоготворительность/в фонд поддержки молодых ученых/отказаться - нормальная практика в научной среде. Но я понимаю что некоторым людям этого не понять

что касается кино. есть фильм Апполон 18. вот что это? трэш, глупость, маразм... все атрибуты научной фантастики на месте. фильм даже документальным прикидываться пытается. или Пекло. до появления чокнутой говорящей головешки - вполне себе нф. если не брать в расчет эту пресловутую гравитацию.

Какой смысл сравнивать с неоднозначными фильмами.
Давайте сравним с Красной планетой, Луной 2112, ну или там 9м районом хотя бы?

значит найдите свой жанр и получайте удовольствие. почему вы решили, что тот же Прометей должен лежать именно на этой вами конкретной отведенной полочке?

Потому что его создатели говорят что это НФ. Вы так пишите как будто это я его в НФ зачислил