Заявлено больше,чем можно увидеть.Сообщение от lubsan
И сущий пустячок.
Это заглушка или затычка?
Будут пикирование ещё настраивать (заглушка) или оставят как сейчас (затычка).
Заявлено больше,чем можно увидеть.
И сущий пустячок.
Это заглушка или затычка?
Будут пикирование ещё настраивать (заглушка) или оставят как сейчас (затычка).
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
То есть по сути получается так:
1. Либо у разработчиков есть самая полная информация именно по гипотетическому фатальному событию конкретного самолёта, но пока не реализовано. Заглушка.
2. Либо у разработчиков нет этой информации по гипотетическому фатальному событию, а значит всё будет согласно мат.модели, вопреки РЛЭ. Затычка.
Пока мат модель не показывает достаточного учёта основных важных факторов при пикировании.
Например изменение Cу макс по скорости.
И имеется заклинивание управление на малых углах, что к мат модели не имеет никакого отношения.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Выходит, у разработчиков ошибка в том, что рули нельзя отклонить на такой же угол при скорости 600, как при скорости 100? Надо зделать что бы скорость не влияла на угол отклонения рублей и тогда будет все правильно?
з.ы. сделали заклинивание и уменьшение углов управления РВ на большой скорости.
При этом по элеронам управление остаётся.
Предпологаю, что по причине трудности расчёта управления на такой скорости и непонятного поведения самолёта на углах больше критического.
ихмо. Эти трудности можно было обойти если учитывать изменение Су по скорости, а при попадании на углы
выше критических плавно уменьшать эффективность управления при увеличении закритического угла на скоростях больше М 0.4-0.5. Без сваливания и штопора (заглушка).
(Можно сильную тряску и раскачивание добавить.)
Перетягивание ручки ДОЛЖНО быть одной из главных "фишек" сима, а не заклинивание управления.
По отчётам Ме-109G2, до скорости 500км/ч РВ вполне работоспособен. И позволяет вращать самолёт вокруг его поперечной оси со скоростью не менее 1рад/с (60град/сек).
Выход на закритику 15-20град за 0.25-0.3 секунды.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 06.01.2014 в 13:39.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Вы сейчас похожи на бабок у подъезда которые перемывают кости всем в нём живущим.
Дождитесь когда Петрович освободится и сможет ответить вам на все ваши вопросы, я больше чем уверен, что больше чем у него никто из вас не обладает здесь знаниями в аэродинамике и динамике полёта ЛА. А по сему это напоминает ещё один классический труд Крылова И.А "Слон и Моська", кто есть кто я думаю понятно и без комментариев.
У меня тоже есть вопросы, но я просто жду. Что и вам советую.
Спасибо за совет. Мы обязательно его учтём.
И долго ждать?
Пока только надувание щёк, или губ.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Да брось Сань, ты сам всё прекрасно понимаешь.Спасибо за совет. Мы обязательно его учтём.
И долго ждать?
Пока только надувание щёк, или губ.
Ты сейчас гадаешь, хз на чём, на картах таро или на кофейной гуще. Ничего ты не знаешь что и как Петровичь в водил в мат модель, и спорить с самим собой или с мимо несущейся электричкой просто бесполезно, потому что сам ты не найдёшь ответы, а электричка просто на тебя не обращает внимания и идёт по рельсам своим ходом.
Какой в этом во всём смысл? Спор ради спора? Докапаться до команды Лофта? Или конкретно до Петровича? Что ты хочешь, попытаться облить грязью БзС? На данном рубеже это просто пустые словеса, Петровичь это монстр и пока он не вступит в диалог , всё что вы тут пытаетесь им предъявить просто пустой звук и не более того.
Я уже сказал, у меня тоже есть вопросы, но пока, пока, не вижу смысла их даже озвучивать, т.к. Лофт уже сказал - это будет их игра. И вывод тут один - не нравится не ешь, но таких будет минимум. Или ты хочешь увеличить их кол-во и попытаться забить не существующий гвоздь в несуществующую крышку гроба проекта БзС??
ЗЫ И Мы это кто, оппозиция, мы это не согласные с Петровичем, мы это не согласные с Лофтом, кто такие МЫ????
Если вы"МЫ" хотите что то возразить, делайте альтернативу и доказываете на своём конкретном примере, а не паразитируйте на плодах других.
Я сперва думал, что нарыли действительно некое несоответствие, а оказывается претензии к тому, что на 600 км/ч не получается дёрнуть ручку до пупа? Так это правильно, и в почитаемом многими участниками дискуссии Мустанге от Иглов сделано точно так же. По мере нарастания скорость возможности отклонить РВ до упора исчезает. На большой скорости у джойстика точно так же появляется заметный "холостой ход"-дальше определённого угла рули не ходят, управление зажато набегающим потоком. Что в этом плане не так?
Что касается целесообразности пунктов РЛЭ. Да, в РЛЭ ни один пункт не пишется просто так, но... Целесообразность написания какого либо пункта в том виде, в каком есть, может быть продиктована отнюдь не ограничениями аэродинамики. В любом РЛЭ во главу угла поставлена безопасность полёта. Безопасность полёта не ограничивается только ограничениями аэродинамики самолёта и его прочностными характеристиками. Может случится что-либо с двигателем, может случиться что-либо с пилотом.
Как вариант с ЛаГГом помимо аэродинамики и прочности составители РЛЭ могли опасаться предположительно:
- внезапной чрезмерной перегрузки и потерю сознания лётчиком
-повреждение какой либо части самолёта. Массовые дефекты производства и конструкции, не вылезающие при соблюдении РЛЭ. Это может быть всё что угодно. Может например плекс на фонаре лопуть, антенна отвалиться, обшивка отслоится, да что угодно. При этом это может быть не брак, а допустимые дефекты в условиях производства военного времени. Отчётов по массовому браку и дефектам полно.
Испытывалась каждая серия ЛаГГ от и до-наверняка нет. При использовании во вронтовых условиях могли вылезать дефекты и самой конструкции самолёта и используемых материалов для всех самолётов. Что будут отзывать всю серию, как сейчас автопроизводители делают? Конечно нет-напишут в РЛЭ соответствующее ограничение и будут эксплуатировать дальше.
ROSS_Wespe
Что за чушь про Мустанг?
Сообщение от Yo-Yo
Еще раз, наверное, уже в третий: у Мустанга НАЧАЛЬНЫЙ градиент усилий примерно 3.5-4 кг на единицу перегрузки, что очень приятно (вообще по управлению он показался очень гармоничным). Но уже при сравнительно небольшой перегрузке рост усилия замедляется, прекращается и затем усилие начинает уменьшаться вплоть до РЕВЕРСА. Для Мустанга именно это было проблемой - не перетянуть ручку, чтобы на больших приборных скоростях не вылететь за предельные перегрузки.
Иными словами, назначение триммеров у него - не помогать тянуть или толкать ручку на больших скоростях, а только снимать усилия для продолжительного полета, облегчать поднятие хвоста на взлете (не нужно толкать ручку, достаточно просто отпустить ее в нейтраль), ну и так - по мелочи.
А по сабжу, недовольство началось с того что Лагг на скорости овер 600 выходил из пикирования теряя 250 метров высоты при перегрузке 9-10жэ. При том что в РЛЭ написано про потерю высоты 1400 и невозможность резких дёрганий ручки из за опасности словить штопор.
Сами мы не местные, очи наши честные...
По сабжу, как ты говоришь, всё началось с ролика, где ЛаГГ (после атаки наземки) на скорости за 500 вышел таки из пикирования (в притирку к домику), при этом, в ролике не было видно большой перегрузки. Потом как-то (?), кто-то определил, что угол пикирования был 60 градусов, хотя вид из кабины только по курсу... Собственно, ролик особо не разбирали, способ определения угла пикирования так и не озвучили, но твердо решили - должен быть труп, ибо 60 градусов (!), и пошло - поехало.
Не удержался ..
Будем так летать, нам терминаторам, не привыкать..
Ты ДОЛЖЕН... выполнить, это задание.. сынок!
http://ru.twitch.tv/ff_team
Где вы, там и мы.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Я тебя умоляю, не начинай, я по сравнению с вами просто младенец))))))))))))))
Исключительно факты.
На вертикальном пикировании на скорости 600+ тяяянем джой на себя полностью.
Глухой блек и заклинивание РВ это в симе ФАКТ, а не гадание.
Имею встречный вопрос. Это правильно?
з.ы. про веру и спасение не надо, сказано же, онли бизнес.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Задай прямой вопрос на оф. форуме разрабам, х... ты из за угла разводишь панихиду, если у тебя есть не понятка, и я уверен на все 100% ты получишь ответ или СПС что подсказал за баг или получишь обоснование данной реализации.
Если ты спрашиваешь у меня то мой ответ такой.
По заяве от разрабов ФМ ЛаГГа финальная, а то что ты спрашиваешь это реализация управления и вот тут только один довод, это отсутствия триммеров, отсутствие реализации под пружинники, ..... вообщем 36%, надо помогать, а не до...капываться. Выйди на связь в личку с Петровичем со всеми своими выкладками и задай ему вопрос ему там, лично мне он в личке всегда отвечал, сколько бы я его не спрашивал и не отвлекал от работы.
Ёптить делов то, а ты тут из мухи слона раздуваешь. Вот например у меня масса вопросов по худому, и что , а ничего рано ещё их задавать.
С августа месяца жду, чтобы заведомо снять все вопросы и сомнения.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2045318
Ты ДОЛЖЕН... выполнить, это задание.. сынок!
http://ru.twitch.tv/ff_team
Не знаю я всё что хотел узнал, в личке. Что вам это мешает сделать?
А почему в личке? ... это тайна?
Или возможный комментарий "у вас будет возможность выводить такие данные для тестов" испортит имидж игры?
Ты ДОЛЖЕН... выполнить, это задание.. сынок!
http://ru.twitch.tv/ff_team
Так просто быстрее получить ответы на свои вопросы, вы разве этого ещё не поняли, что стоит на форуме Петровичу ответить так его засыпят валом вопросов.
Бог ты мой .. чтож вы все на "вы" то пытаетесь .. лучше на "ты"
Возможно ты прав. Но вопрос долгое время оставшийся без ответа лишь добавляет еще вопросы, чем собственно и является эта тема.
Просто есть люди кому достаточно услышать "не боись все ок" , а есть .."извини, но я хочу это видеть" .. не стоит вторых относить к "бабушкам на заваленках" ..
Ты ДОЛЖЕН... выполнить, это задание.. сынок!
http://ru.twitch.tv/ff_team
А как должно быть?
Вроде бы всё посчитали, усилия, перегрузку, давление на рули, воздух сжали... а ответа/вывода за всю тему я так и не увидел.
Можно ответ/вывод узнать? Озвучить его (вывод) можешь? А то сплошные намёки, конкретного вывода ни разу не озвучили, может я читать не умею, тогда заранее приношу извинения.
Извини. Охренев в атаке не заметил пост.
ихма.
Если не расписывать всю мелочь. Почему так.
Для скорости 170м/с и перегрузки 4-5
Радиус составит 960-720м. Время (1/4 длины окружности) 6-7сек.
Без блека, или блек по краям при перегрузке 5 через 3-4(с потолка) секунды сразу и резко пропадающий при снятии перегрузки.
При перетягивании не обрезка РВ, а увеличение радиуса.(заглушка)
Возможно тряска(срывы) и раскачивание.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Андрей! Не надо так нервничать. Здесь была мирная беседа по теме пикирование в СБ
А не, какие все гавнюки и неверующие.
Я задавал вопросы на оф форуме. Темы, в лучшем случае, рвут на части.
Ещё раз. онли бизнес. Больше ФМ на рубль.
Про спасение жанра и вера в святость разработчиов не соответствует теме про пикирование.
Есть какой документ по пикированию, опровергающий выше изложенное?
Можно своими словами. )
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Какие нервы, неее нету их, я для себя в личке с ними всё выяснил, мне ответели на те вопросы которыя спрашива, нервов нет,
Деньги, рубли, это не ко мне у меня мечта, и эту мечту делает тот кому я безмерно доверяю, но, но перепроверяю тоже, лично у меня пока нет КРИТИЧЕСКИХ вопросов на 36% готовности игры. В отличие от вас тут пишущих.
И на последок , а что ты знаешь про пикирование на ЛаГГ?? А если у него реально была такая особенность и от сюда появилась цифра 1400 с минимальной перегрузкой вывод иначе можно было получить клин, а???? Вот докажи обратное!!! А по мне так 1400 очень хорошо вписывается то что я написал, ты был в архивах ковырял их, я нет, а они были и ковыряли. Так не правильно ли было дождаться когда они скажут что готовность ЛаГГа 100% и тогда уже копать и ковырять???
Ваши права
Ответить с цитированием