???
Математика на уровне МГУ

Страница 72 из 96 ПерваяПервая ... 226268697071727374757682 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,776 по 1,800 из 3493

Тема: Христианство и язычество

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Ню-ню.
    Когда появились огнемёты?
    А когда появились сказки про Змея Горыныча?
    Забавно. Вы, мил человек, наверное, в школе плохо учились?
    Огнемёт отнюдь не единоличное изобретение сумрачного тевтонского гения времён кайзера Вильгельма II, как Вам, по-видимому, казалось. Хотя, порядка для, следует признать, что первый ранцевый огнемёт был изобретён в 1901 году именно немецким учёным Рихардом Фидлером. Тем не менее, ещё за тысячу лет до этого византийцы успешно применяли так называемый «греческий огонь» на море и на суше, нагоняя ужас на противника. Устройство для метания греческого огня называлось сифонофором. Представляло оно собой трубчатый насос, заряжавшийся горючим составом. В качестве выталкивающей силы служил или сжатый воздух, или мехи наподобие кузнечных. Это древнее оружие без всякой натяжки можно считать прообразом огнемёта.
    Наши предки в те благословенные времена не редко хаживали воевать Царьград и с действием сего устройства, надо полагать, были знакомы не понаслышке.
    Скрытый текст:

    Использование греческого огня. Миниатюра Мадридского списка «Хроники» Иоанна Скилицы.


    Современные реконструкции


    Известно так же средневековое китайское пороховое оружие под названием огненное копьё – прообраз огнемёта, извергающее вместо пули горючую смесь. С ним наши пращуры тоже вполне могли быть знакомы, так как китайские императоры того времени в качестве личной охраны предпочитали нанимать русских витязей.
    Нет уж, давайте про тех огнедышаших, с которых был срисован Горыныч, с сохранением хронологии .
    Кто ж Вам точно скажет, что именно послужило прообразом пресловутого Змея Горыныча и главное когда точно. Но, тем не менее, в возможных кандидатах недостатка не было, уж поверьте.
    Артисты-огнеглотатели давали свои представления на площадях древних городов ещё со времён зороастризм, будя фантазию местных обывателей. Никуда они, кстати сказать, не делись и сегодня.



    А верховой пожар вы когда-нибудь видели вблизи да при хорошем ветре в засушливую погоду?… Драконы и Горынычи, так просто отдыхают.
    Кстати сказать, хотя сказки и говорят об огневой природе Змея, однако как именно извергается огонь, они не описывают. Огонь змей носит в себе и извергает его в случае нападения.
    Есть и другая версия, по которой образ Змея Горыныча происходит от Змея Тугарина или Тугарина Змеевича и является отголоском борьбы русских с кочевниками. С этой точки зрения Тугарина (Горыныча) считают былинным воплощением исторического половецкого хана Тугоркана.
    Вулканы в зоне расселения славянских племён - тоже сильно.
    Вы бредите? Зачем непременно в зоне расселения? Область преимущественного расселения это не зона для заключённых, уважаемый. Странно, что приходится объяснять это уже достаточно взрослому человеку.
    Между тем, в некоторых сказках Змей Горыныч живёт именно в горах. По Далю, «Горыня - сказочный богатырь и великанища, который горами качает. Горынич сказочное отчество, придаваемое богатырям, иногда змею, или жителям гор, вертепов, пещер». Так что и вулканы вычёркивать из списка прообразов не годится.
    Не говоря уже о том, что вулканы не огнедышашие .
    Внешнее сходство - ещё далеко не всё.
    Как интересно. А что же тогда в Вашем понимании "всё", что можно обозначить понятием «огнедышащий»? Растолкуйте, пожалуйста.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    И кстати,что характерно,...
    Для кого характерно? Для славян?
    ...Вулкан - бог огня и покровитель кузнечного ремесла, а никак не змей, дракон или нечто вроде. И огнедышащим он не тоже был.
    Где - в Киеве или может быть все-таки в Риме тысячей лет ранее?
    Зачем все в одну кучу-то валить? Для чего?
    Кетцалькоатля бы ещё приплели.
    Крайний раз редактировалось Ingmar; 25.05.2012 в 03:58.

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    Для кого характерно? Для славян?
    для мифологии )
    Где - в Киеве или может быть все-таки в Риме тысячей лет ранее?
    Зачем все в одну кучу-то валить? Для чего?
    у вас научились Значится, валить в кучу зороастризм тысячей лет ранее и славян можно, а римлян и славян нет, любопытно

  3. #3

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    для мифологии )
    У славян, что общая мифология с латинянами?
    у вас научились
    Да бросте… Вы мне в этом сто очков вперёд дадите.
    Значится, валить в кучу зороастризм тысячей лет ранее и славян можно, а римлян и славян нет, любопытно
    Вы что-то путаете. Как можно в одну кучу свалить религию и этноязыковую общность?
    Да и вообще зороастризм мной упомянут лишь в той связи, что предположительно эта религия породила явление огнеглотателей. Так это или нет, но этот «цирковой» номер использовался как западноевропейскими бродячими артистами, так и славянскими скоморохами ещё в раннем средневековье.
    Кстати говоря, у славян гораздо больше общего с индо-иранской традицией, нежели с латинской.
    Взглянуть хотя бы на общность языковой индоевропейской группы «сатем» обозначеной красным:


    К тому же со Змеем Горынычем очень схож трёхглавый змей Ажи-Дахака из иранской мифологии. Он упоминается в старейшем памятнике древнеиранской литературы "Авеста" - собрании священных текстов зороастрийцев.
    Крайний раз редактировалось Ingmar; 25.05.2012 в 13:42.

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    У славян, что общая мифология с латинянами?
    общие черты имеются у всех мифологий мира, об том и речь.

    Да и вообще зороастризм мной упомянут лишь в той связи, что предположительно эта религия породила явление огнеглотателей.
    огнеглотатели это не огнеизвергатели.
    ы что-то путаете. Как можно в одну кучу свалить религию и этноязыковую общность?
    Так это или нет, но этот «цирковой» номер использовался как западноевропейскими бродячими артистами, так и славянскими скоморохами ещё в раннем средневековье.
    Кстати говоря, у славян гораздо больше общего с индо-иранской традицией, нежели с латинской.
    А кто вспомнил "огнемёт"? греческий огнь (греческие колонии) >византия (через торговцев и христианство)> славяне

  5. #5
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    конечно. как иначе понять такой диалог
    мечтаю слушать твои доказательства, я легко их восприму. ЖДУ
    Ну и хорошо, а зачем ждать? Вот начните с книг Паисия Сятогорца. Ссылки давал уже.
    я начал. не помогло. ровно, заметь, по твоему совету.

    продолжил - тоже не помогает. хреновые какие-то они.

    не работает.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  6. #6
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    конечно. как иначе понять такой диалог



    я начал. не помогло. ровно, заметь, по твоему совету.

    продолжил - тоже не помогает. хреновые какие-то они.

    не работает.
    Ну вот, мы не можем понять друг-друга в простом диалоге, по-разному воспринимая высказывания. И как донести в таком случае, такое высшее понятие как Бог?
    Ничего страшного, все нужное придет со временем.
    Уверен.

  7. #7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Тут надо на секундочку остановиться, вернуться к тому, с чего начинали…
    Ну дык, остановитесь, вернитесь на пару страниц назад и наконец прочтите то, что Вы так бодро пытаетесь оспаривать даже не попытавшись разобраться, а о чём, собственно речь. Что мешает? Или «чукча не читатель – чукча писатель» (с).
    - вопроса о реальности существования исполинов, огнедышаших змеев и т.п.,
    Да Бог с Вами. Я разве где-то говорил «о реальности существования исполинов, огнедышаших змеев»
    и задать вопрос.
    Не могли бы вы точно сформулировать, чего доказываете-то?
    Всё уже сформулировано – читайте. К тому же я ничего не доказывал, а лишь позволил себе реплику о таком понятии, как совесть. С тех пор лишь пытаюсь парировать ваши с Looking выпады.
    И какое отношение ваши идеи имеют к реальности существования тех же исполинов.
    Никакого. Рад, что Вы, наконец, задались этим вопросом.


    Цитата Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
    Сепульки.
    Вы по-видимому большой поклонник творчества Станислава Лемма?
    Сепульки – это лишь набор букв ровно до тех пор, пока вы этот набор не наделите известными Вам свойствами. Вот тогда это станет понятием.
    В русском языке есть такая поговорка: «нет вещи без образа», а образ выражается через понятие средствами коммуникации, сиречь языка.
    Можем ли мы создавать образы, не привязанные к конкретным предметам или явлениям?
    Да – можем. Этот процесс называется творчеством.
    Будет ли этот образ отражением несуществующего предмета или явления?
    Безусловно. Но этот образ мы должны из чего-то построить. И хотя он относится к области информационно-алгоритмической, а не к материальной его невозможно создать из ничего. Образ определяется через количественные и порядковые соотношения информационных элементов. Понятие же служит для выражения образа в лексической форме. Соответственно понятие по отношению к образу всегда вторично.
    Крайний раз редактировалось Ingmar; 25.05.2012 в 16:06.

  8. #8
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    не уверен. к тебе же не приходит?

    но я точно однаружил там доказательства того что бога нет. парадокс.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  9. #9
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    не уверен. к тебе же не приходит?

    но я точно однаружил там доказательства того что бога нет. парадокс.
    Ну, что "ко мне приходит" объяснять не буду, а с "парадоксами" надо осторожней. Бесы и не такое подкинут...

    Одной моей знакомой, прошлой осенью Бесы "нашептали" такое, что Троице-Сергиеву Лавру "трясло" месяца три.
    Осторожней надо.

  10. #10

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Одной моей знакомой, прошлой осенью Бесы "нашептали" такое, что Троице-Сергиеву Лавру "трясло" месяца три.
    Осторожней надо.
    Что ж они нашептали, прям интересно.

    А вообще, ваша знакомая не пробовала к профильным специалистам обращаться? Вместо шарлатанов ?
    Вот у нас настоятель не стеснялся экипаж из психушки вызывать, когда к некоторым "бесы" приходили.
    Что интересно, если со святой водой, иконами, молитвами, крестами и прочим бесы успешно боролись, то регулярный курс терапии оказал просто сказочное воздействие .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ну, что "ко мне приходит" объяснять не буду, а с "парадоксами" надо осторожней. Бесы и не такое подкинут...
    Вообще, аккуратнее с этим.
    Когда человек видит то, чего другие не видят, и что не фиксируется никакими методами.... нехороший симптом.

  11. #11
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Что ж они нашептали, прям интересно.

    А вообще, ваша знакомая не пробовала к профильным специалистам обращаться? Вместо шарлатанов ?
    Вот у нас настоятель не стеснялся экипаж из психушки вызывать, когда к некоторым "бесы" приходили.
    Что интересно, если со святой водой, иконами, молитвами, крестами и прочим бесы успешно боролись, то регулярный курс терапии оказал просто сказочное воздействие .
    Не любопытствуйте на чужие тайны. Кстати, моей знакомой врачи сказали "хорошо за голову". МРТ делали.



    Вообще, аккуратнее с этим.
    Когда человек видит то, чего другие не видят, и что не фиксируется никакими методами.... нехороший симптом.
    Ну вот, тоже понимаете.

  12. #12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Не любопытствуйте на чужие тайны. Кстати, моей знакомой врачи сказали "хорошо за голову". МРТ делали.
    Хм, и давно психиатры по МРТ диагнозы делают ?


    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Вообще, аккуратнее с этим.
    Когда человек видит то, чего другие не видят, и что не фиксируется никакими методами.... нехороший симптом.
    Ну вот, тоже понимаете.
    Ну да. Понимаю, что психиатров надо вызывать, а не кадилом махать.

  13. #13
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    как же так - у самого Паисия - и бесовщина? непорядок.

    хиловат паисий. вместе с идолищем своим.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  14. #14
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    как же так - у самого Паисия - и бесовщина? непорядок.

    хиловат паисий. вместе с идолищем своим.
    Читать надо больше, тогда и контекст будет понятен.

  15. #15
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    очевидно, читать надо меньше, тогда и галлюцинаций бездоказательных не будет.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  16. #16
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    очевидно, читать надо меньше, тогда и галлюцинаций бездоказательных не будет.
    Действительно, меньше знаешь – лучше спишь...

  17. #17

    Re: Христианство и язычество

    Вообще есть много способов словить галлюцинации.
    И если отбросить медикаментозные средства, и народную медицину (грибы, травы) - у христианских монахов опыт наиболее обширный.
    Ну, может ещё буддийские догоняют.

    Так что, неудивительно, что христианские монахи и с бесами боролись, и с богом разговаривали.
    Мы б на их месте и не такое услышали бы.

  18. #18
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Вообще есть много способов словить галлюцинации.
    И если отбросить медикаментозные средства, и народную медицину (грибы, травы) - у христианских монахов опыт наиболее обширный.
    Ну, может ещё буддийские догоняют.
    Так что, неудивительно, что христианские монахи и с бесами боролись, и с богом разговаривали.
    Мы б на их месте и не такое услышали бы.
    Оооо, троллинг – интересное явление в сети.

  19. #19
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/18/971474.html

    Представители известного кардиохирурга Юрия Шевченко получили определение Замоскворецкого суда об отказе в иске к Владимиру Гундяеву (патриарху Кириллу) о незаконном обогащении. Из документа следует, что судиться с патриархом — значит злоупотреблять правом.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  20. #20
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,793

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    Из документа следует, что судиться с патриархом — значит злоупотреблять правом.
    Эээ... Светское государство? Не?

  21. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ilya Kaiten Посмотреть сообщение
    Эээ... Светское государство? Не?
    Видимо, не всегда и не во всем.

  22. #22
    Инструктор Аватар для Ilya Kaiten
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Норильск
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,793

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Видимо, не всегда и не во всем.
    И традиционное "не для всех".
    Пора уже в конституцию и УК вписать различие дабы чернь всякая и прочие холопы скудоумным разумением своим судов и людей знатных не смущали.

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Как я рад, что у меня соседи - обычные люди, а не такое высокопоставленное говно.
    ЗЫ Судья по-любому в доле.

  24. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Почитал тут форум - ну и понаписывали! Никак, количеством букв взять решили.
    Хотел было отписаться - да решил, что не нужно: не в настроении я, да и весеннее обострение у атеистов понемногу проходит. Обойдетесь, дорогие.

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Почитал тут форум - ну и понаписывали! Никак, количеством букв взять решили.
    Хотел было отписаться - да решил, что не нужно: не в настроении я, да и весеннее обострение у атеистов понемногу проходит. Обойдетесь, дорогие.
    Чего не в настроении, тоже полегчало?

    -----
    Live Long and Prosper

Страница 72 из 96 ПерваяПервая ... 226268697071727374757682 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •