???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 26 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 880

Тема: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,344

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    А японцу много не надо. http://fly-movies.ru/chronicles/ww2pa/ Если сравнивать с европейскими кадрами, порядка 400м есть кадры, например, эпизод, когда сверху обстреливается низколетящий самолет.

    Кстати сказать, в фильме про штурмовки на P-47 вполне можно оценить рассеивание, поскольку очередь сначала по земле бежит а потом утыкается в цель, а это паровозы, дома, самолеты.
    Спасибо за ссылку,(кто не видел всем рекомендую)лишнее подтверждение того что стреляли с близких расстояний,что же до действа происходящего на 90й сек то пилот амениканского сам-та действовал как и положено инструкцией
    http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=182
    Правда сдаётся мне что завалил японца не тот у кого ФКП стоял,а тот кто на 6ти у японца сидел.Но это вопрос спорный,так что утверждать на все100% не буду.
    Про Р47 согласен полностью.
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

  2. #2
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Гмм.. не совсем про баллистику но всё-же ...
    Меня искренне удивляет что от пулемётов 7,62 тряска больше чем от пушек ))) Берём какой-нить Ил и стреляем отдельно ШКАСами и отдельно ВЯшками , не знаю то-ли смеяться то-ли плакать . На спите от хиспан практически не трясёт , а от пулемётов .... очень странно . Опять-же ШКАСы эти несчастные , на Яке/Миге стреляют прямо в ниточку , на ишаке тип 18 фюзеляжные дают разброс в разы больше , почему ? Дебилизм какой-то . Если пишут что от ШВАКа отдача практически никак не сказывалась то почему от пулемёта с дульной энергией на два порядка меньше такая тряска ? УНВП ? )))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  3. #3
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Даже у ШВАК при скорости полета 150 м/с с этим вполне еще ничего.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Ну да, патрон ШВАК изначально убогий. Но тут-то речь шла про НС-23 и Н-37
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Не надо цепляться к терминам, я гуманитарий, хоть и любил вдетстве физику. Суть-то ты понял? Ну вот об этом я и говорю
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Не надо цепляться к терминам, я гуманитарий, хоть и любил вдетстве физику. Суть-то ты понял? Ну вот об этом я и говорю

    Это как раз к сути имеет отношение.
    Во-первых:
    Если крыло вдоль плоскости гнется на ГРАДУСЫ... трава была настоящей, ты набор там видел? Лонжерон? Если оно поперек слегка гнется, то это не значит, что оно вдоль так же гнуться будет. Попробуй линейку так согни...
    Во-вторых:
    ИМПУЛЬС (кг*м/с) от отдачи не так уж велик 0.045*800 (ну так... с потолка) 36 кг*м/с. Станок для 12.7 мм видел? Сильно там трубы толще, чем в крыле лонжерон?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Это как раз к сути имеет отношение.
    Во-первых:
    Если крыло вдоль плоскости гнется на ГРАДУСЫ... трава была настоящей, ты набор там видел? Лонжерон? Если оно поперек слегка гнется, то это не значит, что оно вдоль так же гнуться будет. Попробуй линейку так согни...
    А кто сказал что крыло будет ГНУТЬСЯ поперек? гнется оно как раз вверх-вниз, и весьма заметно, на дистанции 2 метра от фюзеляжа. Но кроме этого отдача ще и раскачивает сам самолет - его болтает в воздухе. Хронику стреляющих Илов помнишь? Залп - и Ила болтанудло в воздухе. Вот об этом и речь.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А кто сказал что крыло будет ГНУТЬСЯ поперек? гнется оно как раз вверх-вниз, и весьма заметно, на дистанции 2 метра от фюзеляжа. Но кроме этого отдача ще и раскачивает сам самолет - его болтает в воздухе. Хронику стреляющих Илов помнишь? Залп - и Ила болтанудло в воздухе. Вот об этом и речь.
    Я понимаю,что ты гуманитарий,но нарисуй крыло,посмотри ,куда направлен вектор отдачи и подумай..
    С какого он крыльями махать начнет?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  9. #9
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Я понимаю,что ты гуманитарий,но нарисуй крыло,посмотри ,куда направлен вектор отдачи и подумай..
    С какого он крыльями махать начнет?
    Опять болтовня началась... Самолет - он на крыло опирется? Крылья его несут? И что, эти крылья имеют абсолютную жесткость и не будут гнуться? Под весом в 4 тонны, напрмер?

    P.S. Ты же прекрасно понимаешь о чем речь - зачем прикидываться шлангом?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  10. #10
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Опять болтовня началась... Самолет - он на крыло опирется? Крылья его несут? И что, эти крылья имеют абсолютную жесткость и не будут гнуться? Под весом в 4 тонны, напрмер?

    P.S. Ты же прекрасно понимаешь о чем речь - зачем прикидываться шлангом?
    Будут...Но вектор отдачи направлен "немного" не туда...
    Сказал же,рисуем силы.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  11. #11
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Будут...Но вектор отдачи направлен "немного" не туда...
    Сказал же,рисуем силы.
    ДА это понятно - но вель колебания крыла не будут равномерными по всей его ширине. а значит пулемет кроме перемещения вверх-вниз будет еще и рскачиваться вместе с крылом по "тангажу" (не знаю как это точнее развать) ну, грубо кговоря, в какой-то момент ствол пулемета идет вверх, казенная часть вниз, получается что пулемет отклоняется от оси полета. Пусть ненамного, пусть на те же несчастные 2-3 градуса - однако на дистанции 500 метро эти 3 градуса превращаются в разброс в 30 метров, и это без учета разброса, который дает баллистика снаряда. Хотя при 30 метрах разброса из-за того что сама платформа качается разбросом на сантиметры или даже десятки сантиметров, который получается из-за баллистики пули можно пренебречь.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Кстати, если при стрельбы прицел, находящийся (предположим) на центральной оси, болтает, то есть поворачивает влево-вправо на 5 см, то каковы будт колебания в 2-х метрах от этой оси? Хотя нужно еще расстояние от прицела до оси, воруг которой колеблется самолет
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Станислав
    Регистрация
    13.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,861

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Горизонт - это емнип 32 румба, то бишь 1 румб - 11.25 градуса.
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  14. #14
    Офицер Форума Аватар для LeeHarveOsvald
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Чехов, Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,521

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Ой ну прям старые песни о неглавном:
    -Отсутствие атмосферы(воздух, ветер, давление воздуха на разных высотах, осадки)
    -отсутствие нагрузок на механизмы и боеприпас при маневрировании
    -температура воздуха и стволов
    -идеальность боеприпаса
    -реализация прицеливания в игре и в реальной жизни
    -зрение пилота
    -переносимые пилотом перегрузки

    Че тут флудить то столько ? А то уже 10 страниц написали и полезли в импульсы, румбы и тп. Невозможно в игре реализовать неидеальные боеприпасы в воздушной среде переносимые перегрузки с учетом давления и температуры воздуха, ну хоть убейтесь.
    PS: забыл добавить УНВП
    Abandon all Hope
    ПРАВИЛА ТУТ
    Sukhoi.. please design russian cars... (с) Mr.K

  15. #15
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от LeeHarveOsvald Посмотреть сообщение
    Невозможно в игре реализовать неидеальные боеприпасы в воздушной среде переносимые перегрузки с учетом давления и температуры воздуха, ну хоть убейтесь.
    PS: забыл добавить УНВП
    Да я вот чего уже 2 года в толк не возьму. Разработчикам использовать функцию random() религия не позволяет чтоль? Вроде-бы не так все и сложно, просто добавляешь к направлению полета снаряда небольшую случайную составляющую и бошка не боли. Особенно это важно для ракет.
    Однако, на сколь помню, ОМ говорил, что этого сделано не будет. Почему -не помню..
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  16. #16
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,176

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Да я вот чего уже 2 года в толк не возьму. Разработчикам использовать функцию random() религия не позволяет чтоль? Вроде-бы не так все и сложно, просто добавляешь к направлению полета снаряда небольшую случайную составляющую и бошка не боли. Особенно это важно для ракет.
    Однако, на сколь помню, ОМ говорил, что этого сделано не будет. Почему -не помню..
    Функцию random() применять нельзя. Иначе при воспроизведении треков формата trk каждый раз будет разный результат.
    Поскольку изначально треки были только этого формата, то всё в Иле сделано без random(). Сейчас это вряд ли будут переделывать.

  17. #17
    Конструктор
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Внезапно Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,744

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Функцию random() применять нельзя. Иначе при воспроизведении треков формата trk каждый раз будет разный результат.
    Поскольку изначально треки были только этого формата, то всё в Иле сделано без random(). Сейчас это вряд ли будут переделывать.
    Значения, которые генерит функция рандом являются не случайными, а псевдослучайными. В нормальной функции можно задать начальнее значение и дальнейшая генерация будет повторяться. Так что рандом можно смело использовать, лишьбы во время игры и проигрывания всё корректно учитывалось и важные вещи в трек записывались бы.

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Hruks Посмотреть сообщение
    Значения, которые генерит функция рандом являются не случайными, а псевдослучайными. В нормальной функции можно задать начальнее значение и дальнейшая генерация будет повторяться. Так что рандом можно смело использовать, лишьбы во время игры и проигрывания всё корректно учитывалось и важные вещи в трек записывались бы.
    Сдается мне, Sexton прав, и переделывать теперь уже ничего не будут.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  19. #19
    Летающий, блин... Аватар для Hetzer
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Koenigsberg/Калининград
    Сообщений
    908

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Hruks Посмотреть сообщение
    Значения, которые генерит функция рандом являются не случайными, а псевдослучайными. В нормальной функции можно задать начальнее значение и дальнейшая генерация будет повторяться. Так что рандом можно смело использовать, лишьбы во время игры и проигрывания всё корректно учитывалось и важные вещи в трек записывались бы.
    А если снимать значения рандом с шума резисторов оси Y?
    SLI=Hetzer_34=

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    15.01.2008
    Возраст
    46
    Сообщений
    49

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Hetzer Посмотреть сообщение
    А если снимать значения рандом с шума резисторов оси Y?
    О это было бы замечательно.

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,096

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Функцию random() применять нельзя. Иначе при воспроизведении треков формата trk каждый раз будет разный результат.
    Поскольку изначально треки были только этого формата, то всё в Иле сделано без random(). Сейчас это вряд ли будут переделывать.
    А вроде сделали random в 4.08. По крайней мере для направления полета пули. Вот только сделали не для всех самолетов, именно поэтому, в частности, некоторые шкасы стреляют идеально точно, а некоторые сеют пулями как попало . Что касается trk - может, на него решили забить, все равно он не работает нормально. А может, используют псевдослучайность возвращаемого random-ом значения.
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  22. #22
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    вобщем по прошествию 12-ти страниц можно подитожить -
    1. в игре завышена "точность прицеливания" зениток относительно "стрельбы в жизни".
    2. пофик какая баллистика у МЗА потому что на граничных дистанциях эффективной стрельбы (до 2500) отклонения снаряда от цели вызванные баллистикой на порядок ниже отклонения вызванного неправильным прицеливанием.

    Пы.Сы. использование "рандома" для зениток неприемлимо изза других возможностей игры (например запись треков. экономия сетевого траффика и т.д.).

  23. #23
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    2Yo-Yo
    Данные по ШВАКу табличные?

    Там,случайно,по УБ и "Браунингу" ничего нет?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  24. #24
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    2Yo-Yo
    Данные по ШВАКу табличные?

    Там,случайно,по УБ и "Браунингу" ничего нет?
    Есть Утес и сухопутный М2.

    В принципе можно начальные скорости изменить.

    Ставь задачи, посмотрю, если не очень много.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  25. #25
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Есть Утес и сухопутный М2.

    В принципе можно начальные скорости изменить.

    Ставь задачи, посмотрю, если не очень много.
    "Браунинг",дистанция 500 метров,150 м/с.

    Как раз на что Аспид жаловался.В дистанцию прямого выстрела укладывается?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

Страница 9 из 26 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •