В ближайшие четыре года в России планируется построить 320 самолетов гражданской авиа

[Pilot]

В ближайшие четыре года в России планируется построить 320 самолетов гражданской авиации



Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - План производства гражданских самолетов в России в 2008-2012 годах предполагает производство более 320 воздушных судов различных классов, сообщили "Интерфаксу-АВН" в аппарате Госдумы.

"В письме заместителя министра промышленности и энергетики РФ Андрея Дементьева, поступившем в Государственную думу, отмечается, что в период с 2008 по 2012 год планируется произвести 15 магистральных самолетов Ил-96, 84 самолета типа Ту-204/214, 236 региональных самолетов Sukhoi Superjet 100 и Ty-334, а также 96 Ан-148", - сказал собеседник агентства.

По его словам, всего, с учетом экспорта, гражданская авиация России получит в этот период более 430 самолетов.

Подобные цифры, говорится в письме А.Дементьева, "позволяют говорить о возобновлении серийного производства авиационной техники".

План производства авиационной техники был составлен межведомственной рабочей группой, образованной в декабре 2006 года решением правительства России в целях координации работ по производству отечественных воздушных судов гражданского и военного назначения, с российскими авиакомпаниями, добавил собеседник агентства.

[AlexF]

ОАК построит 430 самолетов в 2008-2012
Более 430 отечественных самолетов типа Ил-96, Ту-204, Sukhoi SuperJet, Ту-334 и Ан-148 намерена построить в 2008-2012 годы "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК).

Реализация этой задачи поставлена руководством ОАК в развитии стратегического курса, направленного на увеличение доли России в мировом производстве гражданской авиационной техники до 10% к 2025 году, отмечает ИТАР-ТАСС.

Конкретные шаги, связанные со строительством столь крупной партии самолетов, обсуждался на заседании межведомственной рабочей группы по решению вопросов развития авиационной отрасли под председательством первого вице-премьера РФ Сергея Иванова.

Кроме того, был рассмотрен вопрос о выработке единых подходов к классификации гражданских воздушных судов и критериев определения российских и зарубежных аналогов, сообщает РИА "Новости".
//Aviaport.ru

[AlexF]

хотелось бы верить, да не верится.
Посмотрим сколько в этом году сделают, в следующем.
Только вот так как в АК гуляют мысли Сержа, то скорее мы увидим очередное продавливание льгот на ввоз авиахлама (ну конечно и не только хлама, но хлама в первую очередь). Хотя и так уже созданы все условия, чтобы ввозить подержанный боинг 25летний было выгоднее покупки нового Ту или Ила. НДС платить не надо, разтаможка чисто символическая. Удивляться, что старый самолет стоит дешевле нового наверно не стоит, вот и голосуют своими рублями АК за дешевый хлам.
Чтобы быть объективным, замечу что появилась и доселе невиданная тенденция - некоторые наши АК стали покупать малоподержанные я бы даже сказал "предварительно обкатанные" (мне понравился этот политкорректный термин из фильма "Молодая мамочка"), а еще более некоторые (аж 2 АК) - абсолютно новые!
Видимо так видят наше светлое будущее Сержи - успешные АК будут летать на современных новых самолетах, а остальные - на предварительно обкатанных.
Как государство может тут что-то изменить?
Мое мнение - может.
Нужно в первую очередь разбить замкнутый круг.
Некоторые АК как аргументируют - мы не можем заказать 20 Ту-204, так как их все равно не сделает завод. Завод не может ускорить темпы выпуска, так как это потребует переоборудования и увеличения числа персонала, которому зп платить надо.
Государство, посредством лизинговых компаний, контролируемых государством, может заказать эти самые сотни судов, что фигурируют в этих, без сомнения, наполеоновских планах.
Получив средства, заводы смогут провести переоборудование и наладить крупномасштабный выпуск.
Ну а дальше уже АК, будут брать у лизинговых компаний готовые самолеты в лизинг, без риска оказаться без самолетов к нужной дате.
Правда для этого в головах Сержей должна появится мысль, что новый Ту, Ил или Сухой лучше старого Боинга или Эйрбаса.
А вот это самое сложное.
Потому что решить вопрос с производством можно. В нашей стране мы не раз видели примеры решения таких задач - была бы нужда.
А вот поменять мозги - эта задача намного сложнее.
Так что единственный выход - заградительные пошлины на ввоз откровенно старых самолетов.
А дальше пусть выбирают - новые боинги или новые ту.

[Archer]

полностью с тобой согласен, но вряд ли тут дело в мозгах злых АК. К ним ведь многочисленные чиновничьи захребетники не прислушиваются, когда они жалуются на непомерно раздутые цены на ВСЕ, от чего они находятся в прямой зависимости - начиная от топлива, запчастей и заканчивая еще бог знает чем.
жаль только, что у наших авиастроителей нет таких вот сержей.
просто лизинг уже существующих аппаратов вряд ли приведет к значительному сдвигу в сторону улучшения.
сперва надо бы "поменять мозги" а лучше расстрелять пару-тройку из бюрократических толп. в том числе и у производителей.
ведь все наши "новые" самолеты - это ж старье уже, разработки советских лохматых годов. или я ошибаюсь?
бить надо прежде всего качеством, функциональностью, позволяющей решать более широкий круг задач меньшими средствами, чем требуется нынешними Рассейскими самолетами.
остается надеяться, что хоть Погосяну удастся построить действительно конкурентный самолет. да и то, тоже двойственные впечатления ибо "нашего" там, если я не ошибаюсь, только планер. авиаоника, двигатели - все иностранное..

[AlexF]

Работа очень известного маркетингового хода в действии.
Нвидиа делает топ-модель видео карты, Интел - топ-модель процессора. Они рвут решения конкурентов как тузик грелку. В результате продажи лоу-энда этих вендоров подскакивают до небес. Причем объективно проигрывающие решения опережают решения конкурентов по продажам.
Именно за счет раскрученности топ-решения.
Да, конечно, современные самолеты Боинга и Эрбаса лучше нынешних Ту-204/Ил-96.
НО!
Берут то не B787, A380.
Берут B737-300, B757 и тд.
И что мы видим в итоге?
Очень хорошо себя зарекомендовал B757 в АК Якутия?
Супер самолет. Стоит больше чем летает. Сами якутяне признают, что хуже Ту-154 получилось в итоге.
И такие примеры не единичны.
Ту-154/134 нужно чем-то заменять?
Нужно.
И что?
Соберем все "предварительно обкатанные" Б и А?
И кто сказал, что они лучше Ту-204?

[Archer]

ну как это...
ты посмотри, сколько "аэрофлот" и "дж7" заказали новейших боингов.
честно говоря, я очень сильно удивился: на фоне постоянного нытья о том, что их поставили в условия, когда они вынуждены работать на грани рентабельности - и тут такое приобретение.

[Серж]

Алекс - покупай решеня российских разработчиков видеокарт, хоть какие нибудь.
в отличие от твоего словоблудия мне хватает личного опыта, чтобы составить своё представление о качестве авиапродукции туполева и эрбаса.
если глянуть на цифры производств то видно что основная ставка на суперджэт и его модификации. и твёрдые заказы, проплаченые производителю, российскими компаниями внушают оптимизм. купить импортную авиатехнику не менее сложно, чем российскую. но в отличие от последней импорт на рынке присутствует.
Что! какая модернизация производства? сухой в одном ангаре сделает больше сотни суперджэтов, а авиастар не сможет сделать самолёты? не хотят их делать!

[AlexF]

ну-ну
одним суперджетом авиапром не поднять.
а что касается того, что АК виднее, что лучше - 20 летний боинг или новый Ту, на то государство есть.
а новые - пусть конкурируют.

[Chizh]

Так что единственный выход - заградительные пошлины на ввоз откровенно старых самолетов.
А дальше пусть выбирают - новые боинги или новые ту.

Это ерунда.
Заградительными пошлинами мы никогда не разобъем порочную практику разработки слабых самолетов. Конкуренция должна быть полноценной.

[Chizh]

...ведь все наши "новые" самолеты - это ж старье уже, разработки советских лохматых годов. или я ошибаюсь?
бить надо прежде всего качеством, функциональностью, позволяющей решать более широкий круг задач меньшими средствами, чем требуется нынешними Рассейскими самолетами.

Это верно.

[voice from .ua]

Это ерунда.
Заградительными пошлинами мы никогда не разобъем порочную практику разработки слабых самолетов. Конкуренция должна быть полноценной.

Не настолько уж самолеты слабые, насколько салыбые их продавцы. Ту-334 готов в железе и сертифицирован, и не могут продать. А А-350 уже продается десятками, хотя там еще процесс разработки едва начался, а поступление первых лайнеров лет через 7... АБСУРД!

[voice from .ua]

Ан-178 тудаже.

[ВАЛЕРА]

Это ерунда.
Заградительными пошлинами мы никогда не разобъем порочную практику разработки слабых самолетов. Конкуренция должна быть полноценной.

Это ерунда. Никто у нас слабых самолетов не разрабатывал-разрабатывали такие, какие были нужны, какие могли по тому времени. Просто пока мы тут 20 лет болтали про демократию, наша "тоталитарная" авиапромышленность не просто стояла на месте, она умирала! А наши конкуренты все эти годы бурно развивались, и разрыв, который был не очень велик превратился почти в пропасть. И теперь,чтобы, примерно, вернуть свои позиции на рынке перевозок, продаж необходимо, чтобы гос-во на определенное время защитило свой (а не чужой) а/пром, для того чтобы он мог восстановиться после 20-летней деградации. Но достичь этого будет очень трудно, ведь нас в гражданском а/строении обошли все, кто шел, даже Бразилия со своими Эмбраерами. Нужны новые специалисты: инженеры, рабочие, конструкторы. Нужно новое оборудование,технологии и вообще огромная масса вещей, которые потребуют огромных "вливаний". Тогда можно будет говорить о конкурентоспособных самолетах, а сразу, в одночасье они ниоткуда не возьмутся. Если продолжать держать "ворота" открытыми, то, уверяю вас, через несколко лет в нашем небе наших самолетов практически не будет.Будут тарахтеть какие-нибудь "живопырки" типа Гжели, Як-18Т и им подобных, да и то... Но, честно говоря, я не очень понимаю на каких же заводах собираются строить эти полчища ИЛов, СУ, ТУ, МИГов (я имею ввиду эти 4+, 4++, 5-ое поколение, 431 самолет гражданский). Что-то сомнительно все это...

[MaDoG]

Это ерунда.
Заградительными пошлинами мы никогда не разобъем порочную практику разработки слабых самолетов. Конкуренция должна быть полноценной.

Вообще, не совсем верно. Вспомни, что сделали американцы, когда в 70-х годах началась невиданная экспансия более качественных японских авто?
Конкуренция хороша только в условиях примерно равных технологических, производственных и финансовых возможностей.
Иначе, более слабый проиграет.

Это то же самое, что выпустить зеленого пацана против МСа по боксу...Чем такая "конкуренция" закончится - ясно заведомо.

[Серж]

ха-ха! и чем это кончилось для американского автопрома? 8-цилиндровый 5-литровый магнум с отключаемым четырьмя цилиндрами для экономии!
2 ВАЛЕРА
я много раз задавал этот вопрос про "умирающюю" авиапромышленность, задам ещё раз. назови хоть одного директора авиазавода, умершего в нищете и без уголовн го дела. все живы-здоровы накормлены пристроены. и всё благодаря умирающему авиапрому.

[Archer]

это точно
а если посчитать, сколько с этого кормится всяких министерств и ведомств: это ж, по-моему, едва ли не хуже татарского нашествия.

но, по-моему, объяснить сие довольно просто: а что тут может сделать этот самый директор?
хорошо живут только те, кто "бежит со всей стаей".
где-то ту проходила информация, что человека, который, можно сказать из руин поднял завод, но не захотел якшаться с быдлом в губернаторском аппарате, просто выпихнули с управления, когда завод стал давать прибыль. даже уголовное дело завели. в общем полный набор "мероприятий".

взглянем теперь на АК. ну-ка, которые из них заказали партию боингов самой распоследней модели? И кто стоит на верхней ступеньке в структуре этих компаний?

ясное дело, имея такую поддержку, можно воротить многое.

[Montana]

я бы запретил ввоз иномарок старше 20 лет(запрет только на ввоз, а не на эксплуатацию, для уже ввезенных - амнистия). не, ну правда, что позориться? сейчас уже не 90е, надо работать серьезней и с перспективой. зато на ввоз новых - отмена пошлин. ну или сильное их снижение.

полный запрет или увеличение пошлин на А и Б - это бред. Судите сами: сейчас на Ту-204, 214, 204-300 ОГРОМНАЯ по наши меркам очередь. 10 машин трансаэро, 2 владавии, лоукостер ред вингс так вообще хочет 28 бортов, грузовики для Кубы и Китая. Вообщем ну минимум 50 самолетов только на данный момент могут быть "съедены" рынком. И что? как выпускали 2-3 борта в год - так и выпускают! Вывод: их ВСЕ устаривает. На жизнь хватает. а как насчет шевелиться, поднатужится у величить выпуска хотя бы стабильных 7-9 машин в год(это на ДВА-то завода)? нет, это не к ним.

Так что я вообще не понимаю ваших беспокойств насчет нашего авиапрома. Они НЕПЛОХО устроились и гарцуют как таракан за остеклением картины у меня в гостиной. У них заказов лет на 15 вперед. Ту-204 как и ВАЗ 2106 еще всех нас переживет.

А и Б навскидку в этом году штук 30-50 ввезли или ввезут до конца года. и еще стонут, что бортов не хватает. если их не брать, то на чем летать будем? на ту134 77 года выпуска?

[AlexF]

Монтана, полное снятие пошлин на ввоз самолетов - одно из условий вступления России в ВТО. Уже сейчас там толи 6 толи 7 процентов всего осталось. Плюс НДС не берут.
А с новых отечественных - берут. Вот вам уже сразу же неравные условия.
Насчет очереди на Ту-204/214. Если заводы выдут на нормальную мощность - сделают всю очередь за год. И дальше что?
Директоров заводов - наверно да, устраивает все.
Да в общем что тут говорить. Переливание из пустого в порожнее.

[Серж]

пишешь полный бред по поводу пошлин. и вообще, устроился бы на авиастар и выводил производство на просто какую нибудь мощность. а то все тебе должны построить, другие просто обязаны купить и возить ебя за копейки недовольного. а страна должна всех заставлять что-то делать.

[Lawyer]

Насчет очереди на Ту-204/214. Если заводы выдут на нормальную мощность - сделают всю очередь за год. И дальше что?
Директоров заводов - наверно да, устраивает все.
Да в общем что тут говорить. Переливание из пустого в порожнее.

Дальше – вкладывать бабло от сверхприбыли на разработку самолётов аналогичного класса нового поколения, завоёвывать новые рынки сбыта, совершенствовать уже имеющийся авиапарк, искать новых специалистов.
Пока в России чешут задницу в очередях, на Западе активно развиваются (это применительно не только к авиапрому).

[ВАЛЕРА]

ха-ха! и чем это кончилось для американского автопрома? 8-цилиндровый 5-литровый магнум с отключаемым четырьмя цилиндрами для экономии!
2 ВАЛЕРА
я много раз задавал этот вопрос про "умирающюю" авиапромышленность, задам ещё раз. назови хоть одного директора авиазавода, умершего в нищете и без уголовн го дела. все живы-здоровы накормлены пристроены. и всё благодаря умирающему авиапрому.

Серж, ты не путай божий дар с яичницей! Где я писал про умирающего в нищете директора? Ты что? Директор завода авиапрома и АВИАПРОМ-это совершенно разные вещи. Ты народ-то в заблуждение не вводи. Я писал и подтверждаю сейчас свои слова о том, что авиапром умирал в течение почти 20 лет, когда другие страны СВОЮ АВИАЦИЮ холили и лелеяли. Поэтому они ушли далеко вперед, а у нас самые большие оптимисты только утверждают, что авиапром скорее жив, чем мертв.

[RB]

Серж, ты не путай божий дар с яичницей! Где я писал про умирающего в нищете директора? Ты что? Директор завода авиапрома и АВИАПРОМ-это совершенно разные вещи. Ты народ-то в заблуждение не вводи. Я писал и подтверждаю сейчас свои слова о том, что авиапром умирал в течение почти 20 лет, когда другие страны СВОЮ АВИАЦИЮ холили и лелеяли. Поэтому они ушли далеко вперед, а у нас самые большие оптимисты только утверждают, что авиапром скорее жив, чем мертв.

В транспортной пассажирок авиации Валера мы отставали еще во времена СССР. На заботило скорость, прочность, вместимость но не экономия ..
Теперь мы платим долги за беспечность.

[Archer]

а почему это расценивается как отставание? сколько там миллионов пассажиров "аэрофлот" перевозил в год? для тех времен, когда "аэрофлоту" как государственной компании горючее поставляло государство же, это не было беспечностью. не могли же конструкторы двигателей заложить в проект еще "перспективу" развала Союза...

[fon Gest]

А хватит ли авиапрому промышленных мощностей для производства такого количества самолетов?

[MAX-137]

А хватит ли авиапрому промышленных мощностей для производства такого количества самолетов?

Мощности, при наличие финансирования, меньшая проблема, чем отсутствие квалифицированных кадров.