???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 30

Тема: Эффективность ракет

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    06.01.2004
    Адрес
    г.Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    26

    Question Эффективность ракет

    Здрасте всем.
    Интересуют данные по эффективности современных ракет против современных летательных аппаратов. Не вероятность попадания, а вероятность уничтожения. Как вообще обстоят дела? Попадание ракеты в пепелац = гарантированный труп? Какова статистика выживаний после попаданий если есть?
    Буду благодарен, если дадите ссылки где об этом почитать.
    Твой полет - ВСЕГО ЛИШЬ СОН!!! (из песни:-)

  2. #2
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Эффективность ракет

    Ты о каких ракетах говоришь? ЗУР С-300 в Як-52?
    Вот попадание «Стингера» в Су-25, самолет сел.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	su25stinger9qi.JPG 
Просмотров:	338 
Размер:	238.2 Кб 
ID:	87568  

  3. #3
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Эффективность ракет

    http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=5217&st=120

    Вьетнам :
    1965 - на один сбитый янкесовский самолет приходились 1-2 ракеты. 1966 - на один сбитый приходилось уже 3-4 ракеты. Речь о самолетах непосредственной поддержки.
    Хроника стрельб по Б-52 в 1972 :
    Апрель - 39 стрельб, 104 выпущенных ракеты, 6 сбитых. Средний расход ракет на самолет – 17,3.
    Май - 7 стрельб 19 ракет. Сбит всего один.
    Июнь - Выпущено четыре ракеты. Уничтожен один Б-52.
    Июль - 2 ракеты свалили одну "стратокрепость".
    Август - Четыре стрельбы, 11 ракет. 2 сбитых. На каждого пришлось 5,5 ракеты.
    Сентябрь - Пять стрельб 8 ракетами. Сбито 3 Б-52, на каждый израсходовано 2,7 ракеты.
    Октябрь - 8 стрельб 14 ракет. Сбито 3 Б-52 4,6 ракеты на каждый).
    Ноябрь - 22 стрельбы 42 ракетами. 3 уничтожено, по 14 ракет на сбитый.
    Декабрь - 134 стрельбы 239 ракетами. Сбит 31 бомбардировщик. Налеты на Ханой прекращаются. Средний расход: 7,7 ракеты на один уничтоженный Б-52.
    Из книги Калашникова " "Битва за небеса"


    -"Звено истребителей при полете на малых высотах успевает произвести в среднем 2,5, а на больших высотах - до 5 прицельных пусков УР. При этом доля ракет, достигших цели, также зависит от высоты полета и составляет на малых высотах около 23%, на больших высотах - до 39%.
    Эти данные подтверждаются расходом ракет истребителей США на один сбитый самолет иракских ВВС во время первой войны в Персидском заливе. На уничтожение 30 самолетов Ирака было израсходовано 96 ракет, то есть средняя вероятность поражения в одной атаке Wnop = 0,31. Причем атаки, как правило, производились за пределами визуальной видимости по целям, которые не оказывали ни радиоэлектронного, ни огневого, ни маневренного противодействия атакующим".

    При этом надо учесть, что на большей части сбитых самолетов отсутствовали средства защиты.

  4. #4
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Эффективность ракет

    К данным о результативности ракет (особенно зенитных) во Вьетнаме нужно подходить очень осторожно.

    Американцы просто чудовищно завышали количество пусков ЗРК С-75 , вьетнамцы не скупились на доклады о якобы сбитых империалистическихз стервятниках.

    Для более-менее корректных выводов нужно смотреть потери по данным американцев и количество пусков по данным вьетнамцев.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    06.01.2004
    Адрес
    г.Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    26

    Ответ: Эффективность ракет

    Вопрос немного в другом.
    Каквы шансы у самолета выжить после попадания ракеты? К примеру у истребителя, бомбардировщика, штурмовика при попадании ракеты пзрк, чего нить типа aim-120, Р-73. И вообще есть ли такие шансы?
    Твой полет - ВСЕГО ЛИШЬ СОН!!! (из песни:-)

  6. #6
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Эффективность ракет

    Шанс всегда есть, тем более что попадает обычно не ракета, а осколки.

  7. #7
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эффективность ракет

    Шансы есть всегда.
    Ракета редко попадает прямо в самолет, чаще взрывается в непосредственной близости. А тут влияет множество факторов, скорость сближения ракеты и цели, ракурс, место подрыва, поле разлета осколков, особенности конструкции и компоновки цели, броня, резервирование и т.д. и т.п. вплодь до погоды на Марсе в этот час.

    Для более-менее достоверной статистики нужно иметь более-менее репрезентативную выборку фактов боевого применения той или иной ракеты.
    Такие материалы в открытых источниках не встретишь.

  8. #8

    Ответ: Эффективность ракет

    Из мурзилки
    http://aviapanorama.narod.ru/journal/2005_3/korovin.htm
    "По информации фирмы «Raytheon» с момента начала разработки было изготовлено более 44 тысяч ракет FIM-92 различных вариантов, которыми было выполнено свыше 1500 пусков, показавших вероятность поражения цели более 0,9."
    "Всего с начала 1990-х годов было изготовлено более 15 тысяч ракет «Mistral» различных вариантов, из которых было запущено более 1500, показавших вероятность поражения цели 0,93."
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эффективность ракет

    Какой-то невероятно большой процент вероятности поражения для ПЗРК.

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    20.11.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    19

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Какой-то невероятно большой процент вероятности поражения для ПЗРК.
    Вероятность поражения первой ракетой по паспорту почти в 3 раза меньше приведенных данных.

  11. #11

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от vovchello Посмотреть сообщение
    Вероятность поражения первой ракетой по паспорту почти в 3 раза меньше приведенных данных.
    А паспорт на какое изделие?
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

  12. #12
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Ответ: Эффективность ракет

    http://ru.youtube.com/watch?v=ZM3_8fd3ATA
    Вон одна точно попала.
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от goro Посмотреть сообщение
    http://ru.youtube.com/watch?v=ZM3_8fd3ATA
    Вон одна точно попала.
    Попала, ещё не значит, что сбила
    А вот тут-эффективность 100%, хотя сработала, как болванка http://ru.youtube.com/watch?v=2NTc73...eature=related
    Крайний раз редактировалось Afrikanda; 24.07.2008 в 11:56.
    http://history-afr.fatal.ru/

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Эффективность ракет

    а чего так пилот-то долго сидел?
    Ищу вариатор реальностей.

  15. #15
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    49
    Сообщений
    365

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Из книги Калашникова " "Битва за небеса"
    Чего уж там , надо сразу на Новодворскую ссылаться ...
    Happy Landing !

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от -echo- 228 ShAD Посмотреть сообщение
    Чего уж там , надо сразу на Новодворскую ссылаться ...
    Калашников конечно мягко говоря не идеален в реалистичности, но эти данные он брал из мемуаров наших зенитчиков что воевали в Вьетнаме.

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    49
    Сообщений
    365

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Калашников конечно мягко говоря не идеален в реалистичности, но эти данные он брал из мемуаров наших зенитчиков что воевали в Вьетнаме.
    Тем более ...
    Happy Landing !

  18. #18
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: Эффективность ракет

    Никаких "тем более". По подсчетам самих ВВС США боевые потери авиации США составили 2430 единиц всех типов ла(не считая армейскую авиацию!). Из них только 129 единиц были сбиты "мигами" в ходе воздушных боев. Все остальные потери были получены от ПВО СВ. Это что касательно непосредственно и только Северного Вьетнама.
    Крайний раз редактировалось CTPEK03A; 24.07.2008 в 18:48.

  19. #19
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Никаких "тем более". По подсчетам самих ВВС США боевые потери авиации США составили 2430 единиц всех типов ла(не считая армейскую авиацию!). Из них только 129 единиц были сбиты "мигами" в ходе воздушных боев. Все остальные потери были получены от ПВО СВ. Это что касательно непосредственно и только Северного Вьетнама.
    Львиная доля потерь приходится на стрелковку и AAA. Ракетами и истребителями сбито относительно мало ЛА.

  20. #20
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Львиная доля потерь приходится на стрелковку и AAA. Ракетами и истребителями сбито относительно мало ЛА.
    Да, конечно... Это именно так. Примерно в пропорции 40\60. Но там ведь и тактика ПВО СВ была построенна именно с таким расчетом. Ведь в конце-концов именно ЗРК СВ принудили американцев летать настолько низко, что сбивать их стали даже пулеметами. Вверху -ракеты, внизу артиллерия...

  21. #21
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Никаких "тем более". По подсчетам самих ВВС США боевые потери авиации США составили 2430 единиц всех типов ла(не считая армейскую авиацию!). Из них только 129 единиц были сбиты "мигами" в ходе воздушных боев. Все остальные потери были получены от ПВО СВ. Это что касательно непосредственно и только Северного Вьетнама.
    Ну ну... еще лед 15 назад со ссыдкой на амеровские данные речь шла о 88 сбитых в в/б. Время идет, цифры увеличиваются....
    Въетнамцы кстати заявляют 320 побед. Истина наверное где то посредине. И подсчитайте., сколько там было МиГов, сколько ЗРК и сколько ДШК, и где была больше интенсивность полетов - тогда и можно анализ делать. а фраза -Это что касательно непосредственно и только Северного Вьетнама - сомнительна.Это их общие потери, точнее они входят в общие потери. так правильней.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Да, конечно... Это именно так. Примерно в пропорции 40\60.
    Я бы сказал 80/20.
    Но там ведь и тактика ПВО СВ была построенна именно с таким расчетом. Ведь в конце-концов именно ЗРК СВ принудили американцев летать настолько низко, что сбивать их стали даже пулеметами. Вверху -ракеты, внизу артиллерия...
    Ничего подобного.
    Летать низко заставляли не ЗРК, которых было мало и которые представляли угрозу только возле крупных городов, а необходимость работать по земле.

  23. #23
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ничего подобного.
    Летать низко заставляли не ЗРК, которых было мало и которые представляли угрозу только возле крупных городов, а необходимость работать по земле.
    То есть Вы предполагаете, что сверхзвуковые ударные самолеты типа "Фантома" работали в режиме "свободной охоты" над ДЖУНГЛЯМИ на малых высотах?
    В противном случае никто не мешает работать так же, как в Афгане- пикирование+ уход на форсаже, причем "Стрел" к Вьетконга было немного, да и пускать их в горах гораздо проще, чем в зарослях.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  24. #24
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эффективность ракет

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    То есть Вы предполагаете, что сверхзвуковые ударные самолеты типа "Фантома" работали в режиме "свободной охоты" над ДЖУНГЛЯМИ на малых высотах?
    Я не предполагаю, я знаю.
    Свободная охота тут не при чем. Работали по плановым разведанным целям.
    В противном случае никто не мешает работать так же, как в Афгане- пикирование+ уход на форсаже, причем "Стрел" к Вьетконга было немного, да и пускать их в горах гораздо проще, чем в зарослях.
    И так тоже работали.
    Разные виды АСП пердполагают разные режимы (высоты и скорости) сброса. Например, типичные паттерны применения напалмовых баков и кассетных бомб подразумевают сброс с малых и сверхмалых высот.
    Ничего удивительного в том, что основные потери от стрелковки.

    У нас в Афгане было тоже самое - основные потери от стрелковки.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 24.07.2008 в 21:54.

  25. #25

    Ответ: Эффективность ракет

    Если короче, то современные ракеты расчитаны на уничтожение самолета при попадании. Случаи благополучного приземления после поражения ракетами редки и в основном относятся к самолетам и вертолетам, конструкция которых разработана с учётом повышенных требований к боевой живучести (Су-25, А-10 и т.п.).

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •