???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 52

Тема: Аксиома новой авиации

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Аксиома новой авиации

    МАКС-2009 подтвердил эффективность российско-украинской кооперации реальными контрактами и расширил перечень совместных научно-поисковых и производственных программ

    Международный авиационно-космический салон, завершившийся 23 августа в подмосковном Жуковском, по уверению большинства специалистов, стал не столько демонстрацией достижений в области авиастроения (таковых, помимо "свежего" Ан-148, собранного на ВАСО, по большому счету не было), сколько событием, отрезвляющим и расставляющим вполне конкретные приоритеты перед отраслью. Не то чтобы они не были очевидными до открытия столичного авиационного форума: просто кто-то старательно пытался не замечать очевидные наработки и заделы, а также реализованные проекты, имеющие все основания претендовать на государственную поддержку. От "мыльных пузырей", под которые то и дело выделялись миллиарды казенных ассигнований, программы, нацеленные на реализацию долгосрочных экономических интересов Российской Федерации, отличает глубокая проработанность. Она заключается в умении консолидировать лучшие научно-технические достижения, наличии реальных технологий, умов и рук, способных даже в кризисных условиях действовать эффективно и на перспективу. Демонстрация этих умений, по сути, стала визитной карточкой авиационного салона (на перспективные летательные аппараты, созданные в российско-украинской кооперации, подписаны реальные контракты), а государство в лице премьер-министра России Владимира Путина недвусмысленно дало понять: казна больше не намерена тянуть на своей "шее" потребителей финансовых ресурсов, не выполняющих серьезные производственные задачи.
    Успешное же осуществление громоздких проектов в авиастроении на постсоветском пространстве критически важно еще и потому, что это еще и один из рычагов вытягивания русского мира из системного кризиса. А это геополитическая задача, требующая приложения усилий для интеграции еще сохранившихся научных и производственных комплексов, но не ради получения коммерчески привлекательных активов, а с целью их вовлечения в единый научно-технологический комплекс, работающий на реализацию мудрой и долгосрочной стратегии подъема отечественного авиастроения.
    Отрадно, что на передовой этих процессов стоит моторостроительное предприятие "Мотор Сич", которое в содружестве с конструкторским бюро "Прогресс" (корпорация "Ивченко") выступает за максимально эффективную и прозрачную интеграцию запорожского моторостроительного куста с российской авиационной промышленностью. Именно запорожцы с их передовыми двигателями, а также новыми разработками, и киевское АНТК им.Антонова (один из немногих в СНГ жизнеспособных научно-производственных комплексов) сумели реализовать свои конкурентные преимущества в целом спектре летательных аппаратов марки "Ан", успешно эксплуатируемых во всех климатических зонах и выполняющих миссии, которые не по плечу их зарубежным аналогам. МАКС-2009 подтвердил экономический вес этого промышленного скрепа подписанными контрактами и заявками, сделанными на будущее.

    Ан-148: вне конкуренции

    Центральным летательным аппаратом авиасалона в Жуковском стал окрещенный пилотами "ласточкой" региональный самолет Ан-148 (с двигателем Д-436-148).
    Эту машину будут выпускать в Воронеже и активно продвигать на мировой рынок, в том числе и российские компании, специализирующиеся на таком роде деятельности.
    Не успел со стапелей Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО) сойти первый десяток этих самолетов, стало понятно, что спрос на Ан-148 российской сборки (наряду с Воронежем, машина серийно производится в Киеве) значительно превышает предложение. А рынок семейства региональных самолетов Ан-148 оценивается примерно в 600 машин. Уточним, что на базе сертифицированного Ан-148-100 АНТК им.Антонова разрабатывает семейство самолетов различного назначения. Так, в ближайшее время планируется построить опытный образец (его изготовление уже ведется) самолета Ан-158 с увеличением количества пассажиров на борту до 99 человек. Это позволит существенно улучшить экономические характеристики эксплуатации самолета и даст возможность авиакомпаниям иметь в самолетном парке машины практически одной конструкции, но с разной пассажирской вместимостью.
    Анонсируемое киевскими разработчиками семейство, впрочем, никак не преуменьшает значимость для авиакомпаний базового варианта машины. На авиасалоне был подписан ожидавшийся контракт между авиакомпанией "Атлант-Союз" (принадлежит правительству Москвы) и лизинговой компанией "Ильюшин-Финанс" о приобретении в лизинг 30 региональных Ан-148. Лизинговая компания также заключила предконтрактное соглашение с "Саратовскими авиалиниями" о финансовом лизинге 5 самолетов - контракт будет подписан до конца года. Первые два Ан-148 будут поставлены в 2011 году, три последующих - в 2012 году.
    Напомним, что первые 6 машин воронежской сборки предназначены для пополнения летного парка ГТК "Россия" (еще на 6 самолетов предусмотрен опцион).
    В пользу Ан-148-100В свидетельствует и намерение Управделами Президента России подписать в 2010 году контракт на первые 2 самолета, которые, как предполагается, сначала будут использоваться для перевозки сопровождающих лиц, а в дальнейшем, не исключено, и для перемещения руководства государства. Отметим, что российско-украинский региональный самолет стал безоговорочным победителем заочного конкурса на выбор регионального летательного аппарата для специальных нужд. Имеющий превосходные летно-технические характеристики (в частности, безопасность), Ан-148 оставил далеко позади "конкурента" SSJ-100, являющегося западным продуктом, а поэтому не удовлетворяющего основным требованиям специального авиаотряда. Еще один претендент на пополнение летного парка первых лиц государства самолет Ту-334 (укомплектованный, кстати, также запорожскими двигателями Д-436), увы, остался на "обочине". На разворачивание его серийного производства понадобились бы миллиарды, а вся цепочка по Ан-148 уже выстроена и отработана.
    Впрочем, самолет Ту-334 неправильно ставить в противовес его региональному собрату Ан-148. Эти два летательных аппарата, избегая прямой конкуренции, по мнению специалистов, могли бы дополнять друг друга в составе парка авиакомпаний, являя в небе торжество инженерной мысли двух конструкторских школ. Однако, как это часто бывает в рыночной России с ее суровыми законами и неписанными правилами, проект Ту-334 по неведомым причинам сначала попридержали, а потом как будто вообще забыли о существовании такого летательного аппарата. В проигрыше оказались авиакомпании, представители которых с нескрываемой досадой любовались демонстрационными полетами этого самолета на МАКС-2009.

    Ан-70: отложенный старт?

    Прошедший в Подмосковье авиасалон дал осязаемую надежду на то, что в ближайшие два-три года этот прекрасный по характеристикам самолет займет достойное место в авиапарках ВВС, МЧС и авиационно-транспортных компаний, прежде всего, России и Украины. В ходе международного авиационно-космического форума министерства обороны России и Украины подписали Протокол о внесении изменений в "Соглашение между правительством РФ и правительством Украины о дальнейшем сотрудничестве в обеспечении создания, совместного серийного производства и поставок в эксплуатацию оперативно-тактического военно-транспортного самолета Ан-70 и транспортного самолета Ан-70Т с двигателями Д-27". Напомним, соглашение, предусматривающее запуск в серийное производство уникального транспортника было подписано еще 24 июня 1993 года, и с тех пор, дальше частых словесных упражнений на тему чрезвычайной важности для авиации этой машины, дело не доходило.
    Прошедший МАКС, будем надеяться, сдвинул ситуацию с мертвой точки.
    Согласно подписанному Протоколу, Россия и Украина продолжат совместную работу по созданию и проведению испытаний военно-транспортного самолета короткого взлета и посадки Ан-70 и его модификаций, в том числе для гражданского применения, с двигателями Д-27 (производства ОАО "Мотор Сич").
    Модифицированная под требования НАТО версия Ан-70 - Ан7Х - рассматривалась в качестве базового нового европейского среднего транспортного самолета, однако предпочтение было отдано А400М.
    Между тем, по разным причинам первоначально заявленные ранее сроки выхода на рынок А400М также смещаются, а в Европе изучают возможность привлечения Ан-70 к авиатранспортным операциям НАТО и ЕС в перспективе.
    Мнение относительно возможного успешного использования машины в операциях НАТО и ЕС было озвучено в ходе Первого Европейского конгресса по транспортной авиации, состоявшегося в рамках международного авиационно-космического салона ILA - 2008 (Берлин, Германия). В работе конгресса, прошедшего под эгидой Федерального министерства экономики и технологий Германии, приняли участие члены Европарламента, руководители Министерства обороны Германии, авиакомпаний и промышленных предприятий стран Европы.
    Потребность рынка авиатранспортных перевозок на ближайшие 10 лет, согласно данным европейских экспертов, оценивается в 900 новых грузовых самолетов следующих типов: Ан-124-100М-150, Ан-70, С-17 и А400М.
    Российско-украинский военно-транспортный самолет короткого взлета и посадки Ан-70 стал одной из центральных тем обсуждения и Второго Европейского Конгресса по транспортной авиации, прошедшего в рамках международного авиационно-космического салона МАКС-2009. И это неслучайно: рамповая военно-транспортная авиация относится к той области высоких технологий, где у России и Украины имеются неоспоримые конкурентные преимущества перед другими авиационными странами.
    По своим характеристикам Ан-70 превосходит все существующие сегодня аналоги. Например, европейский А400М уступает ему по грузоподъемности и объему грузовой кабины (максимальная грузоподъемность Ан-70 - 47т, заявленная А400M - 37 т, объем грузовой кабины Ан-70 - 425 куб. м, А400M- 340 куб. м.). Кроме того, у Ан-70 вдвое ниже стоимость покупки и эксплуатации. По данным европейских экспертов, стоимость А400М составляет на сегодняшний день 145 млн. евро.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Ан-124-100 "Руслан": обнадеживающие договоренности

    Еще один плод тесной российско-украинской кооперации по созданию перспективных летательных аппаратов после более чем 10-летней неопределенности получил очередную путевку в жизнь. 19 августа в рамках аэрокосмического салона МАКС представителями ОАК, авиакомпании "Волга-Днепр" и АНТК имени Антонова было подписано соглашение по техническим требованиям на разработку Ан-124-100 "Руслан" (с двигателями Д-18).
    Так, грузоподъемность самолета будет повышена со 130 до 150 т. Кроме того, будет увеличена дальность полета, которая составит 4 тыс. км при максимальной загрузке или 15 тыс. км без груза. Сборка модернизированных грузовых самолетов Ан-124-100 "Руслан" будет осуществляться в Ульяновске совместно с украинскими предприятиями и разработчиком самолета - АНТК имени Антонова. По предварительным планам, в проекте примут участие более 280 российских и 80 украинских компаний. Как было подчеркнуто представителями предприятий, задействованных в кооперации по производству не имеющего аналогов в мире самолета, потребность в "Русланах" составляет около 100 самолетов до 2010 года. Предполагается, что 40 машин с помощью разных механизмов поддержки закажет специализирующаяся на перевозках крупных нестандартных грузов авиакомпания "Волга-Днепр", а еще 60 будут размещены как заказ министерства обороны России и пойдут на экспорт.
    Важно отметить, что сегмент рынка перевозок крупногабаритных грузов, несмотря на общее падение грузоперевозок другими видами транспорта, не только не теряет в весе, а приобретает дополнительную емкость. К примеру, по произведенным расчетам, процентное соотношение целевого использования самолета "Руслан" в авиакомпании "Волга-Днепр" таково: 23-25% - перевозки для аэрокосмической индустрии, 20-25% - для нефтегазовой промышленности, 20% - для тяжелой промышленности и 15-17% - доля правительственных заказчиков в рамках поддержки зарубежных миротворческих миссий. Приведенные показатели дают четкое представление о неограниченных функциональных возможностях Ан-124-100, который становится все более необходимым в условиях участившихся в мире техногенных и гуманитарных катастроф.
    Модификации Ан-124-100 и Ан-124-100М-150 выпускались в Киеве и Ульяновске до 1995 года. До достижения технических договоренностей между заинтересованными сторонами на авиасалоне МАКС-2009 на возобновлении производства тяжелых грузовых самолетов "Руслан" настаивал председатель Совета директоров ОАО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев.

    Ан-140: проверен и востребован

    Еще один развеянный благодаря МАКС-2009 миф о том, что Россия, дескать, опоздала насытить свой рынок местных перевозок летательными аппаратами отечественного производства и, вот-вот, отдаст его на откуп иностранным конкурентам. Столь скоропалительные выводы и подогреваемые заинтересованными СМИ слухи, по выводам экспертов, - тщательно спланированная акция, имеющая целью исключить из этой гонки наш (российско-украинский) 52-местный турбовинтовой самолет Ан-140.
    Разработанный по классической для машин этого класса схеме двухдвигательного высокоплана, летательный аппарат изначально проектировался для максимально гибкой и прибыльной эксплуатации в авиакомпаниях, равно как и для обеспечения максимального комфорта пассажиров в полете. Но новые времена принесли новые решения, и 2004 год ознаменовался началом производства новой модификации самолета - Ан-140-100 (с двигателями ТВ3-117ВМА СБМ1 производства ОАО "Мотор Сич"). Этот лайнер воплощает в себе последние доработки и изменения, которые были внесены в конструкцию Ан-140 с учетом опыта эксплуатации первых серийных машин. От базовой модели этот самолет отличается удлиненным на 1 метр размахом крыла, новыми, более совершенными по форме мотогондолами. Всего в конструкцию и системы самолета было внесено более 200 изменений, благодаря чему Ан-140-100 отличается от своего предшественника не только лучшими эксплуатационными характеристиками, но и повышенной надежностью.
    Благодаря техническим решениям, принятым при проектировании семейства Ан-140, самолет не только не проигрывает сравнения с аналогичными турбовинтовыми региональными самолетами, но и обладает рядом безусловных преимуществ перед конкурентами.
    На МАКС-2009 в Подмосковье самарский завод "Авиакор" представил Ан-140-100, который был сделан для авиакомпании "Якутия". Этим самолетом заинтересовались еще три компании: самарский завод подписал протоколы о намерениях на поставку 14 самолетов. 5 самолетов "Авиакор" изготовит для самарского аэропорта "Курумоч", чтобы сформировать авиапарк для вновь создаваемой в Самаре региональной авиакомпании. "Амурская база авиационной охраны лесов" заказала 2 воздушных судна Ан-140. Еще 7 самолетов оправят государственному предприятию красноярского края "КрасАвиа". Согласно достигнутым на авиасалоне в Жуковском договоренностям в ближайшее время "Авиакор" представит руководству трех компаний-заказчиков технические показатели Ан-140, а также подготовит планы-графики строительства самолетов и их финансирования.
    На сегодняшний день самолеты местных воздушных линий Ан-140 эксплуатируются авиакомпаниями трех стран - России, Украины и Ирана. В ходе эксплуатации они имеют прекрасные показатели налета. Так, самолеты авиакомпании "Якутия" бьют все рекорды: порядка 300-350 часов в месяц. И это при резко континентальном климате в этом и других, сопредельных с Якутией регионах, что производит дополнительную нагрузку на летательный аппарат.
    Нужно также принимать в расчет то обстоятельство, что, создавая семейство самолетов Ан-140, конструкторы АНТК им.Антонова проработали и транспортную версию машины - Ан-140Т, что открывает перед ним дополнительные перспективы и обеспечивает потенциальными заказами заводы-изготовители в России, Украине и Иране.
    Об этих и других конкурентных преимуществах российско-украинской кооперации в области авиастроения и моторостроения можно говорить часами (если анализировать вертолетостроение, энергетику и т.д.), но эти дискуссии лишь тогда обретают смысл, когда вдогонку подписанным протоколам и заявлениям следуют конкретные действия. К таковым могут относиться, например, технологическая и кадровая подготовка всех площадок для возобновления серийного производства самолета Ан-124-100 "Руслан" по новым техническим требованиям, или стягивание имеющихся ресурсов для скорейшего запуска в серию транспортника Ан-70. Если нарушается такой подход, то не обеспеченные делами намерения опять отбрасывают имеющие потенциал предприятия на шаг, а то и несколько, назад, а в условиях обостряющейся конкуренции на рынках летательных аппаратов это равносильно медленному самоубийству.
    В этих условиях остается либо искать оправдание, прикрываясь съедающим новые возможности кризисом, либо начинать действовать - слаженно и четко, как того требуют темпы времени.
    Тяжелый пореформенный период, пережитый отдельными предприятиями отрасли, научил их по-другому смотреть на выстраивание отношений с контрагентами, бережно и рачительно относиться к имеющимся ресурсам и заделам. Лишь благодаря своевременной переоценке им удалось выжить, сохранить и преумножить свой потенциал, внести лепту в реализацию кооперационных проектов. Сохранение такого научно-технического и технологического единства в совместных российско-украинских программах, кроме сугубо промышленных достижений, воспроизводит новое качество двухсторонних отношений в остальных сферах: научной, культурной, политической. Собственно, политика, являясь производной от экономики должна ориентироваться не на направление "ветра" в высоких властных кабинетах, а на те долгосрочные преимущества, которые стороны извлекают из обоюдовыгодных связей. Они уже неоднократно посчитаны экономически, и на МАКС-2009 (если судить по контрактам и договоренностям) стали аксиомой, которая гласит: качество, проверенное временем и умноженное на возможности и ноу-хау кооперации, не требует доказательств.
    ОАО "Мотор Сич", статья
    25.08.2009
    http://vpk.name/news/31221_aksioma_novoi_aviacii.html

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    25.01.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    94

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    [BЦентральным летательным аппаратом авиасалона в Жуковском стал окрещенный пилотами "ласточкой" региональный самолет Ан-148

    Богуслаевский ПэРэ решительно порвал всякую связь со скушной реальностью и вознесся в зияющим высотам полного неадеквата

  4. #4
    Зашедший Аватар для SLI=Sparrow_03=
    Регистрация
    17.11.2003
    Адрес
    Киев, Тегеран, Киш
    Возраст
    61
    Сообщений
    102

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Ан-124-100 "Руслан": обнадеживающие договоренности

    ... Ан-140-100 отличается от своего предшественника не только лучшими эксплуатационными характеристиками, но и повышенной надежностью...

    http://vpk.name/news/31221_aksioma_novoi_aviacii.html
    Полная чушь, черный Пи...Ар! Мертво-рожденный самолет, забракованный самим Антоновым, и выкопанным только после его смерти! Не дай бог на нем летать. Лично мне хватило одного раза. Больше - ни-ни ни ногой ни траком! Видел несколько аварийных посадок с отказавшим двигателем. Карикатура на АТР. Втюхали его Иранцам, результат - 15 пилотов легли в ИСФАХАНЕ! Упаси боже от этого монстра.
    148 машина - это да, а сороковка, как то всплывает аналогия с цифрой 40...
    Когда бог наводил порядок на Земле,- авиация была в ВОЗДУХЕ!!!

  5. #5
    Chizh
    Гость

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Были у нас Ми против Ка, Су против МиГ...

    На экранах страны новая серия захватывающего "чернопиарного" сериала "Ан против всех".

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    25.01.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    94

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    От "мыльных пузырей", под которые то и дело выделялись миллиарды казенных ассигнований, программы, нацеленные на реализацию долгосрочных экономических интересов Российской Федерации, отличает глубокая проработанность.
    ДА, ДА, ЗНАЕМ, с бумажными самолетами Кыва не конкурирует

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    а государство в лице премьер-министра России Владимира Путина недвусмысленно дало понять: казна больше не намерена тянуть на своей "шее" потребителей финансовых ресурсов, не выполняющих серьезные производственные задачи. .
    И поэтому, очевидно, казна (российская) должна тянуть на своей шее украинских потребителей финансовых ресурсов

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Успешное же осуществление громоздких проектов в авиастроении на постсоветском пространстве критически важно еще и потому, что это еще и один из рычагов вытягивания русского мира из системного кризиса.
    О как Богуслаев-то оказывается Русский Мир из системного кризиса вытягивает. Ну правильно, Европа послала (туда), Китай тоже чет не очень польстился, а кушать очень хочется, привычка такая вредная. Самое время состирнуть траченные молью хоругви русского мира и славянского единства, которые до этого ковриком в уборной служили

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Были у нас Ми против Ка, Су против МиГ...

    На экранах страны новая серия захватывающего "чернопиарного" сериала "Ан против всех".
    Ерунда. На "наши" самолеты Богуслаев не наезжает:

    "Впрочем, самолет Ту-334 неправильно ставить в противовес его региональному собрату Ан-148. Эти два летательных аппарата, избегая прямой конкуренции, по мнению специалистов, могли бы дополнять друг друга в составе парка авиакомпаний, являя в небе торжество инженерной мысли двух конструкторских школ. Однако, как это часто бывает в рыночной России с ее суровыми законами и неписанными правилами, проект Ту-334 по неведомым причинам сначала попридержали, а потом как будто вообще забыли о существовании такого летательного аппарата. В проигрыше оказались авиакомпании, представители которых с нескрываемой досадой любовались демонстрационными полетами этого самолета на МАКС-2009."

    ---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:43 ----------

    Цитата Сообщение от Gradient Посмотреть сообщение

    И поэтому, очевидно, казна (российская) должна тянуть на своей шее украинских потребителей финансовых ресурсов
    Ну не французов же с американцами! Тем более что Антонов дает результат, в отличие от некоторых, и минимальными средствами - Ан-148 разработан и сертифицирован практически без гос участия. А деньги что даст Бог пойдут на ВАСО для оснащения производства - так они же в Россию и вкладываются. КНААПО же на куче своих новых импортных станков не только суржик может клепать, слава Богу.

    Цитата Сообщение от Gradient Посмотреть сообщение
    О как Богуслаев-то оказывается Русский Мир из системного кризиса вытягивает. Ну правильно, Европа послала (туда), Китай тоже чет не очень польстился, а кушать очень хочется, привычка такая вредная.
    Все так и есть. Европа сделает хуже дороже и медленнее, но неотдаст свои рабочие места "Русскому Миру". А вот китайцы у Богуслаева в ногах валяются, лицензию на Аи-222-25Ф просят - а он не дает гад, видно какой-то неправильный русский, не готов все с потрохами за копейки поотдавать. Говорит какую-то чушь про убийство курочки несущей золотые яйца.

    Цитата Сообщение от Gradient Посмотреть сообщение
    Самое время состирнуть траченные молью хоругви русского мира и славянского единства, которые до этого ковриком в уборной служили
    Опа-опа, а Gradient никак скрытый бандеровец, сказать такое о человеке, который единственный на Украине за свои деньги сделал вот это:



    Появились плакаты с лозунгом «Мы разгромили дивизию СС Галичина»

    [11:42/13.05.2009]

    Запорожье стал единственным городом в Украине, где появились многочисленные плакаты с лозунгом «Мы разгромили дивизию СС ГАЛИЧИНА», передает ТРК «Алекс».

    Недавно в интернете прошла информация о том, что в центре Львова были выставлены бигборды, прославляющие дивизию СС Галичина с надписью «Достояние нации. Они защищали Украину». Запорожцы, возмущенные этим фактом, дали решительный ответ пособникам фашизма. В канун Дня Великой Победы на улицах города появились плакаты с лозунгом «Мы разгромили дивизию «Галичина».

    http://www.youtube.com/watch?v=QboFC...embedded#t=179

    Как известно, дивизия СС Галичина была сформирована в 1943 году, и воевала на стороне фашистской Германии. Текст присяги галичанских эсессовцев гласил: «Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой!»

    Это формирование отличилось не только в «освободительных боях» в Украине, сражаясь против советских войск, но и принимало участие в подавлении народных восстаний в Польше, Словакии, Словении и других странах.

    http://www.from-ua.com/news/f11f7d375a6fd.html

    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 26.08.2009 в 17:06.

  8. #8
    Chizh
    Гость

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ерунда. На "наши" самолеты Богуслаев не наезжает:
    А как же суперджет?

  9. #9
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А как же суперджет?
    Это западный самолет.

  10. #10
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Если бы на Ан-148 и Ту-334 стояли не украинские двигатели( МС!) и ВСУ, а скажем тотже sam-146, а на ssj стоял бы Д-436, то сейчас была бы ода о ssj и провальности 148-го . И кстати говоря, если sam-146 пойдет( по ресурсам), можно ведь попробовать ремоторизовать и Ан-148 .
    Это западный самолет.
    только делают его в России

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    Если бы на Ан-148 и Ту-334 стояли не украинские двигатели( МС!) и ВСУ, а скажем тотже sam-146, а на ssj стоял бы Д-436, то сейчас была бы ода о ssj и провальности 148-го .
    Доля истины в этом есть и немалая. Но чем не способ - за счет этого Россия имеет на Украине одного из последовательнейших сторонников и лоббистов развития отношений в позитивном ключе. Побольше бы таких. Делать двигатели напополам с Россией это вам не газ тырить, перепродавать и пускать эти деньги на памятники голодомору и на американские счета.

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    И кстати говоря, если sam-146 пойдет( по ресурсам), можно ведь попробовать ремоторизовать и Ан-148 .
    Куда он пойдет? Расход топлива вначале приведи его реальный, а по ресурсу он эквивалентен Д-436-148.

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    только делают его в России
    Суперджет? Ага. А еще в России "делают" БМВ и Тойоты.

  12. #12

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ага. А еще в России "делают" БМВ и Тойоты.
    Не корректное сравнение. БМВ и Тойоты в России не разрабатывают.
    Адекватное сравнение - УАЗ PATRIOT

  13. #13
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    а по ресурсу он эквивалентен Д-436-148.
    Для Д-36 это 1000часов гарантии и раз в 5000-7000 тысяч часов капремонт. Да, 436 несколько переработали, но горячая часть в основном это и есть Д-36+ подьем температур, хорошо если такие же ресурсы еще останутся. Французы от непереносимого позора сравнения повесятся
    ЗЫ Кстати http://www.npo-saturn.ru/!new/?act=g...d7f5ed32e38e8c хотя конечно генеральный конструктор не аргумент...

  14. #14
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    Для Д-36 это 1000часов гарантии и раз в 5000-7000 тысяч часов капремонт. Да, 436 несколько переработали, но горячая часть в основном это и есть Д-36+ подьем температур, хорошо если такие же ресурсы еще останутся. Французы от непереносимого позора сравнения повесятся
    ЗЫ Кстати http://www.npo-saturn.ru/!new/?act=g...d7f5ed32e38e8c хотя конечно генеральный конструктор не аргумент...
    Упырь, ну сколько можно, уже не первый раз носом тебя тыкаю:

    Для этого самолета «Мотор Сич» запустит в серию турбореактивный двухконтурный двигатель Д-436-148, оснащенный системами автоматического управления и контроля и отвечающий всем требованиям ICAO. Его назначенный ресурс – 40 тыс. ч., 20 тыс. циклов.


    Достаточно набить в гугле "ресурс Д-436-148" и все мысли о каком-либо значимом превосходстве SaM-146 улетучиваются. К тому же французский двигатель все еще не сделали пока.

    ---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:00 ----------

    Цитата Сообщение от babybat{}.net Посмотреть сообщение
    Не корректное сравнение. БМВ и Тойоты в России не разрабатывают.
    Адекватное сравнение - УАЗ PATRIOT
    Ну да, что-то типа того. Если для автомобиля - то наш кузов с полностью импортной начинкой.

  15. #15
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Упырь, ну сколько можно, уже не первый раз носом тебя тыкаю:

    Для этого самолета «Мотор Сич» запустит в серию турбореактивный двухконтурный двигатель Д-436-148, оснащенный системами автоматического управления и контроля и отвечающий всем требованиям ICAO. Его назначенный ресурс – 40 тыс. ч., 20 тыс. циклов.
    Ну тыкай и дальше, если не понимаешь разницу между межремонтным и назначенным ресурсом. Я ведь не спорю что его назначенный ресурс 40000 часов, просто за это время ты его отправишь в ремонт 5-6 раз . А М-С слупит за каждый по мильенчику и не рублей кстати .
    ЗЫ http://www.airshow.ru/news/1/2/529.htm. о_О как однако ресурс то вырос, чудеса да и только
    ЗЗЫ я тебе кстати тайну открою, у Д-36, вообще нет назначенного ресурса, просто со временем ремонт становится нерентабельным. Так что Д-436 с его четким ограничением - шаг назад

  16. #16
    Chizh
    Гость

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Это западный самолет.
    По мне так этот "западный" лучше украинского Ан-148, во всех смыслах.

    ИМХО, успех Суперджета для РФ выгоднее успеха Ана, поскольку в этом случае у нас есть шансы поднимать следующий пассажирский проект. В случае успеха Ан-148 все дивиденты забирает Антонов, что ни политически ни экономически не целесообразно.
    Вот такие вот циничные расклады.

  17. #17
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Случайно нарыл http://www.ifc-leasing.com/window.php?winid=29
    • по периодическому техническому обслуживанию (ПТО) по формам «1», «2», «3» (по налету планера в часах с периодичностью 500 часов);
    Охренеть и ЭТО современный самолет ?! Да даже у 30-летнего советского Як-42 перидичность форм через 600 часов...
    Кстати http://www.ifc-leasing.com/an-148.php
    АНТК им. О. К. Антонова дополнительно прорабатывает варианты установки на самолет зарубежного двигателя CF34-10, BR-710/715, а также двигателя российско-французского производства SaM-
    Не дураки сидят в ОКБ, знают где подвох сидит

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение

    ИМХО, успех Суперджета для РФ выгоднее успеха Ана, поскольку в этом случае у нас есть шансы поднимать следующий пассажирский проект.
    В случае успеха суперджета у нас есть шансы вообще никогда не поднять ни один пассажирский проект без разрешения запада.

  19. #19
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    В случае успеха суперджета у нас есть шансы вообще никогда не поднять ни один пассажирский проект без разрешения запада
    на редкость правильное замечание, в случае успеха ssj, у Украины есть шансы вообще никогда не поднять ни один пассажирский проект без разрешения запада

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    Случайно нарыл http://www.ifc-leasing.com/window.php?winid=29
    Цитата:
    • по периодическому техническому обслуживанию (ПТО) по формам «1», «2», «3» (по налету планера в часах с периодичностью 500 часов);
    Охренеть и ЭТО современный самолет ?! Да даже у 30-летнего советского Як-42 перидичность форм через 600 часов...
    Ну зачем же так беззастенчиво передергивать? Ведь человек может пройти по твоей же ссылочке, и прочитать, что:

    Во-1, эта форма обслуживания может быть выбрана только по желанию самого клиента;

    Во-2, не имеет привязки к конкретному типу воздушного судна, т.е. это не для Ан-148.

    ---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:19 ----------

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    на редкость правильное замечание, в случае успеха ssj, у Украины есть шансы вообще никогда не поднять ни один пассажирский проект без разрешения запада
    А кто его, (запад) на Украине спрашивает? Украина, слава Богу не Россия в этом отношении, угробившая Ту-334 и НК-93 по вашингтонской указке. Богуслаев и Кива гнут свою линию на кооперацию с Россией не в пример Погосяну и всяким Христенкам, лижущим ж.... Боингу и скулящих у ног Эрбаса. Хорошо хоть есть в России такие люди как Елисеев, Рубцов, Лужков. Только на них пока и держится.

  21. #21
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Во-1, эта форма обслуживания может быть выбрана только по желанию самого клиента
    Дорогой мой, периодичность обслуживания ВС НЕ ВЫБИРАЕТСЯ ПО ЖЕЛАНИЮ КЛИЕНТА (это не крик а большие буквы ), а утверждается разработчиком и является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, речь же на приведенной ссылке идет о работах которые могут выполняться на ВАСО, других центров сертифицированных на АН-148 в России пока нет. Ссылка эта именно для Ан-148, потому как ведет отсюда http://www.ifc-leasing.com/an-148.php читать внизу голубыми буковками "....Выполнение периодических форм техобслуживания самолетов по желанию заказчика может производиться на мощностях ВАСО - заводе, где будет серийно производиться Ан-148...."

  22. #22
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    Дорогой мой, периодичность обслуживания ВС НЕ ВЫБИРАЕТСЯ ПО ЖЕЛАНИЮ КЛИЕНТА (это не крик а большие буквы ), а утверждается разработчиком и является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, речь же на приведенной ссылке идет о работах которые могут выполняться на ВАСО, других центров сертифицированных на АН-148 в России пока нет. Ссылка эта именно для Ан-148, потому как ведет отсюда http://www.ifc-leasing.com/an-148.php читать внизу голубыми буковками "....Выполнение периодических форм техобслуживания самолетов по желанию заказчика может производиться на мощностях ВАСО - заводе, где будет серийно производиться Ан-148...."
    Да? А как же фразочка "Отсутствует жесткий регламент технического обслуживания, что очень важно для авиакомпаний" на абзац выше голубых буковок. Ась?

  23. #23
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    А кто его, (запад) на Украине спрашивает? Украина, слава Богу не Россия в этом отношении, угробившая Ту-334
    Дорогой ты мой еще раз, ну не гробила Россия Ту-334. Пойми элементарную вещь, какой смысл выпускать самолет который пустой весит 29т ( http://www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionID=111), столько же практически как и значительно больший Як-42 весил в своей молодости.
    Да? А как же фразочка "Отсутствует жесткий регламент технического обслуживания, что очень важно для авиакомпаний" на абзац выше голубых буковок. Ась?
    В жизни не сяду в самолет у которого "Отсутствует жесткий регламент технического обслуживания, что очень важно для авиакомпаний" и другим не советую, естественно такого быть не может, конструктора ведь не самоубийцы. Другой вопрос, что это лукавство и имеется в виду регламент оборудования, которое эксплуатируется по техсостоянию, с использованием средств встроенного контроля, к этому шли еще на советских машинах(42-м, 86-м с попыткой внедрить БАСК, но кроме разрозненных систем ни к чему не пришли) . Но все равно раз в 500 часов ты его сгоняешь на завод, надо ж делать формы 1-2-3
    Крайний раз редактировалось Military_upir; 26.08.2009 в 20:43.

  24. #24
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    Дорогой ты мой еще раз, ну не гробила Россия Ту-334. Пойми элементарную вещь, какой смысл выпускать самолет который пустой весит 29т ( http://www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionID=111), столько же практически как и значительно больший Як-42 весил в своей молодости.
    Какая разница, сколько он весит? Пусть суржик вначале достигнет топливной эффективности 23 грамм на пассажиро-километр, если не дотянет, то весь он хоть 20 тонн - нафиг никому не нужен. К тому же и не наш он. Хоть бы наш - и такое можно было бы простить, было бы что-то вроде "китайского пути".

    P.S. Кстати, а сколько весит пустой CCЖ?

    ---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:39 ----------

    Цитата Сообщение от Military_upir Посмотреть сообщение
    В жизни не сяду в самолет у которого "Отсутствует жесткий регламент технического обслуживания, что очень важно для авиакомпаний" и другим не советую, естественно такого быть не может, конструктора ведь не самоубийцы. Другой вопрос, что это лукавство и имеется в виду регламент оборудования, которое эксплуатируется по техсостоянию, с использованием средств встроенного контроля, к этому шли еще на советских машинах(42-м, 86-м с попыткой внедрить БАСК, но кроме разрозненных систем ни к чему не пришли) . Но все равно раз в 500 часов ты его сгоняешь на завод, надо ж делать формы 1-2-3
    Во-1, не 500 и 750. А Во-2, что такого в том, чтобы раз в два-три месяца проводить "Общий осмотр, пополнение расходных материалов (смазка, гидрожидкость и т.п.)" и "Проверка встроенными средствами контроля".

    http://www.aviant.ua/an-148_9_1.html

    Ты что, думаешь что Суржик вообще что ли без регламентов годами летать будет?

  25. #25
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Аксиома новой авиации

    Какая разница, сколько он весит? Пусть суржик вначале достигнет топливной эффективности 23 грамм на пассажиро-километр, если не дотянет, то весь он хоть 20 тонн
    Это че за ересь ?! весовое совершенство конструкции это один из определяющих параметров.
    К тому же и не наш он
    Конечно не ваш, он российский

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •