Прошу высказываться в данной теме только с предложениями.
Собственно мои:
1. Разрушаемые мосты в зависимости от веса танка.
2. Ввести премиум карты, всегда доступные для премиума, в воскресенье и праздники всем.
3. Аналогично карты для среднего и высокого уровня техники - народ играя долгое время не будет привыкать и прокачивать технику будут более интенсивно.
4. Расширить статистику, например по картам - уровень побед и т.п., какой танк на данной карте результативнее и т.п.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
А можно с вопросом высказаться? Разработчики вообще читают этот форум? А то был пару раз один и пропал. Не уверен, что им как-то есть дело до наших предложений здесь. С предложениями бы на официальном форуме разобраться...
А по теме, перестать нерфить технику. Задрали если честно опусканием то одного, то другого.
A long time ago in a galaxy far, far away....
Если Шторм сюда заглянет...
% побед танка = эффективность ТТХ * скилл игрока. Предложение - при балансных правках ТТХ техники перестать балансить % побед танков, и начать балансить ТТХ техники, исключив влияние скилла игроков.
[quote name='SerB' timestamp='1294748224' post='1486067']1. Учитываются все игроки, даже те, кто вышел в первый бой. Просто их вес в ощей статистике по понятным причинам (мало боев) естественным образом меньше. Потому что и встречаетесь в бою Вы со всеми, а не только с опытными.Вопрос касается не Т-54, а сбора статистики побед для всех массовых популярных танков.
Каким образом делается выборка при сравнениии статистики побед танков? Попадают ли в выборку все игроки, проведшие больше 20, 50, 500, 1000 боев на танке? Каков минимальный порог?
При включении игрока в выборку для сравнения статистики побед существует ли минимальный порог по среднему опыту и/или среднему дамагу на данном типе, а также этим и другим показателям эффективности боев на других танках? Какой процент от всех игроков попадает в выборку?
Планируете ли вы исключить влияние скилла "людей, которые не в состоянии уделять игре много времени" на выравнивание баланса ТТХ танков (например, включением в выборку статистики побед только 20% топ-игроков по дамагу на данном типе) или ТТХ такой техники всегда будут завышаться, чтобы компенсировать низкий процент побед игроков, мыслящих(?) категориями "педаль в пол и аляулю"?
2. Игроки "аляулю" тоже игроки и имеют те же права, что и гении тактиики и стратегии.SerB признал, что существуют некоторые виды техники, предназначенные для "непрофессиональных" игроков, т.е. тех кто проводит в игре мало времени и предпочитает стиль "педаль в пол и аляулю". Естественно, при существущей методике сбора статистики уровень мастерства и глубина мышления игроков этой техники компенсируется повышением эффективности комплекса ТТХ этой техники. Какие типы техники располагают к "педаль в пол и аляулю" наряду с Т-54 всем известно. Однообразные ростеры чемпионатов эти выводы подтверждают.[quote name='SerB' timestamp='1295104677' post='1526438']Как раз учет среднего скилла и важен. так что исключать влияние скилла мы бы не стали, даже если бы это было технически просто.Текущая статистика выравнивает "процент побед" веток, принимая во внимание скилл игроков, предпочитающих эти ветки. Не планируется ли в будущем переход к выравниванию "эффективности комплекса ТТХ танков" путем исключения влияния скилла игроков из уравнения?
Игроки "аляулю" имеют право на такую же эффективность комплекса ТТХ техники, но не на такой же % побед. В рандоме завышенный ТТХ этих видов техники компенсируется низким скиллом некоторой части игроков, что признано разработчиками ("Потому что и встречаетесь в бою Вы со всеми, а не только с опытными"), но в кланварах, чемпионатах разница скилла стремится к нулю, и не может уравнять превосходство эффективности комплекса ТТХ некоторых танков, что ведет к однообразию в ростерах таких боев.
При текущем подходе (выравнивании % побед с учетом слабого скилла игроков "педаль в пол и аляулю" техники) качать немассовые ветки для чемпионатов и КВ не имеет смысла, т.к. ТТХ массовых веток превосходят немассовые, в чем кланлидеры и даже организаторы ротных боев быстро убеждаются эмпирически на основе практического применения разных составов техники.
Массовость приводит к имбовости, а имбовость приводит к массовости. Текущий подход к статистике работает именно на это. Это - порочный круг, в котором есть место только для 2х-3х массовых веток.
Ростер евро-чемпионата(немецкого в том числе) с подавляющим пробладанием Ис-7 эти доводы красноречиво подтверждает. Наличие команд Т-32 в чемпионском дивизионе русскоязычного чемпионата опровергает аргумент, что Ис-7 преобладают на русскоязычном чемпионате только из-за родственных чувств, а не из-за большей эффективности комплекса ТТХ. Кланлидеры работают на победу, а не рекламируют слабые по ТТХ танки...
Доминирование команд Ис-7, Т-54 и Объектов на глобальной карте кланваров станет еще одним подтверждением этой досадной ошибки разработчиков в выборе статистической выборки и методики выравнивания баланса.
Особенно остро такая дискриминация на основе статистики более массового русскоязычного сервера будет воспринята на евросервере после релиза. Не одна тысяча игроков в Европе отвернется от игры, т.к. зарубежная аудитория более чувствительна к любой дискриминации. Занижение ТТХ американской и европейской техники только из-за большей массовости русской техники на русскоязычном сервере поставит крест на любой PR компании Варгейминга в Европе и Штатах. Желательно исключить вынос этой дискуссии на еврофорум, где она может приобрести совсем необъективный характер, т.е. внести изменения в методику сбора статистики до евро-релиза.
В любом случае баланс ТТХ будет постепенно выравнен и ТТХ советов порезаны, когда количество малоиграющих игоков, детей 4-12 лет и любителей "педаль в пол и аляулю" на евросервере превысит их количество на русскоязычном сервере (абсолютные цифры немецкой и советской техники выравняются), но это произойдет очень нескоро и большое количество европейских клиентов будет потеряно до этого времени, как и приверженцев немассовых веток на русскоязычном сервере из-за несправедливой дискриминации ТТХ. В будущем же в случае успеха игры в США такой подход к сбору статистики обеспечит имбовость американской линейки, из-за того что она станет самой массовой.
Полностью исключить влияние скилла на баланс нельзя, но можно его уменьшить, если выравнивать % побед только 20% топ-игроков, например, т.е. исключить тех, кто полностью не понимает на чем он ездит и как эту технику использовать эффективно. Вариант с более сложной схемой выборки: отсечь всех меньше 100 боев на этом танке, отсечь топ 5% экстремалов, взять следующие 15-20 процентных пунктов топ игроков (по дамагу, опыту, эффективности на других типах) в качестве базы. Вариантов решения много, все они не просты, не совершенны, но лучше, чем решение, которое есть сейчас: и для евросервера и для акционеров оно неприемлемо.
Пока пересмотра сбора статистики не произошло, совокупная эффективность комплекса ТТХ немассовых веток техники будет уступать массовым веткам. Хорошим показателем того, что статистика собирается верно станет победа в чемпионате команды из 3хМаус + 3хТ-30 + ... над командой 6хИс-7 + .... Пока такое звучит как нонсенс, что ростеры чемпионатов и показывают.[quote name='SerB' timestamp='1292503750' post='1244846']Не играйте на немецких танках.Игра шлак не возможно играть на немецких танках.
Всех, кому ситуация небезразлична, прошу активно высказывать свою позицию на форуме при любом удобном случае.
Доп. информация по теме в сообщениях #3306 и #3316 http://forum.worldoftanks.ru/index.p...page__st__3300 Прямая ссылка не работает.
Крайний раз редактировалось -atas-; 18.01.2011 в 13:41. Причина: скопировал пост с офиц. форума
...зелёные горят.
----------------------
i7-860@3.8, 4GB, ati4890-2GB, 1680x1050, Win7-64.
Мало ли, вдруг прочитают.
Господа разработчики, если не хотите пересматривать ТТХ орудий то максимально подымите шанс смерти 1 и более члена экипажа от пробития бб снаряда. Причем после смерти наводчика пушка не стреляет и тд, а аптечки могут только оглушенных восстановить. Ну если совести совсем нет то аптечки за голд воскресят.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Я думал меня глючит.Сообщение от -atas-
Порой такие вещи вытворяешь что впору на пенсию уходить - а бестолку. Хоть лбом бейся. Сливаются и все тут.
Несколько раз после боя делал скрины (особенно если крику про нубов много) и разглядывал персонажей.
Поражался. 41% побед, 44%, 47 (и это уже хороший результат). На некоторых танках - так и меньше 40.
Выживаемость (общая) вообще 15. При этом вроде ни Лео нет в парке ни А20.
Спустя какое-то время начинает закрадываться подозрение что тебя и ещё нескольких кто отдает себе отчет в ситуации специально миксят с ...гм...двоечниками.
Первый тест - список составов. В принципе любой баланс можно выправить руками, если не клинические случаи, типа толпы из 6-8 Т54 в хайлевел.
Второй тест - действия игроков в первые секунды после начала. Уже процентов на 50 можно спрогнозировать результат.
=HD=Golem
Я то веду речь о том, что ТТХ техники, которую предпочитают эти двоечники, поднимают, чтобы гарантировать двоечникам такой же средний процент побед как и не-двоечникам.
Не есть справедливо и не дает стимула развиваться.
А в балансе команд в каждом конкретном бою учитываются только уровень танка и коэффициенты ТТ, ПТ, СТ. Скилл игроков там не учитывается, мой пост не об этом.
...зелёные горят.
----------------------
i7-860@3.8, 4GB, ati4890-2GB, 1680x1050, Win7-64.
Понял, прошу прощения за недопонимание. Но все равно - не развеялись сомнения.
А недвоечникам неинтересно кататься на этой технике. Точнее покатаются, обнюхают и забрасывают. Садятся на что посложней и всяких мыслительных процессов требует. Получается что недвоечники чисто руками и головой противостоят тому что ни рук ни головы не требует, причем результат совсем неочевиден.Я то веду речь о том, что ТТХ техники, которую предпочитают эти двоечники, поднимают, чтобы гарантировать двоечникам такой же средний процент побед как и не-двоечникам.
Не есть справедливо и не дает стимула развиваться.
Типа зачем заниматься фехтованием если можно просто пристрелить.
=HD=Golem
Я бы предложил не ТТХ баланс выправлять, а экономикой. Да 54-ка крута, но если слился на ней тупо, то неделю без према будешь на ремонт копить. Вот и сразу школоло поубавится за рычагами танка.
A long time ago in a galaxy far, far away....
Без према до Т-54 докачаться то еще "удовольствие", и главное, если человек это сделал, то он явно не дурак. Вот в бою, если видишь неадекватный ТТ, то скорее всего - "премиумный мальчик", который купил права, и толку? Или, ты хочешь лишить премиумных плюшек донаторов? Ну так совсем будет несправедливо, он деньги вложил, а потратить их на ремонт - нельзя?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
ИМХО это не убавит кол-во имбовой техники в ротных боях и КВ.
Любопытные пилоты люфтваффе по одиночке высовывали свой нос из-за облаков поглядеть, что вверху делается, и тут же, горя, падали вниз (с) Altekerve
1. Бои без какой либо подсветки врага, если танк его не видит своим зрением (если свет, то только на карте. гаубам, возможно, отдельный маркер, а то им совсем туго будет наводиться). Только представьте как измениться геймплей и тактика в лучшую сторону.
2. "Исторические" бои, без солянок и всяких прототипов, в т.ч. оружия\модулей.
3. Повысить время ремонта гусениц. Хотя б до 30 секунд.
4. Чтобы враг исчезал сразу, как только его перестают видеть.
Крайний раз редактировалось SvoYak; 18.01.2011 в 15:44. Причина: поправил мысль
Имхо, будут прятки в кубе.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Немного неверно выразился. Подсвечивать только того врага, которого танк видит СВОИМ зрением.
5. Изменения времени суток, в сумерках, в тени домов и леса уменьшится дальность обнаружения - на одной той же карте участникам придётся выбирать разные тактики. Уж про зрелищность ночного боя и не говорю- вспышка залпа, трассер снарядов, ракеты подсветки, огонь пожара и т.п.
6. Возможность использования многомониторной конфигурации компьютера - на второй экран вывести карту например, для командира роты (координатора-штабиста) было б полезно думаю.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Народ. Не пытайтесь на базе ВОТ сделать свою игру
Основные принципы игры уже давно продуманы и менятся не будут.
НО! Разрабы обещают наличие хардкор режима без подсветки и т.п.
Без подсветки, кстати немецкие ПТ сильно опустятся
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Да все ПТ опустятся. Самому искать цель на ИСУ занятие ну совсем бесперспективное. Я не стану на ИСУ лазить по карте кого-то искать. Буду так же тупо стоять в кустах, как и сейчас.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Это уже будет не новый режим, а новая игра, простым выключением подсветки, ХП и всей остальной "аркадщины" не обойдешься, придется переделывать баланс, ТТХ...Народ. Не пытайтесь на базе ВОТ сделать свою игру
Основные принципы игры уже давно продуманы и менятся не будут.
НО! Разрабы обещают наличие хардкор режима без подсветки и т.п.
to la5-er
в чем заключается премиумность карт? какие критерии? все остальное более менее понятно
Реклама и продвижение премиума (считай донаторов игры) - карта будет доступна для игры только премиумщикам: 1. Издатель повышает собираемость 2. Премиумщики довольны своей исключительностью. 3. В меня реже стреляют из кумулятива
Больше донаторов - динамичнее игра будет развиваться.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
В этих картах должно быть что-то еще, чтобы человек захотел отдать деньги для того чтоб играть на ней каждый день. Если это будет "просто еще одна карта", доступная базовым аккаунтам лишь в выходные, никто не будет платить за неё деньги. Картой больше, картой меньше, какая разница, тем более в выходные для разнообразия и так дадут.
A long time ago in a galaxy far, far away....
Hriz, это всего лишь капелька, которая может способствовать и всего лишь предложение
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Вон на новый год счастливчикам голд говорят раздавали, так такой вой поднялся. А тут целая карта, а то и не одна только для донаторов - я думаю мы услышим массу новых "приятных" высказываний в адрес разработчиков. Это имхо бесперспективное предложениеРеклама и продвижение премиума (считай донаторов игры) - карта будет доступна для игры только премиумщикам: 1. Издатель повышает собираемость 2. Премиумщики довольны своей исключительностью. 3. В меня реже стреляют из кумулятива
Больше донаторов - динамичнее игра будет развиваться.
Лучше бы бан нескольких карт сделали, это и реально и более полезно. Для всех по 2-3 на выбор, а для према, например 5-6 или больше.
Чтобы если играешь на ПТ или Арте, можно было не попадать в нехорошие места.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Это было бы просто изумительно. У меня например на карте Энск совершенно непонятные тормоза, с удовольствием бы пропускал ее.
"...с новым проектом мой рассудок и здравый смысл, а сердце с БзБ". (с) eekz
ПривыкнутВон на новый год счастливчикам голд говорят раздавали, так такой вой поднялся. А тут целая карта, а то и не одна только для донаторов - я думаю мы услышим массу новых "приятных" высказываний в адрес разработчиков. Это имхо бесперспективное предложение
Лучше бы бан нескольких карт сделали, это и реально и более полезно. Для всех по 2-3 на выбор, а для према, например 5-6 или больше.
Чтобы если играешь на ПТ или Арте, можно было не попадать в нехорошие места.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Ваши права
Ответить с цитированием
