Просмотр полной версии : В Литве разбился российский Су-27
1. Метеоролог - плохое обеспечение инфой о погоде по маршруту.
2. Пилот/командир группы , залетевший в грозу или ответственный за организацию перелёта, не обеспечивший полной заправки, что не дало возможность облететь грозу.
3 . Диспетчер/ОБУ не предупредивший пилота о грозе по маршруту.
Как минимум. ;)
А если астероид попадет, то космонавты виноваты ?%)
А если птица в турбину попала то орнитоголи ?%)
по поводу системы опознавания :
журналисты порют чушь (по понятным причинам:D)
оф.лица - "лепят горбушки" (тоже по понятным причинам ;) )
сам я рассказать всё в деталях и подробностях не могу (по тем-же причинам что и оф.лица - подписку давал , да и шоб за державу обидно небыло ) - просто поверьте на слово - даже если железка уцелела - ценность её для вероятного противника - ноль.
P.S. Защищал по этой системе ДП , в общей сложности занимался ими 8 лет , из них 2года - именно теми что на Сухарях стоя-ли(ят) .
Дык электронной подписи нынче даже банки верят, и алгоритмы с ней работающие вполне доступны. Смысла от знания этих алгоритмов даже реализованых в железе ноль.
IMHO вся история больше напоминает пиар Киркиласа не иначе как в президенты метит или там еще куда :)
Еще немного и аварию Су-27 раздуют до масштаов Карибского кризиса...
...просто поверьте на слово - даже если железка уцелела - ценность её для вероятного противника - ноль.
P.S. Защищал по этой системе ДП , в общей сложности занимался ими 8 лет , из них 2 года - именно теми что на Сухарях стоя-ли(ят) .
- Последнее, что мне встречалось из этих изделий - "Пароль-2М", но, во-первых, его прототип уже свозил в Турцию нехороший капитан, угнавший туда в конце 80-х годов МиГ-29, а во-вторых, аналог этого изделия я встречал в книжках (советских), где описывается американская техника. И мне тогда (почему-то) показалось, что наш советский "Пароль" - изделие "цельнотянутое"... :D
А если астероид попадет, то космонавты виноваты ?%)
А если птица в турбину попала то орнитоголи ?%)
- Нет-нет. Метеообеспечение вещь важная и за неё несут ответственность: синоптики - за своевременное и качественное инфрмирование своих авиационных начальников и перелетающие экипажи о погоде по маршруту перелёта и о прогнозе на период полёта, а командиры и начальники - за принятие грамотных решений - лететь/перенести время полёта, маршрут и профиль полёта, и т.п.
Merlin00Z
06.10.2005, 11:56
- И мне тогда (почему-то) показалось, что наш советский "Пароль" - изделие "цельнотянутое"... :D
:D ... ааааааааа ! ты знал ! ... [шопАтом] : но я вам этого не говорил :D
ну - не цельно ... частично ... с точки зрения аппаратных решений , алгоритмика и математика изрядно переработаны были ... хотя нам от этого не легче , имитировать "ответ" они ещё в начале 90-х начали , сам наблюдал , хотя и не мгновенно - через пару часов.
P.S. а вообще - поосторожнее с терминологией ;)
P.S. а вообще - поосторожнее с терминологией ;)
- Да... "Слова, слова, слова..." Звук пустой... :rolleyes:
dark_wing
06.10.2005, 13:02
1. Метеоролог - плохое обеспечение инфой о погоде по маршруту.
2. Пилот/командир группы , залетевший в грозу или ответственный за организацию перелёта, не обеспечивший полной заправки, что не дало возможность облететь грозу.
3 . Диспетчер/ОБУ не предупредивший пилота о грозе по маршруту.
Как минимум. ;)
Да и смотря какая молния.
Не очень сильные разряды вполне нормально переносятся самолетами.
dark_wing
06.10.2005, 13:04
А если астероид попадет, то космонавты виноваты ?%)
А если птица в турбину попала то орнитоголи ?%)
Птица в ТУРБИНУ???? :)
Это как она через сопло или камеру сгорания прошла-то. :)
За КАЖДОЙ аварией стоят конкретные фамилии виновных.
А есть ещё и "трагическое стечение обстоятельств". Желание найти и наказать виновных у начальства настолько вьелось и передаётся из поколения в поколение, что наверное будет всегда. Только насколько виновные виновны на самом деле ещё вопрос. Так говорю, потому что имею личный опыт расследований и приходилось несколько раз быть "подозреваемым". Думаю, что обвинить во всем пилота или техника всем выгодно, не надо искать или затрагивать настоящих причин.
Да и смотря какая молния.
Не очень сильные разряды вполне нормально переносятся самолетами.
Попробуй сам.
dark_wing
06.10.2005, 13:53
Только насколько виновные виновны на самом деле ещё вопрос.
Выполнял или контролировал выполнение строго по инструкции - не виноват.
Иначе - виновен.
2 HAMMER: Почитал вас. Ну и молоток же вы... :p
dark_wing
06.10.2005, 14:12
Попробуй сам.
Попробовать ударить молнией по самолету???
Что вы, сударь, я же не Зевс-Громовержец. :)
Валерий Троянов освобожден, генпрокуратура Литвы прекратила производство против него
Выполнял или контролировал выполнение строго по инструкции - не виноват.
Иначе - виновен.
А кто сказал, что здравый смысл всегда присуствует. Виновен должен быть найден или назначен и понести суровое наказание, вне зависимости от степени вины.
Merlin00Z
06.10.2005, 15:03
" Мы вот ща разберёмси , найдём виновных и накажем кого попало ..." :(
Власти Литвы освободили пилота Су-27 Валерия Троянова
Литовская Генпрокуратура прекратила досудебное расследование в отношении пилота российского истребителя Су-27, разбившегося на территории Литвы. По данным РИА "Новости", Валерий Троянов освобожден из-под домашнего ареста.
Как сообщил представитель Генпрокуратуры Литвы Миндаугас Дуда, летчик может вернуться в Россию. При этом он не сообщил, какое решение литовская сторона приняла в отношении обломков истребителя, находящихся в качестве вещественных доказательств в распоряжении прокуратуры.
Главнокомандующий ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов, в свою очередь, сообщил, что в ближайшее время Троянова доставят из Литвы в Калининградскую область, а затем в расположение 6-й армии ВВС и ПВО в Ленинградской области. По словам Михайлова, летчик пройдет углубленное медицинское обследование и курс реабилитации.
"Я удовлетворен решением литовских властей, - отметил главком ВВС. - Хотя с самого начала было ясно, что в действиях Троянова не было злого умысла, просто подвела техника". Михайлов сообщил, что намерен лично встретиться с Трояновым.
/Lenta.ru/
dark_wing
06.10.2005, 15:36
А кто сказал, что здравый смысл всегда присуствует. Виновен должен быть найден или назначен и понести суровое наказание, вне зависимости от степени вины.
Прошу расшифровать....
Цитата:
Сообщение от wwg777
А кто сказал, что здравый смысл всегда присуствует. Виновен должен быть найден или назначен и понести суровое наказание, вне зависимости от степени вины.
Прошу расшифровать....
- Всё просто до слёз: для того, чтобы показать самому высшему начальству свою спсобность выяснить причины, например, лётного происшествия - аварии, катастрофы, начальство среднего звена, даже если не удаётся найти причины истиные, всё равно демонстрирует, что таковые найдены, что виновники истиные установлены (даже если они не установлены) и наказаны в назидание другим (даже если они на самом деле не виноваты).
Как и в любой бюрократической системе.
Птица в ТУРБИНУ???? :)
Это как она через сопло или камеру сгорания прошла-то. :)
Через воздухозаборник ;)
Прошу расшифровать....
wind подробно объяснил.
Прокуратура Дело закрыли.
Лётчик с женой убыли на родину.
Остатки самолёта собираются уничтожить или отдать в музей. ИБО Росия до сих пор ОФИЦИАЛЬНО необратилась к Литве, чтоб их вернули. А были только разного рода публичные выступления.
Ну вот и ладненько :p
Lemon Lime
06.10.2005, 22:07
ИБО Росия до сих пор ОФИЦИАЛЬНО необратилась к Литве, чтоб их вернули. А были только разного рода публичные выступления.
Ну вот и ладненько :pА обратиться будет себе дороже: в газетах сразу напишут "Россия препятствует расследованию! Расследование еще не закончилось, а русские уже просят вернуть самолет!"
:p
А так напишут: "Расследование закончено, но русские требуют вернуть самолёт, т.к. знают, что истинные причины происшествия остались за кадром, и хотят это скрыть!"
Остатки самолёта собираются уничтожить или отдать в музей.
Уничтожить??? В музей??? Слишком громкие слова.
Этот процесс утилизацией называется :)
Читал, что лётчик уже доставлен в Калининградскую область, якобы чувствует себя хорошо и намерен вернуться к полётам.
Вопрос. Каковы шансы что после такого происшествия, ему дадут вернуться к полётам и оставят на службе вообще?
Читал, что лётчик уже доставлен в Калининградскую область, якобы чувствует себя хорошо и намерен вернуться к полётам.
Вопрос. Каковы шансы что после такого происшествия, ему дадут вернуться к полётам и оставят на службе вообще?
Большие. Проведут своё расследование.
Водила виноват, но не во всём. Зачем списывать раньше времени?
Не зачем, а за что. Наверное, он нервотрёпки и гемора всем своим начальствам немало доставил. ИМХО, лётная карьера ему дальше не светит.
Не зачем, а за что. Наверное, он нервотрёпки и гемора всем своим начальствам немало доставил. ИМХО, лётная карьера ему дальше не светит.
Какая нервотрёпка? Какой гимор? Наши не раз заявляли, водила поступил правильно.
Будет он летать.
Вспомни показательные выступления в Фарнборо. Когда два Мигаря 29-х угробили. Помнишь? Ну так не списали хлопцев. Продолжали летать и далее.
dark_wing
07.10.2005, 12:10
- Всё просто до слёз: для того, чтобы показать самому высшему начальству свою спсобность выяснить причины, например, лётного происшествия - аварии, катастрофы, начальство среднего звена, даже если не удаётся найти причины истиные, всё равно демонстрирует, что таковые найдены, что виновники истиные установлены (даже если они не установлены) и наказаны в назидание другим (даже если они на самом деле не виноваты).
Как и в любой бюрократической системе.
"Назначить виновного" и разобраться в причинах летного происшествия и установить виновных - "2 большие разницы"
dark_wing
07.10.2005, 12:11
Через воздухозаборник ;)
Через воздухозаборник в турбину?
Невозможно! :)
Вспомни показательные выступления в Фарнборо. Когда два Мигаря 29-х угробили. Помнишь? Ну так не списали хлопцев. Продолжали летать и далее.Ну дык там же не обычные лётчики летали, а специальные.
Валерий Троянов хочет "летать и дальше"
Пилот российского истребителя Су-27, разбившегося на территории Литвы, Валерий Троянов в ночь на пятницу вернулся в Россию. По словам российских военных, накануне вечером Троянов вместе с супругой выехал из Вильнюса по направлению к литовско-российской границе на полицейской машине в сопровождении представителей литовских властей и российского посольства. Около 1.00 мск Троянов с женой уже были на территории пункта пропуска Советск на пограничном переходе Кибартай–Чернышевское.
Первые слова майора Валерия Троянова после пересечения границы: «Наконец-то!»
Как передает корреспондент «Газеты.Ru», после того, как Валерий Троянов перешел границу, летчик поблагодарил российские власти в помощи. А потом с улыбкой сказал: «Хочу и дальше летать на истребителе!» Затем Трояновы сели в автомобиль с российскими дипномерами и отправились в Калининград.
На вопрос журналистов, куда они сейчас едут, летчик Су-27 ответил: «Честно, не знаю».
По словам представителей ВВС Балтийского флота, майор Троянов поехал переночевать в летный профилакторий, расположенный на территории калининградского аэродрома Чкаловск. А рано утром 7 октября на самолете «Ан» он должен вылететь в Москву. (По некоторым данным, уже к 9.00 Троянов был доставлен в столицу.) Как ожидается, в Москве с майором встретятся представители российского военного руководства, в столице Троянов еще должен пройти медицинское обследование и курс реабилитации, сообщил накануне главком ВВС Владимир Михайлов. Он добавил, что намерен лично встретиться с майором.
Но с очередным полетом Троянова уже вышла путаница. В отличие от главкома Михайлова, военные, встречавшие пилота в России, сообщили журналистам, что Троянов сразу из Калининграда улетит не в Москву, а в Ленинградскую область – в расположение 6-й армии ВВС и ПВО, где пилота будут обследовать медики. В свою очередь руководитель пресс-службы губернатора Ленинградской области Валентин Сидорин сообщил в четверг вечером, что в городе Лодейное Поле, где живет летчик, уже готовятся к встрече Валерия и Ольги Трояновых. «Командование вооруженных сил обеспечит максимально оперативный перелет Троянова в гарнизон. Дома он будет, думаю, уже завтра», – сказал накануне пресс-секретарь областной администрации.
По словам губернатора Ленинградской области Валерия Сердюкова, на родине, в школах города Лодейное Поле летчик в перерывах между работой проведет несколько патриотических уроков.
Не исключено, что скоро Троянов будет представлен к государственной награде, об этом ранее заявлял российский министр обороны Сергей Иванов. По его словам, Троянов в критической ситуации действовал «абсолютно правильно», не допустил жертв и еще большего ущерба на чужой территории.
Троянов на пресс-конференции в посольстве России в четверг отметил, что литовские власти обращались с ним «достаточно корректно». По словам летчика, он чувствует себя «в пределах нормы». «Я отказался от предложенного мне литовской стороной медицинского обследования по той причине, что не были допущены представители российского посольства в Литве», – заявил российский летчик.
Валерий Троянов провел под арестом почти три недели, сначала он был задержан, а затем находился под домашним арестом. Через несколько суток ареста в Вильнюс приехала супруга Ольга Троянова. Итоги расследования инцидента с падением российского истребителя Су-27 литовские специалисты подвели только в минувший вторник. По данным генпрокуратуры Литвы, во время перелета 15 сентября из Санкт-Петербурга в Калининградскую область Троянов ошибся в использовании навигационного оборудования. Как уточнил генпрокурор Гедиминас Киркилас, так могло случиться потому, что, несмотря на достаточную квалификацию, российский летчик-истребитель в последнее время мало летал (по некоторым данным, его налет с начала этого года составил около пяти часов). После этого потерявшийся в небе пилот оказался беспомощен. Российские службы управления полетами, которые осуществляли управление самолетом, «допустили грубые ошибки»: судя по всему, они просто не смогли вывести самолет Троянова на правильный маршрут. Таким образом, вину Троянова и авиадиспетчеров признали, и подозрения в провокационном вторжении на территорию Литвы местные власти сняли. В четверг досудебное расследование было прекращено, и власти быстро оформили бумаги о выезде Троянова из страны.
Вернув летчика, российским военным теперь необходимо вернуть разбившийся самолет. Следователи передали обломки Су-27 в ведение минобороны Литвы. В соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом Литвы после прекращения досудебного расследования обломки Су-27, как вещественные доказательства, могут быть уничтожены в Литве или переданы России по просьбе последней. Судьбу обломков российского истребителя будет решать в Литве специальная межведомственная комиссия. Эта же комиссия должна будет решить, что делать с найденной на месте падения системой распознавания «свой–чужой». Литовская сторона утверждает, что эта система находится у нее, а российские военные говорят, что система уничтожается автоматически в случае катапультирования пилота или падения самолета. Если власти Литвы примут решение о ликвидации обломков самолета, что на самом деле произошло с системой распознавания, так и останется загадкой.
/Газета.Ru/
Начальник Генштаба намерен встретиться с летчиком Трояновым
Начальник Генштаба ВС России Юрий Балуевский намерен встретиться с пилотом разбившегося на территории Литвы истребителя Су-27 Валерием Трояновым, доставленным в Калининградскую область.
"В настоящее время пилот доставлен в Черняховск", - сказал в пятницу журналистам начальник Генштаба, прибывший в Калининград для проведения на Батлфлоте командно-штабных учений "Балтика-2005".
Вместе с тем, начальник Генштаба затруднился ответить, будет ли Троянов представлен к награде. "Это вопрос отдельного плана", - сказал Балуевский.
/РИА «Новости»/
Аварии происходят как бы мы не желали чтоб их не было. Без аварий в аваиции обходятся только те кто не летает вообще.
Не скажи, вот например тоже авиация :)
Эстонские авиалинии (http://img382.imageshack.us/img382/5562/estonianair6ua.jpg)
Кстати, Пауэрс после того, как его завалили, больше в ЮСАФ не работал, а так, помнится, на вертолётиках летал туда-сюда. Хоят он и ошибок-то не совершил, за исключением того, что жив остался.
Не скажи, вот например тоже авиация :)
Эстонские авиалинии (http://img382.imageshack.us/img382/5562/estonianair6ua.jpg)
:D :D :D
Пилот разбившегося в Литве истребителя Су-27 Валерий Троянов мог сам сориентироваться в полете, сообщает РИА "Новости". Об этом заявил главком ВВС РФ Владимир Михайлов.
"Сказать, что он отличник и случайно потерял ориентировку нельзя. У него было много дополнительных средств, которые могли ему помочь в полете", - сказал главком. В частности, считает Михайлов, Троянову надо было раньше включить сигнал бедствия.
Однако наказывать Троянова никто не станет. "Никакого дисциплинарного воздействию к Троянову не будет. Ход расследования показал, что его большой вины нет", - заявил Михайлов.
Коворя о причинах этого инцидента, Михайлов заявил, что это стало результатом ошибки и "безответственности". "Безответственность порождает серьезные летные происшествия", - заявил главком.
"На сегодня все проверки литовской стороной сделаны. Они убедились, что это не какой-то диверсионный полет, а ошибка летчика, группы руководства полетов", - отметил Михайлов.
Также Михайлов сообщил, что Литва готова вернуть России обломки Су-27.
/Lenta.ru/
Всё?
Бензин кончился?
Водилу вернули. Обещали наградить. (за что непонятно, но приятно)
Думаю не допустят его до полётов больше...
Слышал что после падения главкома ВВС отстранили (а ему до пенсии оставалось пара недель) так что и пилоту наверно больше не летать на Сушках...
Посмотрим. Думаю будет.
Budem delat' stavki?
И всё-таки фамилиё у лётчика с подковыркой.
Троянов - это вам не просто так.
Budem delat' stavki?
Вот когда Литовский Истребитель рухнет, тогда и будете делать ставки :)
Через воздухозаборник в турбину?
Невозможно! :)
А за воздузаборникам не турбина компрессора разве ?%)
По словам губернатора Ленинградской области Валерия Сердюкова, на родине, в школах города Лодейное Поле летчик в перерывах между работой проведет несколько патриотических уроков.
Нда... Вот ругаем литовцев, а у самих прикол на приколе... :D
турбина компрессора
Хммм.... Новое слово в авиации! :D
Нда... Вот ругаем литовцев, а у самих прикол на приколе... :D
Хммм.... Новое слово в авиации! :D
Ну незнаю, как на Сушках, а в авиации - далеко не новое слово.
Турбореактивный двигатель без компрессора... Вот это было бы новое слово.
Пилот разбившегося в Литве истребителя Су-27 Валерий Троянов мог сам сориентироваться в полете, сообщает РИА "Новости". Об этом заявил главком ВВС РФ Владимир Михайлов.
"Сказать, что он отличник и случайно потерял ориентировку нельзя. У него было много дополнительных средств, которые могли ему помочь в полете", - сказал главком. В частности, считает Михайлов, Троянову надо было раньше включить сигнал бедствия.
Однако наказывать Троянова никто не станет. "Никакого дисциплинарного воздействию к Троянову не будет. Ход расследования показал, что его большой вины нет", - заявил Михайлов.
Коворя о причинах этого инцидента, Михайлов заявил, что это стало результатом ошибки и "безответственности". "Безответственность порождает серьезные летные происшествия", - заявил главком.
"На сегодня все проверки литовской стороной сделаны. Они убедились, что это не какой-то диверсионный полет, а ошибка летчика, группы руководства полетов", - отметил Михайлов.
Также Михайлов сообщил, что Литва готова вернуть России обломки Су-27.
/Lenta.ru/
Россия - матушка.
Такой плавный и ненавязчивый переход от "возможно наградят" до "взыскания, возможно, не будет".
Нашли претендента на роль стрелочника...
Ну незнаю, как на Сушках, а в авиации - далеко не новое слово.
Турбореактивный двигатель без компрессора... Вот это было бы новое слово.
Турбина - турбиной, компрессор - компрессором. Две составляющих турбореативного движка. Уберём их, получим прямоточник. :)
Нда... Вот ругаем литовцев, а у самих прикол на приколе... :D
турбина компрессора
Хммм.... Новое слово в авиации! :D
- Нет, всё правильно: именно "турбина компрессора", турбина первого каскада компрессора", "турбина второго каскада компрессора", потому как турбина обеспечивает вращение компрессора, и больше она ни для чего не нужна.
Поэтому "турбина компрессора" - совершенно правильное выражение... :)
dark_wing
10.10.2005, 12:57
Нет, все-таки турбина-турбиной, компрессор-компрессором.
Да и не только для компрессора турбина - привод.
dark_wing
10.10.2005, 12:58
Россия - матушка.
Такой плавный и ненавязчивый переход от "возможно наградят" до "взыскания, возможно, не будет".
Нашли претендента на роль стрелочника...
Вот, за что награждать - не понятно...
А на роль стрелочника, не исключено, что он и есть главный претендент.
Вот, за что награждать - не понятно...
А на роль стрелочника, не исключено, что он и есть главный претендент.
Как непонятно?
А принцип - "Наказание невиновных, поощрение непричастных..."?
Его никто не отменял.
http://www.ciam.ru/kids/engines/tv7_117.htm
ТВ3-117
Турбовальный двигатель.
Разработан в КБ им.В.Я. Климова.
На двигателе применен 12-ступенчатый осевой компрессор, прямоточная кольцевая камера сгорания, 2-ступенчатая турбина компрессора и 2-ступенчатая силовая турбина, а также впервые в отечественной практике применены титановый ротор компрессора, сваренный из отдельных дисков электронно-лучевой сваркой, рабочие и направляющие лопатки компрессора из титанового сплава, полученные методом холодной вальцовки, малогабаритные контактные графитовые уплотнения масляных полостей.
Нет, все-таки турбина-турбиной, компрессор-компрессором.
- Неправда. :expl:
Они ведь именно для того на одном валу сидят - своя турбина, крутящая через данный вал свой каскад компрессора... ;) ;)
Да и не только для компрессора турбина - привод.
- Это уже "побочный отбор мощности". Главная задача турбины внутреннего контура - крутить компрессор и обеспечивать сжатым воздухом камеры сгорания, внешнего контура, как правило - обеспечивать создание тяги. Особливо - на турбовентиляторных двигателях, не говоря уже о турбовинтовых... :D
начальник Главного штаба ВВС генерал-полковник Борис Чельцов:
- Ввиду имеющихся трудностей объективного характера - жестких финансовых ограничений на содержание и развитие ВС РФ, сокращения лимита топлива на боевую подготовку - нам с трудом удается реализовать в полном объеме мероприятия по поддержанию на требуемом уровне боеготовности летных экипажей истребительной авиации ПВО. Средний годовой налет летного состава истребительной авиации в 2004 году составил 20-25% от нормативного уровня. Увеличения налета в 2005 году не предвидится, так как лимиты топлива на боевую подготовку Военно-воздушных сил сокращены.
Так какие причины?
- Нет, всё правильно: именно "турбина компрессора", турбина первого каскада компрессора", "турбина второго каскада компрессора", потому как турбина обеспечивает вращение компрессора, и больше она ни для чего не нужна.
Поэтому "турбина компрессора" - совершенно правильное выражение... :)
LEVVIT! Я призываю тебя! :D
И вообще, если уж ПТИЦ дойдет до турбины компрессора, то дойдет и до турбины вентилятора %)
ЗЫ
Между нами - ты ведь и так понял, что в том посте все эти высокие материи были ни при чем, угу? :)
dark_wing
11.10.2005, 11:00
Главная задача турбины внутреннего контура - крутить компрессор и обеспечивать сжатым воздухом камеры сгорания, внешнего контура, как правило - обеспечивать создание тяги. Особливо - на турбовентиляторных двигателях, не говоря уже о турбовинтовых... :D
ГЫ! Можно вопрос?
А какая именно часть турбо-реактивного двигателя создает тягу? :)
dark_wing
11.10.2005, 11:03
- Неправда. :expl:
Они ведь именно для того на одном валу сидят - своя турбина, крутящая через данный вал свой каскад компрессора... ;) ;)
Враки. :expl:
Их именуют турбина высокого давления, турбина низкого давления.
Есть еще среднего давления, для трехвальников.
Так же и с компрессором, да и со всем ротором. :)
ГЫ! Можно вопрос?
А какая именно часть турбо-реактивного двигателя создает тягу? :)
- Компрессор, однако. Во всех его вариациях и каскадах: в обычном ТРД, двухконтурном ТРД, турбовентилляторном, не говоря уж о ТВД (хотя там - опосредовано).
dark_wing
11.10.2005, 17:19
- Компрессор, однако. Во всех его вариациях и каскадах: в обычном ТРД, двухконтурном ТРД, турбовентилляторном, не говоря уж о ТВД (хотя там - опосредовано).
ГЫ! ГЫ! ГЫ! :)
Конечно, ответ все-таки чуть умнее, чем "СОПЛО" :)
Но все же. Попадаешься на классическую издевку. :) :) :)
Единственно-правельный ответ: "ВЕСЬ ДВИГАТЕЛЬ" :)
Old_Pepper
11.10.2005, 17:19
Так какие причины?
Предательство - вот причина.
Цитата:
Сообщение от wind
- Неправда.
Они ведь именно для того на одном валу сидят - своя турбина, крутящая через данный вал свой каскад компрессора...
Враки. :expl:
Их именуют турбина высокого давления, турбина низкого давления.
Есть еще среднего давления, для трехвальников.
Так же и с компрессором, да и со всем ротором. :)
- Ничё не понял. Что именно - враки?? %)
Турбина высокого давления - это турбина первого каскада компрессора. Того, что обеспечивает подачу воздуха для сжигания топлива.
Турбина среднего давления - турбина второго каскада компрессора.
Турбина низкого давления - крутит вентилятор.
Каждая турбина крутит свой, персональный компрессор/движитель.
А ты думаешь - зачем нужны турбины? ;) :D
ГЫ! ГЫ! ГЫ! :)
Конечно, ответ все-таки чуть умнее, чем "СОПЛО" :)
Но все же. Попадаешься на классическую издевку. :) :) :)
- Это издёвка только для малограмотных профанов, от всей души любящих авиацию, разумеется... :D
Единственно-правильный ответ: "ВЕСЬ ДВИГАТЕЛЬ" :)
- Строго говоря - нет.
Это примерно так же, как сказать, что когда штангист толкает штангу - в этом участвует весь его организм - и печень, и почки, и селезёнка и пр.
Разумеется, организм бы не мог существовать без всех этих полезнейших органов, но в момент толкания штанги конкретную тягу создают не они... :D
Это понятно? ;)
dark_wing
11.10.2005, 17:28
Того, что обеспечивает подачу воздуха для сжигания топлива.
Не оскорбляй так компрессор! :)
А ты думаешь - зачем нужны турбины?
Для преобразования внутренней и/или кинетечиской энергии рабочего тела в механическую работу. У меня других вариантов нет. :)
Турбина высокого давления - это турбина первого каскада компрессора
где 1-й а где 2-й каскад как считаем? :)
ЗЫ. А какая турбина крутит подпорный компрессор? :)
Да, а в турбовальных/турбовинтовых движках бывают турбины которые не являются единым ротором с каким бы то ни было компрессором. ;)
dark_wing
11.10.2005, 17:36
- Строго говоря - нет.
Это примерно так же, как сказать, что когда штангист толкает штангу - в этом участвует весь его организм - и печень, и почки, и селезёнка и пр.
Разумеется, организм бы не мог существовать без всех этих полезнейших органов, но в момент толкания штанги конкретную тягу создают не они... :D
Строго говоря весь и только весь.
Попробуй получить тягу без сопла или камеры сгорания. :)
Ну, единственный вариант - теплообменник вместо камеры сгорания.
В примере со штангистом, я бы роль почек и печени двигателя отвел бы подшипникам, системе смазки и т.п.
Входное устройство, компрессор, турбина, сопло - все создают тягу. :)
ДАЖЕ ТУРБИНА ТРД
слушай а в Киеве все такие пративные под***** как ты?
Модераториал.
Неделя бана за мат и оскорбление.
Строго говоря весь и только весь.
Попробуй получить тягу без сопла или камеры сгорания. :)
Ну, единственный вариант - теплообменник вместо камеры сгорания.
В примере со штангистом, я бы роль почек и печени двигателя отвел бы подшипникам, системе смазки и т.п.
Входное устройство, компрессор, турбина, сопло - все создают тягу. :)
ДАЖЕ ТУРБИНА ТРД
- Это уже попёрла тупая софистика - про участие в толкании штанги яичек штангиста, производящих полезные гормоны. :rolleyes:
Потому, что тяга - это сила, она величина векторная, и мы её здесь именно с этой точки зрения рассматриваем, а с точки зрения математической - давление на стенки двигателя, взаимно уравновешенное, где результирующий вектор равен нулю, к вектору тяги никаким боком не прислоняется...
И если ты хочешь окончательно заплести мозги тем, кто в этой тематике и так разбирается "не очень", - можешь продолжать эти разглагольствования про то-сё, пятое, десятое... :(
Для преобразования внутренней и/или кинетечиской энергии рабочего тела в механическую работу. У меня других вариантов нет. :)
- Ты не закончил фразу, ты её оборвал! На самом деле полностью так: ... в механическую работу по вращению компрессора (вентилятора, воздушного винта). :p
dark_wing
11.10.2005, 19:02
- Это уже попёрла тупая софистика - про участие в толкании штанги яичек штангиста, производящих полезные гормоны.
Это на уровне, что штангист толкает штангу не только руками.
А еще работают мышцы ног, спины, пресса. Дошло?
Этот вопрос - "классика жанра".
После любого другого ответа, кроме весь двигатель, следует фраза: "тогда остальные узлы прото убрать надо"
Хочешь сказать, что камера сгорания для создания тяги не нужна? :)
Потому, что тяга - это сила, она величина векторная, и мы её здесь именно с этой точки зрения рассматриваем
Я где-либо тягу назвал скалярной величиной???? :confused:
с точки зрения математической
С точки зрения математическкой - рекомендую ознакомиться с формулой тяги. ;)
давление на стенки двигателя, взаимно уравновешенное, где результирующий вектор равен нулю, к вектору тяги никаким боком не прислоняется...
И из этого следует что тягу создает только компрессор??? :D
И если ты хочешь окончательно заплести мозги тем, кто в этой тематике и так разбирается "не очень"
Ни в коем случаи не собирался заплетать тебе мозги! :eek:
Скорее объяснить хотел! :ups:
- Ты не закончил фразу, ты её оборвал! На самом деле полностью так: ... в механическую работу по вращению компрессора (вентилятора, воздушного винта).
То есть в механическую работу как привод электрогенератора, например не может? :D :D :D
А при чём здесь упавший Су-27?
А при чём здесь упавший Су-27?
Какой такой Су-27 дарагой? :D
Канечно ни причём %)
Эт просто проверка модераторов - они работают или только ради крутости под аватарами подписываются крутыми титулами :expl:
Литва вернет обломки Су-27 в обмен на деньги
Литва вернет обломки разбившегося 15 сентября российского истребителя Су-27 лишь после того, как договорится о возмещении ущерба. Об этом сообщили в департаменте общественных связей Министерства охраны края (обороны) Литвы.
Во вторник генпрокуратура Литвы передала обломки истребителя литовскому военному ведомству.
Первоначально владелец земельного участка оценил ущерб в €1 тыс. Теперь же литовская сторона настаивает на сумме €30 тыс.
/РИА "Новости"/
ГЫ :)
Шантаж аднака :)
Скоро 30*10^6 евров потребуют, золотом, т.к. картошка на поле была уникального сорта %)
ЗЫ
Предлагаю обсудить сорта картошки, выращиваемой в Литве :)
dark_wing
12.10.2005, 17:24
Ваще-то не надо путать фермерское поле.
И требования литовской стороны целиком.
Тут очевидно и проживание летчика в гостинице и его питание.
И затраты на сбор обломков и т.д.
Да и 30 тысяч, все равно - не деньги.
ГЫ :)
Шантаж аднака :)
Скоро 30*10^6 евров потребуют, золотом, т.к. картошка на поле была уникального сорта %)
ЗЫ
Предлагаю обсудить сорта картошки, выращиваемой в Литве :)
Забанят всех.
Ваще-то не надо путать фермерское поле.
И требования литовской стороны целиком.
Тут очевидно и проживание летчика в гостинице и его питание.
И затраты на сбор обломков и т.д.
Да и 30 тысяч, все равно - не деньги.
Если оставить шутки (хотя не хочется :D ), то мы должны литовцам гораздо больше, одни только затраты следственные действия чего стоят...
Сейм Литвы в четверг принял политическую резолюцию в связи с аварией российского истребителя Су-27, сообщает РИА "Новости".
В заявлении Парламент говорится, что нарушения границы Литвы российскими самолетами носят "повторяющийся характер". Кроме того, по мнению депутатов, полеты российских самолетов "вблизи границ Литвы и других стран-членов НАТО несут угрозу", так как "Россия не в состоянии обеспечить безопасность полетов своих военных самолетов".
Поэтому, как утверждается в заявлении Сейма, Россия должна "демилитаризовать Калининградскую область", а НАТО - перевести миссию "воздушная полиция" на постоянную основу.
Кроме того, правительство республики призвали увеличить расходы на модернизацию ПВО Литвы. В оборонный бюджет будущего года уже заложено 20 миллионов литов (5,8 миллионов евро) на модернизацию систем контроля за воздушным пространством. Сейм попросил увеличить эту сумму вдвое.
Между тем несколько дней назад Министерство обороны Литвы обратилось в правительство с просьбой выделить 54 миллионов литов (20 миллионов долларов) на покупку нового радара для ПВО республики.
В четверг за принятие резолюции проголосовали 63 депутата, против - восемь. 16 депутатов воздержались.
Между тем за день до вынесения этой резолюции, 12 октября начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский заявил, что димилитаризации Калининградсвкой области не будет. "На вопрос о дальнейшем увеличении вооруженных сил в Калининградской области отвечу так - это нецелесообразно, не нужно и бесперспективно. Но и полной демилитаризации не будет никогда, кто бы этого ни хотел", - сказал начальник Генштаба.
"Наличие российских вооруженных сил в Калининградской области - это символ суверенитета России на этой территории, которая фактически зажата между государствами НАТО... Есть отдельные силы, которые хотели бы вернуть Калининград в другие рамки. Но будем откровенными - это наша земля с 1946 года, она полита кровью наших отцов и дедов. И за эту землю мы будем драться экономически, политически, а если надо, то и военным образом", - отметил он.
/Lenta.ru/
Похоже Литовский парламент претендует на звание цирка Шапито среди парламентов в жанре клоунады.
Вспоминается чего стоила демилитаризация Рейнской области Германии в 1914-1918 году и как они это планируют провернуть сила ми Литвы ?%)
Сейм Литвы в четверг принял политическую резолюцию...
Так и хочется ввернуть анекдот про "черно?опые пишется через 'ж', а на?уй - слитно".
dark_wing
14.10.2005, 10:52
Вспоминается чего стоила демилитаризация Рейнской области Германии в 1914-1918
Дык, это не их проблемы.
как они это планируют провернуть сила ми Литвы
С чего это ты решил, что силами Литвы???
Дык, это не их проблемы.
Вот вот на эту тему есть басня Крылова про маленькую собачку и слона ;)
В том смысле про ее существование только и узнают потому что она слона облаела :)
С чего это ты решил, что силами Литвы???
Потому что парламент Литвы пока силами НАТО или США или Китая не приказы не отдает ;)
dark_wing
14.10.2005, 11:27
Вот вот на эту тему есть басня Крылова про маленькую собачку и слона
Не забывай, что малаяблоха больно кусает. :)
Потому что парламент Литвы пока силами НАТО или США или Китая не приказы не отдает
При чем тут НАТО или Китай к демилитаризации калининградской области???
Разумеется, они изначально планируют что РФ своими силамми будет демилитаризовываться. :)
Не забывай, что малаяблоха больно кусает. :)
Тока после этого долго не живет :)
Разумеется, они изначально планируют что РФ своими силамми будет демилитаризовываться. :)
У них там что осенее обострение что ли ? Может им на этот период в психиатрический опуск уходить ?%)
dark_wing
14.10.2005, 12:06
У них там что осенее обострение что ли ?
Нет. Это большая политика.
Один из факторов давления...
Поверь, где-то, какие-то уступки российский МИД вынужден будет сделать...
dark_wing - "спор здесь неуместен":
"Наличие российских вооруженных сил в Калининградской области - это символ суверенитета России на этой территории, которая фактически зажата между государствами НАТО... Есть отдельные силы, которые хотели бы вернуть Калининград в другие рамки. Но будем откровенными - это наша земля с 1946 года, она полита кровью наших отцов и дедов. И за эту землю мы будем драться экономически, политически, а если надо, то и военным образом", - отметил он (начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский)
О чём тут спорить? Сказано же - аж с 1946го года земля исконно ихняя. А "определённые силы" не проч вернуть в "другие рамки" и всю с 1940го года Советскую Прибалтику.
Пока работает принцип "боятся - значит, уважают" - будут стращщать громкими заявлениями. Это они умеют.
Риторика это всё политическая. Не обращай внимания..
А что здесь на форуме поприкалываться над прибалтами - вид спорта, можно понять...
dark_wing
14.10.2005, 12:12
Риторика это всё политическая.
В политике риторики не бывает.
Тут скорее закон сохранения энергии в Ломоносовском представлении.
"Если где-то что-то убудет, где-то что-то прибудет"
Разумеется, никакой демилитаризации, Калининградской области не состоится.
Old_Pepper
14.10.2005, 12:18
А что здесь на форуме поприкалываться над прибалтами - вид спорта, можно понять...
Так это не только на этом форуме. Вообще по жизни.При чём сами прибалты друг над другом - так вообще без тормозов.
Помню, были у нас в команде два гонщика, эстонец и латыш.
Мы все чувствовали себя работниками цирка. :D
Эти два перца просто заваливали нас анекдотами , первый про латышей, второй соответственно про эстонцев. :)
Пардон муа за оффтоп. :)
Именно :) если здесь эти анекдоты постить, то в "Юморе" придётся новую ветку открывать :D
Всё, оффотоп, удаляюсь на кофе.
Merlin00Z
15.10.2005, 13:19
ряд не самых глупых (на мой взгляд) соображений излагался на форуме Стрижей" ... позволю себе процитировать :
111
1.Вроде как был перелет по плану ротации летчиков. На фига ж вешать боевые ракеты ? Если уж очень надо, можно и по железной дороге подвезти или на транспортнике. А то получается заряженное ружьё, как у Чехова.
2. Белорусы позвонили и сказали, мол там самолет заблудился, а потом еще добавили - и летчик катапультировался. А почему ничего этого не видел и не слышал КП Черняховска, да и где был А-50. Что они все делали ?
3. И позвонил домой по мобильному телефону. А вот документов с собой не взял никаких. А как он собирался по месту командировки вставать на довольствие, например ?
4. После потери ориентировки снизился на предельно малую высоту и стал метаться зигзагом. А вот если б пошел по КИ-13 на восток, то через 20 минут был бы в Беларуси, там бы его и "встретили, как родного", как в прошлый раз.
Врут все и всё, и чем дальше, тем больше. А вот зачем ?
111
Ну, вот, такая сказочка.
А-50-х в шестой армии нет. Откуда был борт - тишина.
В качестве самолетов сопровождения к нему были приданы 2 Су-24. Откуда ?
67 и 722 полки - чистые бомберы, зачем они в сопровождении - никто не знает, а вот 98 полк - это Су-24МР. Ну, авиаторы, начинаем смекать ? Они ведь гораздо лучше стыкуются с А-50.
В добавок к 24МР была еще пара (минимальная боевая единица) Су-27П, каждый с 4 Р-73. Ну так, на всякий случай.
И вот собрались они в кучку и дружно полетели на запад-юго-запад. Компактную группу наблюдали эстонцы, затем они вышли из их зоны и работали у берегов Польши и Германии (вот она дырка в хронометраже, почи целый час).
После этого пошли на Чкаловск (не путать с Чкаловской).
Вот тут начинается цирк.
А-50, который до этого управлял всей группой, отключается и даже не проверяет, что все самолеты перешли под управление Чкаловска.
ЭмЭры благополучно садятся (у них же Пума, им СМУ - тьфу), а вот один 27-й начинает вести себя странно.
С этого момента информация крайне противоречива и не полна.
Одни говорят, что он сразу на эшeлоне 8000 включил "Бедствие" и стал просить "Прибой" - но его НИКТО НЕ ВИДЕЛ И НЕ СЛЫШАЛ. Ну-ну. А вы слышали как ревет сирена на КП, когда кто нибудь активизирует код 7700 ?
Другие говорят, что он пока еще ничего не включал, но ЕГО ПЕРЕПУТАЛИ с неким гражданским бортом. Ну-ну. Гражданские борты все шли с включенными транспондерами (их метки были с ФОРМУЛЯРАМИ), а Сушка шла без транспондера - с меткой БЕЗ ФОРМУЛЯРА. Ну, уже перепутали ?
Короче, аэроплан отделился от группы (это уже видели литовцы) и, якобы, заблудился.
Заблудился не над открытым морем, а в 120 км от Чкаловска, в зоне действия ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ радиотехнических средств (российских, литовских, белорусских).
Не вдаваясь в детали, скажем, что элементарный здравый смысл говорит, что в такой ситуации надо как то себя обозначить и просить помощи. Летчики обязаны выполнить определенный перечень специально оговоренных действий.
ВСЕ ЭКСПЕРТЫ ЕДИНОДУШНО заявляют, что Троянов НЕ ВЫПОЛНИЛ НИ ОДНОГО.
Дескать, плохо подготовился. Если б он плохо подготовился, он сделал, что нибудь, может быть неправильно, а он НЕ СДЕЛАЛ СОВСЕМ НИЧЕГО.
Он и не пытался искать помощи, он не зблудился.
Более того он стал снижаться на предельно малую высоту. БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ, БЕЗ НАВИГАЦИИ, НЕ ЗНАЯ СВОЕГО МЕСТА, НЕ ЗНАЯ ФАКТИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ И МЕТЕОУСЛОВИЙ ? У него, что, обострение суицидального синдрома ??
Есть некая нечеткая инфа, что литовцы запрашивали Калининградский сектор - что это за аэроплан кружит над Шауляй/Зонкай ? Им ответили, якобы, ничего не знаем.
Далее доклад: "Остаток 350, катапультируюсь."
Далее в нашем цирке - просто парад алле.
трудно не согласиться:
111.
Короче
Перевожу на простой русский язык ОФИЦИАЛЬНОЕ заключение литовской комиссии.
Пункт 1. Пилотируют вооруженные военные самолеты России лица, официально на правительственном уровне, признанные идиотами.
Пункт 2. Организуют полеты этих самолетов лица, официально на правительственном уровне, признанные идиотами.
Ну, а дальше решайте сами.
Нет. Это большая политика.
Один из факторов давления...
Поверь, где-то, какие-то уступки российский МИД вынужден будет сделать...
Источник в миде или телепатия ?;)
А что здесь на форуме поприкалываться над прибалтами - вид спорта, можно понять...
Это не спорт это просто цирк :)
Чем больше они надувают щеки, тем смешнее у них получается.
2 Merlin00Z:
Как минимум б/к неверный указан, у него были Р-27-е (см. фотки, как ракету за хвост из земли достают, 828-й пост в этой теме), скорее всего стандартный б/к у него был: 2хК-27РЭ и 2хК-73.
Этоу уже наводит на мысли о справедливости слов тов. "111".
Спецкомиссия определит, награждать или наказывать летчика Су-27, потерпевшего крушение в Литве
В ближайшее время спецкомиссия определит, награждать или наказывать летчика истребителя Су-27, потерпевшего крушение на территории Литвы, сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Юрий Балуевский газете "Известия".
"Я не прокурор и не могу дать законодательную оценку действиям майора Троянова. Но должен признать, что имели место технические причины, связанные с появлением самолета над территорией Литвы", - сказал Балуевский.
"Самое главное, - считает он, - что в результате этого инцидента не нанесено ущерба инфраструктуре и населению в Литовской Республике и наш летчик остался жив".
/NEWSru.com/
В ближайшее время спецкомиссия определит, награждать или наказывать летчика истребителя Су-27,
Звучит чертовски смешно...
Из всех искусств важнейшим для нас является цирк.
Литва официально потребует компенсации за аварию Су-27
МИД Литвы в ближайшее время обратится к России по вопросу компенсации ущерба, нанесенного 15 сентября в результате аварии истребителя Су-27 ВВС РФ на территории республики, сообщает "Интерфакс".
"Сегодня или завтра - в зависимости от того, когда получим из прокуратуры подсчет реально причиненного ущерба - мы обратимся с нотой, чтобы причиненный ущерб был возмещен", - заявил глава МИД Литвы Антанас Валионис.
Министр отметил, что у него "нет оснований сомневаться в словах российских коллег, заверявших, что весь ущерб, причиненный в результате падения истребителя на территории Литвы, будет возмещен".
Ранее сообщалось, что после уплаты компенсации Литва вернет России обломки разбившегося Су-27. По предварительным данным, сельскохозяйственной общине, на территорию которой упал истребитель, был нанесен ущерб в размере около 10 тысяч литов (около 2,9 тысячи евро).
Эту сумму министр обороны России Сергей Иванов лично пообещал выплатить Литве.
/Lenta.ru/
Литовцы оценили ущерб от падения Су-27 в €29 тыс.
Ущерб, нанесенный российским истребителем Су-27, который разбился на территории Литвы 15 сентября, оценивается в €29 тыс. (около 100 тысяч литов). Такую цифру назвали журналистам в Генеральной прокуратуре Литвы, сообщает ИТАР-ТАСС.
Иск о возмещении ущерба подала сельскохозяйственная община, на поле которой упал самолет, а также полиция и пожарная служба.
Как сообщалось, литовская сторона согласилась вернуть обломки Су-27 после выплаты компенсации.
Ранее литовская комиссия пришла к выводу, что падение российского истребителя было вызвано техническими причинами и ошибками в действии диспетчерских служб.
/Газета.Ru/
=FPS=Altekerve
19.10.2005, 13:26
Литовцы оценили ущерб от падения Су-27 в €29 тыс.
Ущерб, нанесенный российским истребителем Су-27, который разбился на территории Литвы 15 сентября, оценивается в €29 тыс. (около 100 тысяч литов). Такую цифру назвали журналистам в Генеральной прокуратуре Литвы, сообщает ИТАР-ТАСС.
Иск о возмещении ущерба подала сельскохозяйственная община, на поле которой упал самолет, а также полиция и пожарная служба.
Как сообщалось, литовская сторона согласилась вернуть обломки Су-27 после выплаты компенсации.
Ранее литовская комиссия пришла к выводу, что падение российского истребителя было вызвано техническими причинами и ошибками в действии диспетчерских служб.
/Газета.Ru/
И шо там за ущерб, интересно? Саженцы картошки?
ЗЫ А сельскохозяйственная община - это колхоз что ли?
Вообще то расходы Литва понесла еще большие ИМХО. Одни следственные действия чего стоят...
dark_wing
19.10.2005, 13:56
Вообще то расходы Литва понесла еще большие ИМХО. Одни следственные действия чего стоят...
Угу. Со сбором обломков и поиском ракет и т.д.
Честно говоря, должно быть стыдно жилится на 30 тысяч, после того как уже сам себе нанес ущерб на 30 миллионов.
Су-27 упал на €19 422,75
МИД Литвы вчера вручил посольству России ноту в связи с ущербом, причиненным падением 15 сентября на территории республики российского истребителя Су-27. Согласно сообщению на официальном интернет-сайте литовского внешнеполитического ведомства, "на основе данных, представленных генеральной прокуратурой Литвы, размер нанесенного ущерба составил 67 062,88 лита (€19 422,75)". Главком ВВС России Владимир Михайлов заверил вчера Ъ, что компенсация будет выплачена.
Как разъясняется в сообщении МИД Литвы, из вышеуказанной суммы "41 712,50 лита (€12 080,77) должны пойти сельхозобщине, на поле которой упал истребитель, а 25 350,38 лита (€7341,98) - в виде компенсации литовскому государству за загрязнение окружающей среды и грунта".
Это заявление МИДа последовало всего через несколько часов после того, как генпрокуратура Литвы распространила пресс-релиз, по которому общая сумма подтвержденного ущерба составила не 67 тыс., а 103 тыс. литов (€30 тыс.). В полученном вчера утром Ъ пресс-релизе генпрокуратуры Литвы за подписью ее пресс-атташе Видмантаса Путелиса говорилось, что, стремясь развивать сотрудничество и добрососедские отношения между Литвой и Россией, генпрокуратура Литвы просит МИД по дипломатическим каналам обратиться в соответствующие российские инстанции с просьбой о добровольном возмещении ущерба, нанесенного учреждениям и гражданам Литвы.
Как пояснил Ъ господин Путелис, в ходе проведенного генпрокуратурой досудебного расследования был получен ряд просьб о возмещении ущерба, нанесенного госучреждениям, а также юридическим и физическим лицам. По утверждению пресс-атташе, размер ущерба указан согласно документально подтвержденным данным, полученным генпрокуратурой Литвы от различных заинтересованных организаций, в том числе спасательных служб Шакяйского района Литвы, литовского министерства по защите окружающей среды, а также владельца земельного участка поселка Плокщяй, на который, собственно, и упал российский истребитель. Примечательно, что первоначально владелец земельного участка оценивал ущерб в €1 тыс.
Комментируя причину, по которой расходятся данные о размере ущерба, названные генпрокуратурой и МИД Литвы, глава МИДа Антанас Валенис сообщил, что заявления о возмещении ущерба, представленные в генпрокуратуру районным комиссариатом полиции Шакяйского района, районной службой пожарной охраны и центром радиационной защиты, были расценены как не подлежащие удовлетворению. "Если эти ведомства считают, что понесли ущерб, то они должны обратиться в суд. Если суд установит, что их прошения обоснованны, мы обратимся к России за дополнительной компенсацией",- пояснил господин Валенис. Кроме того, как стало известно Ъ, в сумму иска не были включены расходы литовского военного ведомства на оплату работы экспертов, членов межведомственной комиссии, а также украинских специалистов, которые помогали Литве в расшифровке записей "черного ящика" с разбившегося Су-27.
Вместе с тем переданные в МИД Литвы данные о размере причиненного ущерба гражданским иском не считаются, поскольку ранее российская сторона заверяла, что возместит все убытки Литве. После того как Вильнюс и Москва договорятся о выплате компенсации, будет решаться и вопрос о возврате обломков самолета России, без чего, по данным Ъ, российские специалисты не могут завершить собственное расследование катастрофы. Вчера главком ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов заверил Ъ, что компенсация Литве будет выплачена. Кроме того, он отдал приказ командующему 6-й армией ВВС и ПВО генерал-майору Владимиру Свиридову (в ее боевой состав входил разбившийся Су-27) готовиться к эвакуации из Литвы в Россию "черных ящиков" и обломков самолета. "Эвакуация должна пройти оперативно, чтобы Литва не выставила еще и счет за хранение обломков",- заявил вчера Ъ генерал Михайлов.
/Коммерсантъ/
Надеюсь наши себя по-умному поведут, деньги отдадут скока скажут, и еще раз при этом извинятся. Не потому, что не правы, а потому, что это просто выгодно.
Еще пара наших истребителей и мы удвоим литовский ВВП.
Возмещение ущерба + драг и цветные металы :D
Обрати внимание - они с нас требуют меньше, чем реально потеряли на этой истории ;)
Литва передаст РФ обломки Су-27, как только Россия пожелает их принять
Литва в любой момент готова передать России обломки истребителя Су-27, как только Россия выскажет желание их принять. Об этом РИА Новости по телефону из Вильнюса заявила советник по связям с общественностью министерства охраны края (Минобороны) Литвы Рута Апейките.
По ее словам, Литва "готова передать обломки разбившегося российского Су-27 в любой момент, после того, как Россия ответит на нашу ноту".
Апейките напомнила, что на прошлой неделе МИД Литвы передал послу России в Вильнюсе ноту, "в которой была высказана готовность передать обломки российской стороне". "Теперь мы ждем от России ответа, хочет ли она их принять", - добавила представитель Минобороны Литвы.
Как заявил ранее МИД России, Москва рассчитывает на скорейшее возвращение обломков истребителя в Россию.
"Положительно оцениваем решение о прекращении досудебного расследования в отношении майора российских ВВС Валерия Троянова, в результате которого летчик смог вернуться на Родину. Рассчитываем на то, что в ближайшее время и обломки самолета будут возвращены в Россию", - говорилось в комментарии министерства, поступившем в РИА Новости.
/РИА "Новости"/
dark_wing
25.10.2005, 13:40
Надеюсь наши себя по-умному поведут, деньги отдадут скока скажут, и еще раз при этом извинятся. Не потому, что не правы, а потому, что это просто выгодно.
Согласен. Поступить иначе - выставить себя полным посмешищем...
Литва начала процедуру передачи России обломков разбившегося истребителя Су-27
Вильнюс. 26 октября. ИНТЕРФАКС - Передача обломков истребителя Су- 27, разбившегося на территории Литвы 15 сентября, представителям РФ началась в среду в инженерном батальоне им. Юозаса Виткуса (Juozas Vitkus) в Каунасе.
"На первом этапе будут переданы самые опасные предметы: находившиеся на борту две ракеты среднего радиуса действия, две ракеты ближнего радиуса действия, бортовая пушка с боеприпасами и их фрагментами, фрагменты с радиоактивным металлом и другие опасные обломки", - сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь министра обороны Литвы Рута Апейките (Ruta Apeikyte).
До конца этой недели также планируется передать экипировку пилота и "черный ящик". Затем придет очередь самих обломков самолета.
Обломки российского истребителя будут вывезены автотранспортом в Калининградскую область России.
МИД Литвы неделю назад передал посольству РФ в Литве ноту о возмещении ущерба, причиненного самолетом Су-27 ВВС России, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе МИД.
Литовская сторона предъявила претензии на возмещение ущерба в размере 67 тыс.литов (почти $20 тыс.). Из них 41,7 тыс. литов составляет ущерб сельхозобщине, в поле которой разбился военный самолет, и 25,3 тыс.литов - ущерб окружающей среде.
Истребитель российских ВВС разбился 15 сентября в Шакяйском районе (Sakiai) на границе с Калининградской областью, примерно в 50 км от Каунаса.
Пилот безопасно катапультировался и спустился на парашюте в соседнем Юрбаркском (Jurbarkas) районе. Жертв не было, так как самолет упал в поле, вдали от населенного пункта.
Пилоту Валерию Троянову были предъявлены подозрения в нарушении международных правил полетов, но они были сняты после того как Генеральная прокуратура Литвы 6 октября закрыла досудебное расследование и отменила домашний арест летчика.
Расследовавшая авиакатастрофу комиссия констатировала, что на полет истребителя СУ-27 и его катастрофу повлияла "совокупность технических, организационных и человеческих факторов".
Old_Pepper
26.10.2005, 18:02
на полет истребителя СУ-27 и его катастрофу повлияла "совокупность технических, организационных и человеческих факторов".
Учитесь, перцы, эк витиевато можно сформулировать то, что у нас принято выражать одним ёмким, но не очень цензурным словом. ;)
dark_wing
26.10.2005, 18:50
Учитесь, перцы, эк витиевато можно сформулировать то, что у нас принято выражать одним ёмким, но не очень цензурным словом. ;)
Это точно. :)
Минобороны расшифровало записи "черных ящиков" разбившегося Су-27
Специалисты 13-го НИИ Минобороны завершили расшифровку "черных ящиков" с разбившегося в Литве истребителя Су-27, сообщает "Интерфакс".
"Материалы расшифровки, связанные с этой летной аварией, а также результаты исследования основных узлов и агрегатов разбившегося истребителя переданы начальнику службы безопасности полетов Вооруженных сил генерал-майору Сергею Байметову", - заявил главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Полагаю, что могут быть приняты определенные рекомендации для пилотов, оказавшихся в ситуации, аналогичной случившейся с майором Трояновым, пилотировавшим разбившийся истребитель", - сказал Михайлов.
/Lenta.ru/
Летчик Троянов вернулся на базу
Летчик Троянов, пилотировавший разбившийся в Литве российский истребитель Су-27, отправился к месту прохождения службы, сообщает РИА "Новости".
Об этом 3 ноября заявил начальник пресс-службы ВВС России полковник Александр Дробышевский. "Сегодня Троянов закончил курс лечения и реабилитации и убыл к месту прохождения службы в Ленинградскую область. Он будет летать", - сказал он.
Троянов успешно прошел врачебно-летную комиссию и признан годным без ограничений к летной работе. В настоящее время ему предоставлен 30-дневный отпуск.
/Lenta.ru/
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot