Просмотр полной версии : Storm Of War: Battle of Britain
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
ROSS_R.I.P.
24.03.2008, 13:08
Уже вышли (только в магазинах не видать пока). Не пойму только - как такие бандуры в корпус запихивать, менять корпус не хочу...
Ну... примерно вот так :)
http://media.aplus.by/2008/01/06/geforce_9800_gx2_novye_fotografii_i_dannye_o_cene.html
Скажите, пожалуйста, а вот это уже БзБшное небо или еще "иловское"?
http://files.games.1c.ru/il2pict/grab0001.jpg
Я так думаю, что это вообще ещё не небо :)
Скажите, пожалуйста, а вот это уже БзБшное небо или еще "иловское"?
http://files.games.1c.ru/il2pict/grab0001.jpg
Тестовый вариант нового, более "физичного" "задника". Цвета, думаю, еще будут меняться.
На провокационные вопросы не отвечаем :P
Может тогда поиграем в тепло-холодно?
:D
Конец августа. Холодно?
Поллюкс, не дури, сказали ж, пока низя :) Если что, конец августа - тепло... во всяком случае в средней полосе России, но купаться уже можно далеко не всем :P
Тестовый вариант нового, более "физичного" "задника". Цвета, думаю, еще будут меняться.
А новая физичность задника в чем проявляется? В градации цветов или же в чем то еще, о чем пока еще рано говорить?
Поллюкс, не дури, сказали ж, пока низя :) Если что, конец августа - тепло... во всяком случае в средней полосе России, но купаться уже можно далеко не всем :P
Думаю, что ответ лежит не в плоскости можно/нельзя, а в плоскости известно/неизвестно. Проект, как я понимаю, ОЧЕНЬ сложный и говорить что либо заранее - неосмотрительно.
Думаю, одно другому не мешает :)
Ставлю первое издание БОБа от МГ на то, что раньше ноября мы его не получим :)
А новая физичность задника в чем проявляется? В градации цветов или же в чем то еще, о чем пока еще рано говорить?
В градации, эффектах освещенности от светил итп. Подробнее не скажу, т.к. его не я делал :ups:
kefirchik
24.03.2008, 15:30
Уважаемый Klocska, а могли бы вы сказать, планируется ли в ближайшее время какой-нибудь ролик на базе нового движка? Может быть это будет атака штуки на транспортную колонну или кусочек воздушного боя? :ups:
Может быть это будет атака штуки на транспортную колонну или кусочек воздушного боя? :ups:
иш ты!!! Атаку колонну ему подавай!Воздушный бой он хочет! :D Слишком резко от моделей с синим фоном переходить низя- это может спровоцировать резкое увелечение кол-ва утонувших :lol:
Kursant №1
24.03.2008, 17:11
Ставлю первое издание БОБа от МГ на то, что раньше ноября мы его не получим :)
Ты ещё вспомни, как Иосиф Виссарионович для ускорения выпуска самолётов по "шарашкам" конструкторов рассадил. Кормили их там, не били... обещали, как, мол, сделают "продукт" - на свободу с чистой совестью, так сказать:D :D :D
ilya_rad
24.03.2008, 17:15
Ставлю первое издание БОБа от МГ на то, что раньше ноября мы его не получим :)
Э-э.. А про какой год идет речь?? :)
Ставлю первое издание БОБа от МГ на то, что раньше ноября мы его не получим :)
ставлю на "черную каракатицу"...:D
Э-э.. А про какой год идет речь?? :)
Оптимистично я.. этот год:)
Ты ещё вспомни, как Иосиф Виссарионович для ускорения выпуска самолётов по "шарашкам" конструкторов рассадил. Кормили их там, не били... обещали, как, мол, сделают "продукт" - на свободу с чистой совестью, так сказать:D :D :D
Хорошая мысль. Ты эта... в МГ письмо напиши... :D :D :D
Уважаемый Klocska, а могли бы вы сказать, планируется ли в ближайшее время какой-нибудь ролик на базе нового движка? Может быть это будет атака штуки на транспортную колонну или кусочек воздушного боя? :ups:
Все будет, когда придет время. Раньше времени все равно ничего не будет, пока время не пришло. Где-то так. :victory:
MG_Klocska
Вы случайно сериалом Вавилон 5 не увлекались? А то говорите прям как один из персонажей сей новеллы :D
MG_Klocska
Вы случайно сериалом Вавилон 5 не увлекались? А то говорите прям как один из персонажей сей новеллы :D
+1:lol: :lol: Я как раз его сейчас пересматриваю- читал думал:"тоже мне Кош, епть!".....и тут твой пост:D
+1:lol: :lol: Я как раз его сейчас пересматриваю- читал думал:"тоже мне Кош, епть!".....и тут твой пост:D
Затрасы... они все.... Он затрас... и другой затрас.. и этот затрас... а главный у них.... :uh-e: ухххх.....
ну значит ещё и Белую Звезду увидим в БоБе :) ...
пакмаров не встречали? :lol:
простите за ОФФтоп ... :ups:
В градации, эффектах освещенности от светил итп. Подробнее не скажу, т.к. его не я делал :ups:
Меня смутила белая полоса у горизонта. Так как ее наличие зависит не только от освещенности, но также от погодных условий. И в связи с этим она бывает не всегда. А задник, как я понимаю - неизменный?
Меня смутила белая полоса у горизонта. Так как ее наличие зависит не только от освещенности, но также от погодных условий. И в связи с этим она бывает не всегда. А задник, как я понимаю - неизменный?
Изменный, только в каких пределах сказать не могу ибо не знаю пока.
Но вообще, это модель освещения "небесной сферы" которая располагается "над погодой".
а что Klocska причастен к разработке ? :eek: или я ошибся ?
а что Klocska причастен к разработке ? :eek: или я ошибся ?
Приехали. :search:
Не хочу иметь с этим безобразием ничего общего ;)
ilya_rad
25.03.2008, 10:10
а что Klocska причастен к разработке ? :eek: или я ошибся ?
Причастен.
Достаточно статус посмотреть.
Но вообще, это модель освещения "небесной сферы" которая располагается "над погодой".
О чем я и говорю. Белая полоса это как правило следствие либо дымки либо дальней облачности (в районе расположения горизонта). Поэтому наблюдать ее на заднике несколько странновато. ПМСМ. :ups:
О чем я и говорю. Белая полоса это как правило следствие либо дымки либо дальней облачности (в районе расположения горизонта). Поэтому наблюдать ее на заднике несколько странновато. ПМСМ. :ups:
Белая полоса у горизонта есть почти всегда - просто из-за того, что свет оттуда проходит через толщу приземной - самой мутной атмосферы. Сильнее или слабее, но всегда небо у горизонта белёсее чем в зените.
А в ясный день зенит практически чёрным становится - особенно если долго смотреть.
Белая полоса у горизонта есть почти всегда - просто из-за того, что свет оттуда проходит через толщу приземной - самой мутной атмосферы. Сильнее или слабее, но всегда небо у горизонта белёсее чем в зените.
А в ясный день зенит практически чёрным становится - особенно если долго смотреть.
(C) Летчик Леха
Угу.
Только чёрное небо удавалось видеть даже с поверхности земли - на пляже лежишь в ясный день, с чистой атмосферой - и небо в зените совсем не синее - скорее серое.
А почти - потому, что бывают исключительные случаи когда небо настолько прозрачно, что удаётся увидеть "зелёный луч" на закате- но это тоже в основном у поверхности - там горизонт ближе
Белая полоса у горизонта есть почти всегда - просто из-за того, что свет оттуда проходит через толщу приземной - самой мутной атмосферы. Сильнее или слабее, но всегда небо у горизонта белёсее чем в зените.
А в ясный день зенит практически чёрным становится - особенно если долго смотреть.
Я выделил ключевое слово. Приземная атмосфера мутная не всегда, хотя и очень часто. :(
Я выделил ключевое слово. Приземная атмосфера мутная не всегда, хотя и очень часто. :(
На этой фотке тоже видно посветление неба к к горизонту, а вот горизонта - не видно :)
А если приподнять точку съёмки на пару-тройку тысяч?
Я выделил ключевое слово. Приземная атмосфера мутная не всегда, хотя и очень часто. :(
Здесь окологоризонтные области горами закрыты
(C) Летчик Леха
В данном случае белая полоса - атмосферное явление (Что я несу?! Небо само по себе атмосферное явление %) ), или, скажем так: измененное состояние атмосферы по отношению к исходному (м-да, ненамного лучше :( ) А вот у меня есть обратный пример.
Клоцка, подскажи, пожалуйста, если это не секрет: ХДР рендер планируется? Вопрос потому как раз и возник: небо - самая упирающаяся в ХДР вещь, т.к. оно ИМХО сильно меняет интенсивность света в зависимости от угла взгляда и расположения солнца. Насколько я понял, в обычном динамическом диапазоне вообще сложно "глубокое" визуально небо создать... В смысле что ХДР небу актуален. Просто цвета этого фона от этого в частности сильно зависят.
SAS[Kiev_UA]
25.03.2008, 11:28
до боба как до неба, а им уже небо в бобе не нравится :)
;1099578']до боба как до неба, а им уже небо в бобе не нравится :)
Небо становится ближе с каждым днем. (с) БГ
И потом, никто не говорит "не нравится". Спрашиваем, интересуемся у разработчиков "как будет". :rtfm:
А вот у меня есть обратный пример.
А ты уверен что это не монтаж? Уж больно небо с землёй не стреляется и в смысле освещённости, и в смысле заваленного горизонта в правом углу. Художественно - на отлично, а вот документальность вызывает сомнение
А ты уверен что это не монтаж? Уж больно небо с землёй не стреляется и в смысле освещённости, и в смысле заваленного горизонта в правом углу. Художественно - на отлично, а вот документальность вызывает сомнение
Не уверен. Но доказательств обратного пока не вижу.
Вот еще один снимок. Точно не монтаж. Здесь видно, что у горизонта небо светлее, чем в зените (еще бы - снималось в промышленной зоне), но все равно не белое. Разве что вокруг Солнца.
А ты уверен что это не монтаж? Уж больно небо с землёй не стреляется и в смысле освещённости, и в смысле заваленного горизонта в правом углу. Художественно - на отлично, а вот документальность вызывает сомнение
Подтверждаю - почти такую картинку видел сам лично - самые что ни наесть не обычные цвета - единственный раз в жизни такое было.
Сомневаюсь что монтаж - ибо самолично аналогичное видел.
Чесно сказать - очень впечатляет и наверно в памяти на всю жизнь останется - уж больно красиво чтобы забыть :).
Люди, может я зря лезу, но насколько я знаю, вы как раз в контексте динамического диапазона и обсуждаете. Не знаю, все в курсе или нет: небо фотоаппаратами воспринимается по-другому, нежели человеческим глазом именно по этой самой причине: диапазон восприятия глаза значительно больше, т.е. когда фотоаппарат уже дает дикую засветку, человек вполне может видеть нормально.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=83814&d=1206431199
На этой фотке выдержка относительно большая, поэтому горизонт на ней засвечен. Верх же темный, насколько я знаю, только на фотографии, человек бы видел его более светлым, т.к. "выдержка" глаза больше при сохранении "непересвеченной" яркости горизонта.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=83815&d=1206432383
На этой фотке выдержка малая, соответственно горизонт не засвечен и даже около него выше на фотографии синева неба начинает уходить в черноту. Опять же, человек это видит по-другому - фон у него в черноту бы не уходил.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=83816&d=1206432812
Здесь, возможно, использована компоновка из нескольких фотографий с различной выдержкой, поэтому все одинакого хорошо видно, хотя само небо уже уходит в черноту. У меня именно по-этому и создается впечатление, что это компоновка нескольких фотографий: интенсивность фона подобрана таким образом, чтобы облака хорошо выделялись на нем. Возможно это просто случайное совпадение и просто фотография удачно получилась, не знаю.
А никто не утверждает, что должна быть всегда белая полоса. Посветление - всегда, а полоса - только если горизонт достаточно далёк или атмосфера совсем мутная. Любая, самая прозрачная атмосфера рассеивает свет. Оно и цвет неба - только от этого. Синие лучи легче рассеиваются и потому приходят к наблюдателю не от источника, а со всех сторон - вот и синий фон.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=83816&d=1206432812
Здесь, возможно, использована компоновка из нескольких фотографий с различной выдержкой, поэтому все одинакого хорошо видно, хотя само небо уже уходит в черноту. У меня именно по-этому и создается впечатление, что это компоновка нескольких фотографий: интенсивность фона подобрана таким образом, чтобы облака хорошо выделялись на нем. Возможно это просто случайное совпадение и просто фотография удачно получилась, не знаю.
Тем неменее очень аналогичную картину - тоже в поле - отдыхали :) - видел я сам лично. Я знаю что повода верить мне, как впрочем и не верить у Вас нет, так что только Вам решать правда это или нет :) - о как загнул.
Но чесно скажу - раз такое увидев - никогда не забудешь.
ПС: Ха, только что обратил внимание, слева на этой фотке, если присмотреться идет грозовая туча (черная), тогда тоже так же шла туча. Тоесть часть неба чистое было, и солнце летнее Херсонское :) и надвигалась гроза.
Спасибо.
Подтверждаю - почти такую картинку видел сам лично - самые что ни наесть не обычные цвета - единственный раз в жизни такое было.
Сомневаюсь что монтаж - ибо самолично аналогичное видел.
Чесно сказать - очень впечатляет и наверно в памяти на всю жизнь останется - уж больно красиво чтобы забыть :).
Я сам похожее часто наблюдаю - на даче - когда солнце из-под тучки на закате подсвечивает ландшафт оранжевым или даже кроваво-красным, но небо при этом гораздо темнее
Здесь, возможно, использована компоновка из нескольких фотографий с различной выдержкой, поэтому все одинакого хорошо видно, хотя само небо уже уходит в черноту. У меня именно по-этому и создается впечатление, что это компоновка нескольких фотографий: интенсивность фона подобрана таким образом, чтобы облака хорошо выделялись на нем. Возможно это просто случайное совпадение и просто фотография удачно получилась, не знаю.
Хотел примерно это же написать. По диапазонам очень странное сочетание получается. Я лично не верю что фотоаппарат может так совместить.
Кроме того, странное геометрическое сочетание. Судя по снимку неба горизонт должен быть примерно там, где я линию сейчас нарисую.
Даже если это так, то надгоризонтная область опять же закрыта землей и облаками
...о как загнул.
Угу, вот такая загогулина получилась :)
Я тебе, вроде, и не очень противоречил. Я не сказал, что такое нельзя сфоткать, просто с моей точки зрения более вероятно, что это скомпоновано из нескольких последовательных фотографий, но то, что это может быть просто обычная удачная и красивая фотография, не отрицаю:
Возможно это просто случайное совпадение и просто фотография удачно получилась, не знаю.
ПС: Ха, только что обратил внимание, слева на этой фотке, если присмотреться идет грозовая туча (черная), тогда тоже так же шла туча. Тоесть часть неба чистое было, и солнце летнее Херсонское :) и надвигалась гроза.
Спасибо.
Офф: "Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город..." :)
Кроме того, странное геометрическое сочетание.
Думаю, это скорее всего холм :)
Хотел примерно это же написать. По диапазонам очень странное сочетание получается. Я лично не верю что фотоаппарат может так совместить.
Кроме того, странное геометрическое сочетание. Судя по снимку неба горизонт должен быть примерно там, где я линию сейчас нарисую.
Даже если это так, то надгоризонтная область опять же закрыта землей и облаками
Вот это и имел ввиду, когда писал что горизонт "завален".
А по диапазонам - сейчас на цифру чудеса творят - неколько быстро отснятых кадров с разной экспозицией и совмещается практически в реальном времени. На плёнку такого без монтажа вообще не снять.
А по диапазонам - сейчас на цифру чудеса творят - неколько быстро отснятых кадров с разной экспозицией и совмещается практически в реальном времени.
Я про это и писал насчет этого кадра :)
Сподвигли в инициативном порядке поковыряться с цветами в сторону их изменения.
Может приживется новый вариант...
Верхнюю часть можно посинее сделать.
Верхнюю часть можно посинее сделать.
+1 :cool:
Верхнюю часть можно посинее сделать.
Думаю, что оттенок синего должен зависеть от высоты точки наблюдения. На уровне моря зенит примерно такой, а с подъемом на высоту - темнее.
Например это фото:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1099560&postcount=1033
было сделано в высокогорье (Тибет) Там наверняка пара тысяч над уровнем моря.
ROSS_R.I.P.
25.03.2008, 14:09
Угу.
А почти - потому, что бывают исключительные случаи когда небо настолько прозрачно, что удаётся увидеть "зелёный луч" на закате- но это тоже в основном у поверхности - там горизонт ближе
И не только "зеленый луч", а настоящие зеленые закаты. Сам наблюдал такое в Атлантике, в Южном полушарии-сюрреалистичная картина :)
Вероятно, потому что в океане воздух не загрязнен пылью..?
Обсуждаемая Вами фотография если и не подверглась компановке (а скорее всего подвергалась), то наверняка обрабатывалать программно (типа Фотошопа), к тому же очень многое зависит от матрицы цифровика..фильтров с ситемой просветления, изменения цветового баланса и т.д.
Так что..достоверной цветопередачи в таких фотографиях крайне мало..
А на этой уж слишком явно чувствуется рука "художника" :)
Сподвигли в инициативном порядке поковыряться с цветами в сторону их изменения.
Может приживется новый вариант...
А нельзя "задник" динамическим сделать?
Даже в зависимости от высоты должен меняться не только цвет самой тёмной части (зенита), но и закон изменения цвета вблизи горизонта. Чем выше точка съёмки, тем плотнее переход от горизонта, контрастнее.
Или более тёмный статический задник - просто одноцветный и маской накладывать белизну :rolleyes: также, как от солнца, например.
А нельзя "задник" динамическим сделать?
Даже в зависимости от высоты должен меняться не только цвет самой тёмной части (зенита), но и закон изменения цвета вблизи горизонта. Чем выше точка съёмки, тем плотнее переход от горизонта, контрастнее.
Или более тёмный статический задник - просто одноцветный и маской накладывать белизну :rolleyes: также, как от солнца, например.
Это не ко мне. :dontknow:
Это не ко мне. :dontknow:
А я думал, это Вы по погоде и атмосфере главный :)
Дымку на ландшафт ведь таким же способом накладывать будете. Вот и продлить этот эфект от надира до зенита, а закон плотности расчитать - это самое метеорологическое дело ;) Физичнее уже некуда было бы :rolleyes:
класно что разработчики заглядывают на форум =)
Klocska а почему секреты боба не раскрываются когда будет и что там сделано ? вам запрещают ? типо договор такой , никакой инфы о проекте до конца разработки или до того времени когда начальство не решит ?
хоть не долго ждать то осталось или можно ещё курить бамбук?
и Klocska ты ведь видял сам проект , действительно ли придется переучиваться летать ? и по 10 бальной шкале как проект оцениваешь (как авиа симулятор) по сравнению с илом ?
я думаю эти вопросы поверхносные и раскрыть всех секретов не могут , ответь если сможешь ...
На цвет неба, вернее его воспиятие человеческим глазом, по-мойму большое влияние оказывает содержание водяных паров. Например в нашей местности летом (да и осенью) с 14 до 18 часов, если смотреть в зенит то небо кажется почти фиолетовым, а ближе к горизонту становится ближе к голубому, даже белесым, а если поближе к реке то там, если смотреть в зенит небо будет также синим, почти не меняется в цвете, вернее меняется но не так резко, как в степи.
А я думал, это Вы по погоде и атмосфере главный :)
так он ее взбалтывает, а не рисует.
действительно ли придется переучиваться летать ?
Я на 4.хх не переучивался с 3.хх, кто-то переучивался. Так пришлось переучиваться при переходе со старой ФМ на новую? :)
На цвет неба, вернее его воспиятие человеческим глазом, по-мойму большое влияние оказывает содержание водяных паров.
ИМХО это нюансы все-таки, есть и более основные вещи. Цвета цветами, их всегда можно подправить уже при наличии атмосферы и облаков, в смысле эти цвета еще могут 10 раз поменяться. Думаю, принципиальное решение, как вообще атмосфера будет обрабатываться.
Конечно, я могу ошибаться, но в "Lock on горячие скалы", небо весьма похоже на реальное, цвет которого меняется также с учетом времени суток, другой вопрос сколько ресурсов тратится на него, например при включении "дымки"производительность существенно снижаласть.
В данном случае белая полоса - атмосферное явление (Что я несу?! Небо само по себе атмосферное явление %) ), или, скажем так: измененное состояние атмосферы по отношению к исходному (м-да, ненамного лучше :( ) А вот у меня есть обратный пример.
этот снимок был сделан с поляризационным фильтром (это часто практикуется в пейзажной сьемке), соотв. часть лучей была просто отфильтрована, судя по теням - отпическая ось перпендикулярна солнечному света, значит эффективность фильтра максимальная, отсюда такая насыщенность синевы
поляризационный фильтр отсекает поляризованный свет (переотраженный, рассеянный), так что данную картинку использовать как пример некорректно
Конечно, я могу ошибаться, но в "Lock on горячие скалы", небо весьма похоже на реальное, цвет которого меняется также с учетом времени суток, другой вопрос сколько ресурсов тратится на него, например при включении "дымки"производительность существенно снижаласть.
К слову тоже: несмотря на то, что на дымки тратятся ресурсы, у меня со включенными дымками и антиалиасингами Локон в 1600х1200 летает, хотя моя 7900GS - далеко не топовая видяха, к тому же сейчас, а не на момент выхода БоБа. В том смысле, что рендер неба вряд ли сильно съест производительность... Хотя, похоже не в том дело... Похоже как с материалами будет...
Klocska а почему секреты боба не раскрываются когда будет и что там сделано ? вам запрещают ? типо договор такой , никакой инфы о проекте до конца разработки или до того времени когда начальство не решит ?
хоть не долго ждать то осталось или можно ещё курить бамбук?
Что планируется сделать Медокс рассказывал много уже. :rtfm:
Отдельного договора нет, но никому не хочется за начальника его работу делать. Разве что за его зарплату. :thx:
и Klocska ты ведь видял сам проект , действительно ли придется переучиваться летать ? и по 10 бальной шкале как проект оцениваешь (как авиа симулятор) по сравнению с илом ?
я думаю эти вопросы поверхносные и раскрыть всех секретов не могут , ответь если сможешь ...
Я же писал уже, что сильно переучиваться не придется. Самолеты задом наперед не полетят. Хотя будет много усовершенствований, прежде всего в том, что касается тактики, АИ итп. :rtfm:
Про оценки - я больше всего мультфильмы на компьютере смотреть люблю. Вот надысь "Ноктюрну" посмотрел - по сравнению с ним BoB проигрывает, конечно. Особенно в прорисовке кошек. А по сравнению с Илом - не могу сказать. :dontknow:
Сами увидите ;).
При всём уважении,...но такое ощющение, что все заглядываюшие сюда разработчики,работали дипломатами,где нибудь в Турции....веке едак в 17-18......так технично обруливать любой вопрос,и говорить витьеватыми фразами,не о чом......надо уметь :D
А ведь на самом деле (ето уже,камень в огарод висших чинов) Ведь ето уже не на что не похоже....за столько лет...что мы имеем?....пару роликов....да штук 30-40 скринов?....и то большая часть из них на синем фоне(модели типа)
А я уверен что каждый (русскоязычный)вирпил,по мере возможности конечно,каждый раз заглядывает в ету ветку ,в надежде....на заветную инфу....не говоря уже о всём остальном мире (хотябы ети http://www.youtube.com/watch?v=mmdbHseyjIU )
А получаем такой непростительный пофигизм........Дали бы людям хоть какой то,пусть даже не точный ответ.....типа....ждите в етом году....или в следуйшем......ведь самое паганное ето неведенье
Простите,....но крик душы!!! :(
а мне интересно а убисофт каким боком тут ? она что движок и технологии предоставляет ? и платит ? и контролирует ?
=Voland=
25.03.2008, 19:11
а мне интересно а убисофт каким боком тут ? она что движок и технологии предоставляет ? и платит ? и контролирует ?
Тем же что и 1С тока на западе.
Kursant №1
25.03.2008, 19:19
Дали бы людям хоть какой то,пусть даже не точный ответ.....типа....ждите в етом году....или в следуйшем......ведь самое паганное ето неведенье
Простите,....но крик душы!!! :(
ну чего руки-то им выкручивать, ну "дадут"... и получится как на картинке:D
ps подождём уж пару лет...
не ну другие разработчики хоть скриншоты, ролики выкладывали, а у вас что??? Взять тот же Lock_On Чёрная Акула, там и ролики и скрины, у нас по Бобу что???))) Народ уже с заначки деньки достал на комп новый:) а тут такое, не слуху не духу, эт не серьёзно.
Да ладно, что вы в самом деле... Нет пока, чего выкладывать из того, что можно было бы в комплексе показать. С Локоном проще, они ландшафт не меняют, это ИМХО большое упущение, особенно в контексте того, что со скоростного самолета на медленный (относительно самолета) вертолет пересаживаются, там ландшафт куда плотнее должен быть.
Если честно, надеюсь, что движок, который сейчас доделывают, будет заметно лучше технически выглядеть, чем тот, который "преальфа 2006 года"... хотя я в это уже почти не верю. Либо графических технологий тут не будет, либо их пока до поры до времени скрывают... во всяком случае ими не пахнет...
а мы чё... мы ничё.... Смиренно ждём.... :ups:
При всём уважении,...но такое ощющение, что все заглядываюшие сюда разработчики,работали дипломатами,где нибудь в Турции....веке едак в 17-18......так технично обруливать любой вопрос,и говорить витьеватыми фразами,не о чом......надо уметь :D
А ведь на самом деле (ето уже,камень в огарод висших чинов) Ведь ето уже не на что не похоже....за столько лет...что мы имеем?....пару роликов....да штук 30-40 скринов?....и то большая часть из них на синем фоне(модели типа)
А я уверен что каждый (русскоязычный)вирпил,по мере возможности конечно,каждый раз заглядывает в ету ветку ,в надежде....на заветную инфу....не говоря уже о всём остальном мире (хотябы ети http://www.youtube.com/watch?v=mmdbHseyjIU )
А получаем такой непростительный пофигизм........Дали бы людям хоть какой то,пусть даже не точный ответ.....типа....ждите в етом году....или в следуйшем......ведь самое паганное ето неведенье
Простите,....но крик душы!!! :(
Мне кажется, что такое "отношение " могло быть спровоцированно такими вещами, как откровенное хамство некоторых российских вирпилов. Еще когда не имел регулярного инета, читал в обсужденни "ШнМ", как один "ас" склонял ОМа по поводу бомбовой нагрузки на Ил-10, из какой-то мурзилки вычитал про 3000 кг бомбовой нагрузки... Также много раз видел на форумах неконструктивную критику. Мы должны радоваться что авиасим на тему WWII делала не Microsoft, и мы не играем в какое-нибудь убожество типа крыльев вьетнама ... Что имеем не храним, а потерявши плачем.:cry:
Есть предложение вообще закрыть эту неблагодарную тему... Увы..Обсуждать НЕЧЕГО..Правильно было сказано..Пара роликов..несколько скриншотов..За 5 лет ..(точно 5!!)
закроют тему а откуда черпать инфу ?
тогда уже пущай разработчики сделают сайт и хотя бы каждый день что нить пишут , типа
"сегодня пытались имплантировать шасси БФу операция прошла нормально" , и каждый день дописывать "скоро грядет БОБ"
тот же эфект , за то знали бы что не стоит проект
странная политика у 1с , например вторая мировая ещё не вышла , но был сайт где хоть что то понятно было
движок на столько засекречен что ОМ молчит ?
можно устроить забастовку, лежачую , ээээ ... с пивом :) ОМ прослезится и все расскажет :)
как раз я незнаком с журналистикой но мот кто знает
журналистов приглашают что бы они осветили проект или журналисты сами нагло звонят и добиваются интервью ??
за какое время можно переделать модельку самолета из ила в модельку грядущего боба ? + сделать движок + ландшафт ? и сколько их там работает 3 или 5 ? просто 5 лет для симулятора тоже не малый срок
либо он уже вот вот грядет :uh-e:
либо у них какие то проблы
или может это все диверсия ?
...С Локоном проще, они ландшафт не меняют, это ИМХО большое упущение, особенно в контексте того, что со скоростного самолета на медленный (относительно самолета) вертолет пересаживаются, там ландшафт куда плотнее должен быть. ...
Имненно ландшафт там и меняется в сторону проработанности рельефа и текстуры земли тоже улучшаются...
ИМХО слух про 15 апреля- утка.
ОМ гдейто говорил, что раньше лета не определится с системными требованиями.
ИМХО слух про 15 апреля- утка.
ОМ гдейто говорил, что раньше лета не определится с системными требованиями.
Офигеть...за 5 лет пацаны ,даже с систребованиями не определились...?
Или там,что.....суперкомп нужен?...на котором Трансформеров делали?
Да ладно, что вы в самом деле... Нет пока, чего выкладывать из того, что можно было бы в комплексе показать
Да круто....за пять лет показать нечего!!!..Да за 5 лет, одного умолишонного посади.....за 2 года научиш 3ДС Максу.....за оставшиеся 3 он тебе столко моделей и ланшафта натворит....что смотреть запаришся.............а тут команда профиссионалов,ЕШКИН КОТ!!!!!
И ПОКАЗАТь НЕЧЕГО ??? СИСТЕМНЫХ ТРЕБОВАНИЙ НЕ ЗНАЕМ !!! Бред ...не верю.....да и сам ОМ (при всем уважении)уже порхал на Хьюре(уверен ,все видели)
А то,что пара кретинов,на каком нибудь форуме хамила.....так ето же,не детская песочница,типа...ты мне больше не дружок и не писай в мой гаршок!!!
И ешо одно....поправте меня если я не прав(может просто не нашол).У меня с Английским проблем нет,как на Русском так и на нем говорю....НО ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!...Почему все новости и скрины я должен выискиват на заграничных сайтах?!?!?
А на Русском языке не одного достойного ресурса нет....ето что?...неуважение?...пренибрижение? :(
Уважаемый Клецка....к вам никаких претензий не имею (на счет дипломатии,..ето шутка)....прекрасно понимаю,что вы человек подневольный...а потерять работу изза того,что пошел на перерез политике компании и сболтнул лишнего,никто не хочет...Все претензии к верхам !!!
Maximus_G
26.03.2008, 02:11
ИМХО слух про 15 апреля- утка.
ОМ гдейто говорил, что раньше лета не определится с системными требованиями.
Перед выходом игры начнется интенсивный информационный вброс. Пока его нет - можно говорить, что до выхода еще не меньше полугода.
Перед выходом игры начнется интенсивный информационный вброс. Пока его нет - можно говорить, что до выхода еще не меньше полугода.
Поправочка....можно гадать....например на кофейной чуше.....на картах тож неплохо виходит.....А лучше Настрадамуса почитать...может там чо сказанно....
этот снимок был сделан с поляризационным фильтром (это часто практикуется в пейзажной сьемке), соотв. часть лучей была просто отфильтрована, судя по теням - отпическая ось перпендикулярна солнечному света, значит эффективность фильтра максимальная, отсюда такая насыщенность синевы
поляризационный фильтр отсекает поляризованный свет (переотраженный, рассеянный), так что данную картинку использовать как пример некорректно
Как бы это по-мягче...:ups:
Не порите чушь, молодй человек...:)
Поляризационный фильтр ипользуется только для устранения бликов на неметаллических поверхностях. Рассеяный свет обладает круговой поляризацией.
Если говорить о фильтрах, то, при съёмке на плёнку оттенить небо можно оранжевым или красным фильтром, но это применяется при ч/б съёмке.
Несколько уменьшить засветку от неба как при цветной, так и при ч/б съёмке можно применив у/ф фильтр.
Не знаю тонкостей работы с цифрой - теоретически возможно сделать снимок через цветной фильтр, а потом программными средствами добиться необходимого баланса белого.
Народ уже с заначки деньки достал на комп новый:) а тут такое, не слуху не духу, эт не серьёзно.
Достал - трать!
До выхода ещё пару апгрейтов успеешь сделать. А так хоть в Ил комфортно полетаешь. Ему тоже много не бывает ;) .
Чё теперь? Мучиться на старом хламе, дожидаясь манны небесной?
Офигеть...за 5 лет пацаны ,даже с систребованиями не определились...?
Или там,что.....суперкомп нужен?...на котором Трансформеров делали?
Да круто....за пять лет показать нечего!!!..Да за 5 лет, одного умолишонного посади.....за 2 года научиш 3ДС Максу.....за оставшиеся 3 он тебе столко моделей и ланшафта натворит....что смотреть запаришся.............а тут команда профиссионалов,ЕШКИН КОТ!!!!!
И ПОКАЗАТь НЕЧЕГО ??? СИСТЕМНЫХ ТРЕБОВАНИЙ НЕ ЗНАЕМ !!! Бред ...не верю.....да и сам ОМ (при всем уважении)уже порхал на Хьюре(уверен ,все видели)
А то,что пара кретинов,на каком нибудь форуме хамила.....так ето же,не детская песочница,типа...ты мне больше не дружок и не писай в мой гаршок!!!
И ешо одно....поправте меня если я не прав(может просто не нашол).У меня с Английским проблем нет,как на Русском так и на нем говорю....НО ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!...Почему все новости и скрины я должен выискиват на заграничных сайтах?!?!?
А на Русском языке не одного достойного ресурса нет....ето что?...неуважение?...пренибрижение? :(
А мне нравится подход ОМа. Чисто профессиональный. Пусть тупой потребитель визжит и требует чего ему там в голову пришло - завтра другое придёт - что? всё переделывать? А он - Профессионал, он знает как должно быть и он будет делать так, как он считает нужным, и переделывать столько раз, сколько сам сочтёт нужным, пока не получит продукт, который его самого будет удовлетворять. И нефиг полдела дуракам показывать.:)
Уважаемый POP, посмотрите в сети поиском "викинги", "турмалин". Ваши сомнения в эффективности поляризационного фильтра для съемки неба отпадут, а заодно обогатитесь новыми познаниями :)
Уважаемый POP, посмотрите в сети поиском "викинги", "турмалин". Ваши сомнения в эффективности поляризационного фильтра для съемки неба отпадут, а заодно обогатитесь новыми познаниями :)
Спасибо, посмотрел.
Действительно что-то новенькое.
Приношу извинения.
Но для получения эффекта как на том снимке явно недостаточное.
А мне нравится подход ОМа. Чисто профессиональный. Пусть тупой потребитель визжит и требует чего ему там в голову пришло - завтра другое придёт - что? всё переделывать? А он - Профессионал, он знает как должно быть и он будет делать так, как он считает нужным, и переделывать столько раз, сколько сам сочтёт нужным, пока не получит продукт, который его самого будет удовлетворять. И нефиг полдела дуракам показывать.
Да простит меня,уважаемый ПОП....но я себя,не тупым...ни дураком,не считаю(как и другие,я так пологаю)....если же ето самокритика...то потрудитесь,в своих постах, уточнять.
А то как то некрасиво получается.....по вашему ,что?.....Мы все тут,быдло,чтоли?
А на счот профессионализма......оглянитесь на мировую гейминдустрию,а потом,делайте заявления!!!
Да простит меня,уважаемый ПОП....но я себя,не тупым...ни дураком,не считаю(как и другие,я так пологаю)....если же ето самокритика...то потрудитесь,в своих постах, уточнять.
А то как то некрасиво получается.....по вашему ,что?.....Мы все тут,быдло,чтоли?
А на счот профессионализма......оглянитесь на мировую гейминдустрию,а потом,делайте заявления!!!
ЗнаешЬ, я бы никогда никого конкретно не назвал тупым и дураком. По одиночке, за редким исключением, каждый по-своему гений.
Но вот когда из нормальных, вобщем-то, людей собирается "комьюнити", то результат вполне предсказуем.
А мировая Гей-индустрия...:D (очепятка по фрейду) меня мало волнует - эта индустрия таким хламом завалила рынок...
ДМы все тут,быдло,чтоли?
да, читая вашу критику MG других вариантов невидно.
Дак ведь,никто ничего заоблачного не просит(или тут кто нибудь,просил весь движок выложить на халяву!?!?!).......и критика весьма конструктивная....коли не уважл бы МГ и ИЛ2....меня бы тут и не было.
А с потребителем надо считаться....тем более в нашем случае....ведь ИЛ..и..БоБ...ето не Контра кокая нибудь.Мы тут ,можно сказать,своего рода,семья......а не просто потребители.Как сам ОМ сказал....у ИЛа...как и у БоБа.....круг потребителей более ограниченный чем у других игр.Мы за него болеем!!!
И окромя радости ....их успехи,нам ничего не приносят.
Zeliboba
26.03.2008, 08:56
[QUOTE=Sotyj;
Мы все тут,быдло,чтоли?
[/QUOTE]
На воре шапка горит?
Слушай, из-за заявлений в подобном тоне
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1099994&postcount=1079
нормальный человек может потерять (и уже потерял) всякое желание общаться.
1. Все то же самое можно было сказать и по другому, не обижая собеседника.
2. Команда разработчиков Вам ничего не должна. Если завтра будет принято решение прекратить работы над БоБ, то молитесь богу чтобы Вас хоть кто ни будь поставил об этом в известность.
Хозяин-барин, что хочет то и делает.
И имеет очень понятное и однозначное объяснение своим поступкам.
И сумел объяснить ИЗДАТЕЛЮ (это тому кто деньги платит) почему надо поступать именно так.
Чего суетиться-то?
Офигеть...за 5 лет пацаны ,даже с систребованиями не определились...?
Или там,что.....суперкомп нужен?...на котором Трансформеров делали?
А Вы, никогда компа не собирали, не покупали, и Ваши компы исключительно подарки? Если собирали и покупали, значит знаете, хороший компьютер, начиная от 286, всегда стоил около 2 тысяч у.е. Накиньте сюда ещё 500-800 у.е. или больше, и получите системный блок на котором будут отсутствовать тормоза. Считать-то думаю Вы умеете?
Да круто... за пять лет показать нечего!!!... Да за 5 лет, одного умалишенного посади... за 2 года научишь 3Д Максу... за оставшиеся 3 он тебе столко моделей и ланшафта натворит... что смотреть запаришся... а тут команда профиссионалов, ЕШКИН КОТ!!!!!
И ПОКАЗАТЬ НЕЧЕГО??? СИСТЕМНЫХ ТРЕБОВАНИЙ НЕ ЗНАЕМ !!! Бред... не верю... да и сам ОМ (при всем уважении)уже порхал на Хьюре(уверен ,все видели).
Интересно, а Вы участвовали когда-нибудь в разработке? Не особенно важно чего. Если участвовали правило 10/90 знаете. Если нет, напомню. 90 процентов работы требует 10 процентов времени. Оставшиеся 10 процентов работы требуют 90 процентов времени. Посмотрите по форуму, хотя бы только этому, какие претензии высказывались разработчиками к 3Д моделлерам. Про многие модели говорилось, требуют переделки, переделаны на 50-80%... А Вы умалишённого решили научить... от точно натворит... Команда профессионалов тем и хороша, что пользуется в полной мере поговоркой про полработы. Ибо превосходно знает количество "критики" которое выльют на них при показе недоделанного. Про системные требования, Вы уверены, что то, что скажут сейчас будет действительно через пол-года/год? Что не произойдёт никаких технологических изменений, а команда профессионалов не закомментирует некоторые фичи, или не найдёт способ обхода багов драйверов? Да просто новые драйверы выйдут? Смысл говорить сейчас, когда до выхода игры относительно далеко?
А то, что пара кретинов, на каком нибудь форуме хамила... так ето же,не детская песочница, типа... ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок!!!
И не одна пара, и не только кретинов, а просто неуравновешенных личностей... Песочница не песочница, а огорчить художника может каждый. И нервы у разрабов не металлические. Уход МГ/ОМа на иноязычные форумы, выкладывание информации там, так же может быть требованием забугорного издателя финансирующего разработку.
И ещё одно... поправьте меня, если я не прав (может просто не нашёл). У меня с Английским проблем нет, как на Русском так и на нем говорю...
Похоже русский Вам стоит подучить. Такое количество ошибок, бывает во втором-третьем классе. Ничего личного, но читать - глаз режет...
НО ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!... Почему все новости и скрины я должен выискивать на заграничных сайтах?!?!?
Ищите на отечественных. На 1с есть англоязычный форум, официальный, Олег бывает там с информацией достаточно часто.
А на Русском языке не одного достойного ресурса нет... это что?... неуважение?... пренебрежение? :(
То есть высказываете неуважение к Форуму на котором находитесь? Вам не нравится, что разработчики общаются здесь по-русски? Вы имеете что-то против Администрации Форума? Вы считаете данный Форум недостойным?
DjaDja_Misha
26.03.2008, 09:01
.......и критика весьма конструктивная....
В чем конструктив?
Хмммм... От такого "конструктива", разрабы тут редкие гости.:ups:
Мы все тут,быдло,чтоли?
На воре шапка горит?
Слушай, из-за заявлений в подобном тоне
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1099994&postcount=1079
нормальный человек может потерять (и уже потерял) всякое желание общаться.
1. Все то же самое можно было сказать и по другому, не обижая собеседника.
2. Команда разработчиков Вам ничего не должна. Если завтра будет принято решение прекратить работы над БоБ, то молитесь богу чтобы Вас хоть кто ни будь поставил об этом в известность.
Хозяин-барин, что хочет то и делает.
И имеет очень понятное и однозначное объяснение своим поступкам.
И сумел объяснить ИЗДАТЕЛЮ (это тому кто деньги платит) почему надо поступать именно так.
Чего суетиться-то?
Zeliboba, WTG! :cool: +1 Полностью присоединяюсь.
В чем конструктив?
Хмммм... От такого "конструктива", разрабы тут редкие гости.:ups:
+1:cool:
Scavenger
26.03.2008, 09:23
закроют тему а откуда черпать инфу ?
тогда уже пущай разработчики сделают сайт и хотя бы каждый день что нить пишут , типа
"сегодня пытались имплантировать шасси БФу операция прошла нормально" , и каждый день дописывать "скоро грядет БОБ"
тот же эфект , за то знали бы что не стоит проект
странная политика у 1с , например вторая мировая ещё не вышла , но был сайт где хоть что то понятно было
движок на столько засекречен что ОМ молчит ?
нахрена делать то, без чего можно легко обойтись? ничего личного, это только бизнес.
100% посетителей данного раздела форума купят (или сольют) игру - нафига вкладывать несколько тысяч грина в разработку и поддержку сайта (и море нервов, если там хотя бы гостевуха будет, про форум вообще молчу)?
Хотя я, несомненно, тоже сожалею, что нет банального блога на русском языке. Но, к всеобщему сожалению, на это девелоперы имеют полное право... :-(
Похоже русский Вам стоит подучить. Такое количество ошибок, бывает во втором-третьем классе. Ничего личного, но читать - глаз режет...
Во первых пишу транслитом.....и иной раз нажимаю "отправить" до проверки.
А что касается этого форума,то инфа ,здесь появляется тока в этой ветке....и её перетаскиваем сюда своими силами.
Ну и последнее.....нет я лично в разработках не учавствовал....но в данный момент ,получаю образование...именно в этом направленнии(живу в NY).....регулярно посещаю Е3.....и обшаюсь с разработчиками как минимум 4x, крупных проектов...Age of Conan - Hyborian Adventures,Crysis,GTA i Far Cry 2.....Да...забыл про WoW.
Так вот ,5 лет, ето все таки срок!!! И серьёзные наработки,быть обязаны.
Ну а на счот ,должны,не должны.....в етой жизни,мы только детям и родителям должны.
Не хочу копаться но уверен,вы и сами хоть раз, да высказывали недовольство ,по поводу дефицита инфы.
Mad Dragon
26.03.2008, 09:30
Офигеть...за 5 лет пацаны ,даже с систребованиями не определились...?
Или там,что.....суперкомп нужен?...на котором Трансформеров делали?
Да круто....за пять лет показать нечего!!!..Да за 5 лет, одного умолишонного посади.....
Вот из-за таких истеричек разрабы и не ходят на этот форум..
Послушайте....уважаемы Злой Дракон.....Будте добры без оскарблений. Ето и я умею...но не желаю нарушать правила форума.
А коли вас все удовлетворяет....ну так и продолжайте флудить....уже 44 страницы нафлудили.
Спасибо за внимание...
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 09:50
Спасибо за внимание...
Что? Ушел уже? :uh-e:
Фууух... Слава Богу! :thx:
Да нет....со стороны наблюдаю :D
Уважаемый Клецка....к вам никаких претензий не имею (на счет дипломатии,..ето шутка)....прекрасно понимаю,что вы человек подневольный...а потерять работу изза того,что пошел на перерез политике компании и сболтнул лишнего,никто не хочет...Все претензии к верхам !!!
Клоцка. :aggresive:
Вообще-то в "активной" разработке с переориентацией всех активных разработчиков "БЗБ" находится чуть больше года.
По системным требованиям - вы список нововведений, которые Медокс озвучивал, видели? Если вы способны заранее с точностью до мегагерца определить быстродействие компьютера, имея общий набор концептуальных улучшений, то вы очень ценный специалист и "Ку" три раза. В остальных случаях мне не очень понятен весь ужас происходящего
Afrikanda
26.03.2008, 09:58
Перед выходом игры начнется интенсивный информационный вброс. Пока его нет - можно говорить, что до выхода еще не меньше полугода.
Хлопчики...Что вы тут расшумелись? Какой такой инфомационный выброс?
Может в памяти покопаетесь - много ли было инфы, доступной перед выходом СПШ? Да кот наплакал...невнятные скрины, непонятное название...но вот когда, я к примеру запустил демку, сразу всё стало на свои места...так и сейчас будет...не сумлевайтесь, милые :D
:) Sorry....Клоцка
Конечно нет....:) Но сами то вы его уже на чом то,гоняете ;)
Вот и скажите ...типа ...Минимальные сист требования.. Квад кор.....СЛИ 8800 Ультра....ну и 4гига оперативы :D
Вот из-за таких истеричек разрабы и не ходят на этот форум..
ну ну..
в специальной теме с жестоким отбором вопросов
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50169
ему тоже недосуг появиться
Так что ищите информацию на официальном форуме
читай - на английском.
если бы "нам" и "им" отвечал один и тот же "менеджер по связям с общественностью" - яб еще понял -ОМ занят проектом и поручил общение "специально обученному человеку".
но сейчас я это воспринимаю как неуважение к фанатам авиасима.
Scavenger
26.03.2008, 10:04
:) Sorry....Клоцка
Конечно нет....:) Но сами то вы его уже на чом то,гоняете ;)
:lol:
Я выскажу свое мнение:
Имхо, в нынешнее время никто никому ничего не должен! Я так понимаю большинство из нас работает за деньги, и только малое количество из любви к искусству или за идею. Так и с МГ. Это коммерческая структура . Заметьте, после выпуска ИЛ-2 народ вообще мог разбежаться, переключиться на другой фронт работ и прочее. Закончили проект, начали новый - это их дело! Люди делают любимую работу, при этом пытаясь заработать себе на хлеб. Респект им за это!!! Вопреки воплям некоторых - наоборот, в интересах МГ как можно скорее выпустить игру, чтобы зарабатывать бабки. Однако, видимо совесть не позволяет выкинуть на рынок сырой проект, наверное люди дорожат репутацией авторов лучшего авиасима в мире.
Или все забыли пример STALKERа??? Его сколько делали? года 4? 5? И что получили на выходе? Особенно из того, что было обещано - 20% максимум. И вместо культовой игры получили средненький шутер.
Какое право имеет кто-то им указывать? И правильно ОМ прекратил общение здесь и ушел на англоязычный- там ему по крайней мере не хамят, и не клянчат то "вираж у месса 20 сек...", то "убойность 151/20 поменьше" .
Контролируйте свои эмоции, господа и дамы.
мир вам!
Какое право имеет кто-то им указывать? И правильно ОМ прекратил общение здесь и ушел на англоязычный- там ему по крайней мере не хамят, и не клянчат то "вираж у месса 20 сек...", то "убойность 151/20 поменьше" .
Да ето правда.....американци ,ничего не просят....привыкли,на всём готовом сидеть. Ето только наш человек,копает инфу ,учит историю.....создает ВКБ (респект)
"Дураки" мы короч....надо молчать!!!
...Люди делают любимую работу, при этом пытаясь заработать себе на хлеб. ...
не забывай, что деньги МГ получит от нас - покупателей.
...И правильно ОМ прекратил общение здесь и ушел на англоязычный- там ему по крайней мере не хамят, и не клянчат то "вираж у месса 20 сек...", то "убойность 151/20 поменьше" .
гду тут (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50169) хамство и кляньченье?
Да ето правда.....американци ,ничего не просят....привыкли,на всём готовом сидеть. Ето только наш человек,копает инфу ,учит историю.....создает ВКБ (респект)
"Дураки" мы короч....надо молчать!!!
Друг, ну так кто не дает? Создай что-нибудь! Собери команду, сделайте симулятор, или вон джойстик (как ВКБ), а то трындеть-то все мастера. Примени свои знания к чему-нибудь. А обидеть художника всякий может.
И вы как раз не правы! Это у вас истинно американское. "потребительское" отношение к жизни - "дайте нам то, дайте нам это, почему так долго..."
Так что, "нэнада ля-ля"
не забывай, что деньги МГ получит от нас - покупателей.
гду тут (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50169) хамство и кляньченье?
А тот срач, который был до этого, как бы не считается?
все отмылись и сразу стали чистенькие ?
Друг, ну так кто не дает? Создай что-нибудь! Собери команду, сделайте симулятор, или вон джойстик (как ВКБ), а то трындеть-то все мастера. Примени свои знания к чему-нибудь. А обидеть художника всякий может.
И вы как раз не правы! Это у вас истинно американское. "потребительское" отношение к жизни - "дайте нам то, дайте нам это, почему так долго..."
Так что, "нэнада ля-ля"
Во первых....ето и является,целью жизни
А во вторых....только вот не надо етого ..."у вас истинно американское" Я тут образование,получаю...и не более того.
А вы сами чем в етой жизни отличились?
Maximus_G
26.03.2008, 10:25
Хлопчики...Что вы тут расшумелись? Какой такой инфомационный выброс?
Может в памяти покопаетесь - много ли было инфы, доступной перед выходом СПШ? Да кот наплакал...невнятные скрины, непонятное название...но вот когда, я к примеру запустил демку, сразу всё стало на свои места...так и сейчас будет...не сумлевайтесь, милые :D
Это тоже вариант, но он обходит стороной то, что после СПШ МГ зажили по-другому и выпустили еще 2 отдельных, самостоятельных продукта: ЗС и ПХ. И за некоторое время до их релизов мы переходили в режим еженедельных обновлений. С ШВ конечно напустили туману, но я думаю, что МГ станут кормить нас скринами вскоре после того, как сделают бету.
WolfMan -- Симпотный аватар :D
Во первых пишу транслитом... и иной раз нажимаю "отправить" до проверки.
А что касается этого форума, то инфа, здесь появляется только в этой ветке... и её перетаскиваем сюда своими силами.
Ну и последнее... нет я лично в разработках не участвовал... но в данный момент получаю образование именно в этом направленнии(живу в NY)... регулярно посещаю Е3... и общаюсь с разработчиками как минимум 4x, крупных проектов... Age of Conan - Hyborian Adventures, Crysis, GTA, Far Cry 2... Да... забыл про WoW.
Так вот, 5 лет, это все таки срок!!! И серьёзные наработки,быть обязаны.
Ну а на счёт, должны, не должны... в этой жизни, мы только детям и родителям должны.
Не хочу копаться, но уверен,вы и сами хоть раз, да высказывали недовольство ,по поводу дефицита инфы.
Мне проще, у меня дефицита инфы нету. Есть давно данное честное слово о неразглашении попавшей ко мне информации. Даже внутри сквада.
Когда Вам предложат проект, а вы на середине работы столкнетесь с возможностью сделать его более конкурентоспособным, Вы откажетесь?
Если Вы должны только детям и родителям, это Ваш выбор. А я должен ещё и Родине. По жизни. Вот так. ;)
Про разработки, я ж говорил, 10/90... Тем более Klocska писал, что анимаются плотно меньше года... Так что чего уж тут :) Скорее первая информация появилась слишком рано. Появись она сейчас, было бы спокойнее.
Если Вы должны только детям и родителям, это Ваш выбор. А я должен ещё и Родине. По жизни. Вот так.
Согласен.... :)
:) Sorry....Клоцка
Конечно нет....:) Но сами то вы его уже на чом то,гоняете ;)
Хорошо. Я его гоняю в дебаге (т.е. без программной оптимизации скорости), с отключенным лесом, кокпитом и волнами, одним самолетом, у которого периодически "отрываю" способность менять положение в пространстве на Pentium IV 3 Ггц, 1 Гб памяти и с видюхой NV GF 6800 GS/XT. :thx:
В изложенном варианте FPS меняется от 2 до 18 в зависимости от свопа, медиаплеера и количества приходящего СПАМа. Когда копспьютер замирает в свопе слишком надолго я грязно матерюсь, забывая, что с недавних пор наш коллектив потерял гендерную монолитность, после чего мне бывает стыдно. :ups:
Специально для любителей многоядерности сообщаю, что многоядерные компьютеры у нас есть в необходимом количестве, просто ни один из них почему-то не хочет стоять у меня. :cry:
Вам это сильно жизнь облегчило?
ну ну..
в специальной теме с жестоким отбором вопросов
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50169
ему тоже недосуг появиться
читай - на английском.
если бы "нам" и "им" отвечал один и тот же "менеджер по связям с общественностью" - яб еще понял -ОМ занят проектом и поручил общение "специально обученному человеку".
но сейчас я это воспринимаю как неуважение к фанатам авиасима.
Медокса обязали отвечать на официальном англоязычном форуме 1С, на котором он собственно говоря теперь и "обитает". Я ему сообщал о появившеся клубе, но он пока не нашел времени+желания туда заглянуть.
Хотя, скажу по секрету, недавно он отвечал на один из вопросов в данной ветке "инкогнито". :secret:
А вы сами чем в этой жизни отличились?
Я в этой жизни был, по признанию коллектива с которым работал, лучшим техником группы. Если на гастроли со мной, значит проблем мало, или очень мало, не смотря на их реальное количество, значит ничего не будет забыто и всё всегда готово вовремя. Мне писали музыканты,- "Дорожу знакомством и совместной работой". Вот так, а Вы? ;)
Хорошо. Я его гоняю в дебаге (т.е. без программной оптимизации скорости), с отключенным лесом, кокпитом и волнами, одним самолетом, у которого периодически "отрываю" способность менять положение в пространстве на Pentium IV 3 Ггц, 1 Гб памяти и с видюхой NV GF 6800 GS/XT.
В изложенном варианте FPS меняется от 2 до 18 в зависимости от свопа, медиаплеера и количества приходящего СПАМа. Когда копспьютер замирает в свопе слишком надолго я грязно матерюсь, забывая, что с недавних пор наш коллектив потерял гендерную монолитность, после чего мне бывает стыдно.
Специально для любителей многоядерности сообщаю, что многоядерные компьютеры у нас есть в необходимом количестве, просто ни один из них почему-то не хочет стоять у меня.
Вам это сильно жизнь облегчило?
Нет :( ...ето на столько печально читать что даже не знаю....
Но желаю терпения ...и удачи...
Хлопчики...Что вы тут расшумелись? Какой такой инфомационный выброс?
Может в памяти покопаетесь - много ли было инфы, доступной перед выходом СПШ? Да кот наплакал...невнятные скрины, непонятное название...но вот когда, я к примеру запустил демку, сразу всё стало на свои места...так и сейчас будет...не сумлевайтесь, милые :D
Информационный выброс- это говорили про еженедельные новости о БоБе непосредственно от разработчиков.
Впрочем чего там выкладывать?
Про выход СПШ- я тогда мелкий был, не интересовался, поэтому не вкурсе, хотя с него и начал, потом ЗС и пошла заваруха:cool:
С уважением.
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 10:48
Нет :( ...ето на столько печально читать что даже не знаю....
Но желаю терпения ...и удачи...
а что печально? сказано ведь что запущено в режиме отключенной программной оптимизации. Так что то, что Клоцка тебе сообщил - не дало тебе никакой информации, ибо неизвестно на сколько увеличится потребность в ресурсах при подключении волн, леса и т.д. и на сколько они уменьшатся при включении режима оптимизации. Выпросил? Получил? А теперь скажи - зачем просил?
Я в этой жизни был, по признанию коллектива с которым работал, лучшим техником группы. Если на гастроли со мной, значит проблем мало, или очень мало, не смотря на их реальное количество, значит ничего не будет забыто и всё всегда готово вовремя. Мне писали музыканты,- "Дорожу знакомством и совместной работой". Вот так, а Вы?
Уважаемый Чарджер.....респект вам заслуженный (вопрос был не к вам а к WolfMan-у)
Но отвечу....Закончил с отличием Тбилисский гос универ...юр фак(експерт криминалист)
Работал в год....понял что не моё.
Теперь рвусь в 3D небо :)
не забывай, что деньги МГ получит от нас - покупателей.
Пока от "нас-покупателей" требуется только терпение и уважение к чужому труду. И то как-то не слишком получается. А деньги получит не МГ, а издатели, которые уже платят МГ и имеют право уже сейчас требовать как отчёта по выполненному, так и некоторых действий/бездействий в отношении "нас-покупателей". Судя по тому, что разработка продолжается - МГ есть чем отчитаться.
А вы как дети малые - готовы только взошедшую морковку из грядки выдернуть потому что интересно... да ещё и истерики закатываете когда вам объясняют, что размер морковки ещё не известен.
Печально то что у разработчиков не хватает нормальной апаратуры.....Здесь в америке....даже в нашем(среднем) каледже ....в каждом классе стоят машины получше(классы специализированные)
Уважаемый Чарджер.....респект вам заслуженный (вопрос был не к вам а к WolfMan-у)
Но отвечу....Закончил с отличием Тбилисский гос универ...юр фак(експерт криминалист)
Работал в год....понял что не моё.
Теперь рвусь в 3D небо :)
Я вам ответил: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1100119&postcount=1125
Я вам ответил: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1125
Значит ,образованный человек....а не разобравшись,попрекаете другого
Вам это сильно жизнь облегчило?
Нет, но почитать интересно :) Думаю, еще один гиг оперативы спас бы от свопа... но эт я так - со стороны всегда хорошо рассуждать.
Когда копспьютер замирает в свопе слишком надолго я грязно матерюсь, забывая, что с недавних пор наш коллектив потерял гендерную монолитность, после чего мне бывает стыдно. :ups:
К слову: когда у нас в группу приходит жена одного из наших, посидеть за компанию, то наши, бывает, в сердцах матерятся, когда, как обычно, в очередной раз расстраивается гитара или после записи выясняется, что забыли ее включить :) , но она это воспринимает спокойно... не потому, что она такая неправильная, а просто потому что она свой человек :) Она не стесняет процесс. Ходит такая байка, что однажды на стройке запретили материться и стройка встала... :)
К слову: когда у нас в группу приходит жена одного из наших, посидеть за компанию, то наши, бывает, в сердцах матерятся, когда, как обычно, в очередной раз расстраивается гитара или после записи выясняется, что забыли ее включить , но она это воспринимает спокойно... не потому, что она такая неправильная, а просто потому что она свой человек Она не стесняет процесс. Ходит такая байка, что однажды на стройке запретили материться и стройка встала...
:D :D :D
http://intv.ru/view/?film_id=826
Не смотрел....но название.... :D
DjaDja_Misha
26.03.2008, 11:14
Сотый! Если очень любопытно, возьми 2-ой ДВД с платины.
Посмотри экскурсию по МГ. Как и что они работают.:ups:
ПСЫ: "У нас... в колежде...круче...!":dance: Сплюнуть хочется!:yez:
"У нас в кране Квас..." (С)
Модераторы...Сорри за флуд.:thx:
Бош не буду.
ICаnFlyMаn
26.03.2008, 11:14
Мы должны радоваться что авиасим на тему WWII делала не Microsoft
C какого перепугу мы ДОЛЖНЫ этому радоваться?
Мой первый авиасим на тему WWII был как раз MCFS. На свое время - очень и очень. Потом были 2й и 3й. Сейчас взял лицензионный MFSX deluxe. Стоит тех же денег, что и Ил-2 Платина. И при этом у него под игру задействованы все два диска, а не один. Обучение у МFSX на порядок лучше реализовано. Полет у земли - лучше у MFSX, точнее чувствуется высота и лучше соответствие размеров наземных обьектов. Конечно там, где они есть, а не голая текстура.
Да и говоря откровенно - БОБ Майкрософт выпустила бы быстрее:) Ресурсов больше.
Несомненные плюсы Ил-2 - это наши самолеты и ТВД. Плюс БОБ - это АФМ и АДМ. Но несомненного превосходства МГ над Майкрософтом не вижу.
ПСЫ: "У нас... в колежде...круче...!" Сплюнуть хочется!
А чо так.....от куда столько желчи..?
Или так и должно быть....что у разработчиков,лучшего в мире сима ....не хватает нормальной техники..??!?!?!
Хотя, скажу по секрету, недавно он отвечал на один из вопросов в данной ветке "инкогнито". :secret:
Sotyj??? :eek:
:D....ага....я и есть ОМ.....фиг вам а не БоБ !!!!!! :D
:lol: :lol: :lol:
Sotyj??? :eek::lol: :lol: :lol: :thx:
DjaDja_Misha
26.03.2008, 11:24
А чо так.....от куда столько желчи..?
А от куда сток понтов?
Или так и должно быть....что у разработчиков,лучшего в мире сима ....не хватает нормальной техники..??!?!?!
Кто тебе сказал?
Это твои умозаключения...Не более..
Вам это сильно жизнь облегчило?
Веришь ли, ощутимо. Как-то немного ближе стал к МГ и БоБ.. :dance:
Ето не понты...ето жизнь
Что конкретно....если вы про "лучший"...имелось ввиду WW2
Если о нехватке...то Клоцка запостил
В изложенном варианте FPS меняется от 2 до 18 в зависимости от свопа, медиаплеера и количества приходящего СПАМа. Когда копспьютер замирает в свопе слишком надолго я грязно матерюсь
DjaDja_Misha
26.03.2008, 11:34
Модераторы! Почистите ветку от флуда...плиззз!
Кхм-кхм... Нормальная/ненормальная техника тут ни при чем. Имеющейся для разработки достаточно.
Тогда....вопрос
Чем обусловлен етот инфовакуум в котором все сейчас болтаются?
Как бы это по-мягче...:ups:
Не порите чушь, молодй человек...:)
Поляризационный фильтр ипользуется только для устранения бликов на неметаллических поверхностях. Рассеяный свет обладает круговой поляризацией.
Если говорить о фильтрах, то, при съёмке на плёнку оттенить небо можно оранжевым или красным фильтром, но это применяется при ч/б съёмке.
Несколько уменьшить засветку от неба как при цветной, так и при ч/б съёмке можно применив у/ф фильтр.
Не знаю тонкостей работы с цифрой - теоретически возможно сделать снимок через цветной фильтр, а потом программными средствами добиться необходимого баланса белого.
вы не правы, я говорю о том, что знаю непонаслышке
http://photo-element.ru/book/filters/polars/polars.html
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 11:48
Тогда....вопрос
Чем обусловлен етот инфовакуум в котором все сейчас болтаются?
тебе еще не стало понятно?
Вон показали модельку 110-го, началось здесь не то, здесь не так. Это хорошо еще что, Клоцка объяснил все. И сказано было, что в динамике выглядит все иначе. Потому и поговорка "дуракам полработы не показывают"! Это не оскорбление, это народный фольклор. Просто покажи народу доделанную модель на фоне недоконца доделанной земли, думаешь модельку будут обсуждать? Ага щас. Такоооой флуд разведут, что в МГ никто вообще понятия не имеет о том, как должна выглядеть земля/горизонт/небо и т.д.
А до голубого фона не докопаиссии :D
А срок (хотябы приблезительный)....тоже надо пологать.....в динамике надо рассматривать... :)
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 12:00
А срок (хотябы приблезительный)....тоже надо пологать.....в динамике надо рассматривать... :)
ПриблЕзительно второе высшее говоришь получаешь? :umora:
Таким нервным (дать ссылки, где ты пару страниц назад КАПСОМ истерил?) сроки лучше вообще никакие не говорить. А то нервничать начинаете еще больше.
Уважаемый Клоцка....я задам один единственный вопрос,который не требует особых полномочий....далее обешаю,не мучать вас распросами
__ Вы как рядовой сотрудник МГ.....знаете ли вы хотябы очень примерные сроки выхода БОБа....(не нужны сроки)....только да или нет....вот и всё
С Уважением Sotyj
А до голубого фона не докопаиссии :D
Легко, небо не так смоделировано :D
Пит....прекращай хамить!!!
Не на базаре!!!
вы не правы, я говорю о том, что знаю непонаслышке
http://photo-element.ru/book/filters/polars/polars.html
Ещё раз, извините. Я многого не знал :ups:
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 12:11
Сотый! Моя критика в твой адрес обусловлена твоим поведением здесь. И называть ее хамством не подобает человеку с юридическим образованием. Нафлудил две страницы, задаешь вопросы на которые уже много раз говорили, что никто отвечать не будет, нервничаешь, переходишь на личности ("а ты чего добился?")... надоело...
И ешо одно....поправте меня если я не прав(может просто не нашол).У меня с Английским проблем нет,как на Русском так и на нем говорю....НО ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!...Почему все новости и скрины я должен выискиват на заграничных сайтах?!?!?
А на Русском языке не одного достойного ресурса нет....ето что?...неуважение?...пренибрижение? :(
Мне за державу обидно, когда так пишут на русском... Как же ты пишешь по английски-то , страшно подумать.
Фиг с ними с запятыми и частицами "не", но русский и английский пишутся с маленькой буквы, "нашол", "пренебрижение". Супер. Сочувствую твоей учительнице русского языка, ей, наверное, стыдно. Ты бы остальных уважал, кто твои такие посты читает.
Сотый! Моя критика в твой адрес обусловлена твоим поведением здесь. И называть ее хамством не подобает человеку с юридическим образованием. Нафлудил две страницы, задаешь вопросы на которые уже много раз говорили, что никто отвечать не будет, нервничаешь, переходишь на личности ("а ты чего добился?")... надоело...
А я хоть раз запросил ответ,на запретный вопрос....?
Подтверди пожалуйста ссилкой.
Не будь голословен..
Мне за державу обидно, когда так пишут на русском... Как же ты пишешь по английски-то , страшно подумать.
Фиг с ними с запятыми и частицами "не", но русский и английский пишутся с маленькой буквы, "нашол", "пренебрижение". Супер. Сочувствую твоей учительнице русского языка, ей, наверное, стыдно. Ты бы остальных уважал, кто твои такие посты читает.
Хорошо проверил,свой последний пост.....так и дальше делай.
Ешо раз говорю ....пишу через Аддон
Уважаемый Клоцка....я задам один единственный __ Вы как рядовой сотрудник МГ.....знаете ли вы хотябы очень примерные сроки выхода БОБа....(не нужны сроки)....только да или нет....вот и всё
С Уважением Sotyj
другое
Уважаемый Чарджер.....респект вам заслуженный (вопрос был не к вам а к WolfMan-у)
Но отвечу....Закончил с отличием Тбилисский гос универ...юр фак(експерт криминалист)
Работал в год....понял что не моё.
Теперь рвусь в 3D небо :)
:cool: Удачи!
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 12:29
А я хоть раз запросил ответ,на запретный вопрос....?
Подтверди пожалуйста ссилкой.
Не будь голословен..
Про запретность и речи не было. Вопросы не запретны, просто они уже заданы и на них получены ответы, что ответов на них получено не будет :D
Ссылки:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1098957&postcount=999
и далее твое:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1100188&postcount=1151
другое
Видите что человек отвечает- значит ему точно запретили разглашать сроки выхода.
Не выпытывайте- ничего не добьетесь, а обидеть недолго.
Тему закрыть, один флуд пошел.
другое
:D :bravo:
- А если нужен будет мгновенный ответ?
- Дам уклончивый и спpошу у вас!
...
Да зачем вам трудиться? Вот список ваших вопpосов, вот список моих ответов. (с) М.ЖВАНЕЦКИЙ
другое
то есть, знаю, но обязательства не разрешают сказать. В принципе, правильно, коммерческая тайна, есть коммерческая тайна. Нарушение - увольнение. Народ, вы бы того, спокойнее относились. А то прям весеннее обострение... И сроки вам дикие, и картинок (http://s58.photobucket.com/albums/g260/restranger/?start=all) мало... и по-русски не пишут... Эх... 339 картинок и три мувика, мало что-ли? Ну так больше издатель не велит... Поправьте, если неправ :)
то есть, знаю, но обязательства не разрешают сказать. В принципе, правильно, коммерческая тайна, есть коммерческая тайна. Нарушение - увольнение. Народ, вы бы того, спокойнее относились. А то прям весеннее обострение... И сроки вам дикие, и картинок (http://s58.photobucket.com/albums/g260/restranger/?start=all) мало... и по-русски не пишут... Эх... 339 картинок и три мувика, мало что-ли? Ну так больше издатель не велит... Поправьте, если неправ :)
Не верная логическая цепочка :D
"БоБ выйдет" -> есть срок выхода -> срок можно либо знать, либо не знать.
Отсюда, если на вопрос знаете/не знаете, следует ответ "другое", то не верно начальное предположение.:D
У тебя ,аквариум есть......Нет?....Значит ты 3.14дараст !!! (ни к кому)
:D
У тебя ,аквариум есть......Нет?....Значит ты 3.14дараст !!! (ни к кому)
:DА у меня аквариум пить :)
Эх... 339 картинок и три мувика, мало что-ли? Ну так больше издатель не велит... Поправьте, если неправ :)
Неправ, неправ... :dontmen:
434 картинки (не считая Кореи и сторонних моделлеров) и 11 мувиков (не считая ПК, впрочем - они пересекаются) :P
с недавних пор наш коллектив потерял гендерную монолитность
:ok: :bravo:
Разрешите несколько вопросов ?
- Планируется ли на бомбардировщиках поправить прицелы, чтобы они всегда были перпендикулярны к земле или они также как в Иле будут "приварены" к самолёту ?
- Планируется ли внести во встроеную миникарту навигационные инструменты (линейки там, транспортиры и т.п.).
Это многих бы сподвигло летать на полном реализме и не использовать такие программы как Штурман или по крайней мере уравнивались бы шансы на точное бомбометание с использованием Штурмана и без. Сейчас надо признать использование Штурмана это несомненное преимущество (к моему сожалению, т.к. сам пользуюсь исключительно встроеными средствами, кроме ТС).
С Уважением.
PS Ни коим образом не хотел обидеть Борнео и пользователей Штурмана.
Планируется ли внести во встроеную миникарту навигационные инструменты (линейки там, транспортиры и т.п.).
ОМ уже ответил на этот вопрос отрицательно.
Спасибо, понял. Хотя жаль. Ну да ладно, не критично, главное чтобы прицелы были правильные...
14TBAP_Pit_Bull
26.03.2008, 13:33
- Планируется ли на бомбардировщиках поправить прицелы, чтобы они всегда были перпендикулярны к земле или они также как в Иле будут "приварены" к самолёту ?
Если будет на этот вопрос положительный ответ, то Штурман будет не нужен.
Очень хороший вопрос. Очень актуальный.
Хотя, скажу по секрету, недавно он отвечал на один из вопросов в данной ветке "инкогнито". :secret:
Надеюсь, что это не его ответ:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1100113&postcount=1120
:help::eek:
Прикольно.... какая сразу активность-то :D
Ом, инкогнито отвечающий на вопросы... впринципе правильно, учитывая дикий ажиотаж на форуме в редкие моменты его появления здесь.
Кстати не сочтите за офтоп: а что такое гендерная монолитность коллектива? 0_о
Вообще-то в "активной" разработке с переориентацией всех активных разработчиков "БЗБ" находится чуть больше года.Как так? А как же первоначально планировавшийся "выход" в 2007 году? 8-O
Кстати не сочтите за офтоп: а что такое гендерная монолитность коллектива? 0_о
были одни мужики, теперь нет :)
а кто диктует сроки ? если убисофт, то нужно на форуме убисофта флудить и добиваться правды
предлагаю заспамить главу убисофта :) или найти ОМа и под каким либо предлогом напоить и узнать все что он знает, конечно есть вероятность что ОМ сам ничего не знает , что его команда не подпускает к проекту , поэтому он и не в курсе про сроки и про то сколько работы сделано :)
если серьезно то пущай делают , я ещё не насобирал на новый комп =)
да и не думаю чтоо на 6800 будут 2-18 фпс,редактор редактором все таки
мот кто знает сколько человек трудиться над проектом (считая только тех людей кто действительно работает с движком, моделями и т.д. а не тех кто подписывает бумаги), Klocska это не секретная инфа?
вообще то если уж создавать тему где ОМ будет отвечать на вопросы то нужно сразу сноску правил какие вопросы нельзя задавать:) ( типа никаких вопросов про БОБ :) )
вообще то если уж создавать тему где ОМ будет отвечать на вопросы то нужно сразу сноску правил какие вопросы нельзя задавать:) ( типа никаких вопросов про БОБ :) )
Офф: "Первое правило бойцовского клуба: никогда не говорить о бойцовском клубе. Нарушевшего... гм... сделать хорошим танцором" :)
Schtuzer
26.03.2008, 14:20
Может разрабочтикам пригодиться.
Закачал 360-градусные панорамы неба и облаков разных типов в огромном разрешении. Думаю полезно будет для выбора цвета неба, облаков и затенения.
http://rapidshare.com/files/102476070/360-panoramas.rar.html
18 Мб
Может разрабочтикам пригодиться.
Закачал 360-градусные панорамы неба и облаков разных типов в огромном разрешении. Думаю полезно будет для выбора цвета неба, облаков и затенения.
http://rapidshare.com/files/102476070/360-panoramas.rar.html
18 Мб
Спасибо.
Жаль, "доступиться" не получается :(
Как так? А как же первоначально планировавшийся "выход" в 2007 году? 8-O
ИЛ-ом занимались :sorry:
Mad Dragon
26.03.2008, 15:11
- Планируется ли на бомбардировщиках поправить прицелы, чтобы они всегда были перпендикулярны к земле или они также как в Иле будут "приварены" к самолёту ?
Другое..
Надеюсь, что это не его ответ:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1100113&postcount=1120
:help::eek:
Это мой ответ... :ups:
Не помню, чтобы Медокс код писал или правил. Он наш последний резерв. :secret:
FW_Otstoy
26.03.2008, 15:48
Может разрабочтикам пригодиться.
Закачал 360-градусные панорамы неба и облаков разных типов в огромном разрешении. Думаю полезно будет для выбора цвета неба, облаков и затенения.
http://rapidshare.com/files/102476070/360-panoramas.rar.html
18 Мб
А можно не только разработчикам пользоваться?
Спасибо.
Жаль, "доступиться" не получается :(
Перезалил на http://www.rapidshare.ru/626309
Надеюсь Schtuzer не против?
Может разрабочтикам пригодиться.
Закачал 360-градусные панорамы неба и облаков разных типов в огромном разрешении. Думаю полезно будет для выбора цвета неба, облаков и затенения.
http://rapidshare.com/files/102476070/360-panoramas.rar.html
18 Мб
Спасибо, скачал себе. 25 панорам. Некоторые сделаны из фотографий, некоторые - рендеры то ли из Дримскейпа, то ль с Вью. Разрешение 9000х порядка 2000. Рендеры "полусферы" от зенита до горизонта, компоновки из фотографий - от чуть выше горизонта до приблизительно 60 градусов.
пока тут обсуждали, подумалось - главный недостаток ИИ - коллективные действия.
Пожалуй согашусь. Действительно тут в основном обсуждают поведение бота против игрока. Но здесь еще надо учитывать, что Ил-2 - это игра, у которой свои законы. В Ил-2 сбить противника гораздо проще, чем выйти из боя. Если усложнить жизнь игроку, чтобы привезти четыре шкурки за вылет было нереально, то и боты на этом фоне не будут выглядеть лохами и необходимости видеть через облака у ботов не будет. Вобщем, на мой взгляд, в первую очередь надо общую результативность игроков снижать, усложняя задачу поражения воздушного или наземного противника.
А относительно АИ хотелось бы что-то вроде "гибкого АИ". Чтобы боты умели по команде выполнять некторые распространенные тактические приемы. Например, вставать в оборонительный круг. Но чтобы выполнение этих приемов было завязано на мастерство ботов и эти приемы можно было бы запретить в редакторе. Например, в 1941-м пилоты Илов вставать в круг не умели. Этот тактический прием позже получил распространение. А там и до планирования вылета недалеко - перед полетом игрок проводит брифинг, выбирает стратегию атаки и перечень используемых приемов, а в бою уже реализует свой замысел.
А то до сих пор единственная задача в Ил-2 (что в оффлайне, что в он-лайне) - KILL THEM ALL. Пока так будет оставаться, предъявлять какие-либо претензии АИ будет попросту бессмысленно. АИ всегда действует в определенном пространстве состояний (или пространстве признаков) ради достижения определенной цели - какое пространство и какие цели, такой и интеллект. Но если усложнить жизнь игроку - прежде чем победить противника заставить его побеждать свою машину, погоду и прочие обстоятельства, то не будет ли это интересно только ограниченному кругу пользователей? Этот вопрос не так однозначен. Сил на внедрение этих фенечек уйдет много, а результат будет интересен узкой группе фанатов.
На мой взгляд, МГ двигаются в верном направлении. Я могу быть твердо уверен, что АИ в БоБ будет никак не хуже, чем в Ил-2. А Ил-2 был единственным авиасимулятором из тех, которые я видел, АИ которого позволял хоть как-то играть (хотя МСФС я не пробовал - здесь утверждать не возьмусь). И на мой взгляд, МГ выбрали совершенно правильное направление - в том пространстве признаков, которое предоставлял Ил-2, добиться реалистичного поведения ботов с помощью АИ было просто невозможно. Само пространство не было в достаточной мере реалистичным. И МГ сосредоточились на создании более сложного и реалистичного пространства. Так что, как там облака выглядят - не так важно. Важно, что они движутся, меняются и влияют на игру. Со временем можно будет сделать лучшую анимацию. Если МГ удастся сделать существенно более реалистичный игровой Мир (а некоторая информация позволяет на это надеяться), рано или поздно сделают АИ, которые будет максимально использовать возможности этого Мира и будет реалистичен настолько, насколько это вообще возможно.
Ил-2 жил долго, его развили по максимуму, а сейчас МГ создают совершенно новое пространство состояний. И скорее на перспективу. Поэтому ожидать каких-то чудес от АИ в БоБ на мой взгляд, не следует. Главное - чтобы АИ был хотя бы не хуже, чем в Ил-2. Если всегда понемногу двигаться к лучшему, то рано или поздно мы получим именно то, что нам нужно. :)
Schtuzer
26.03.2008, 16:22
А можно не только разработчикам пользоваться?
Это не мои фотографии. Давно скачал их (я ж люблю небо!), просто вот тему читал - решил, мож пригодиться. Так что пользуйтесь, конечно на продажу их выставлять не стоит. :D
kefirchik
26.03.2008, 16:27
Пользуясь случаем, хочу по-благодарить Klocska, за то что просматривыет форум и отвечает на наши вопросы. БОЛЬШОЕ СПАСИБО:thx: :thx: :thx:
Извините за оф топ.
Вобщем, на мой взгляд, в первую очередь надо общую результативность игроков снижать, усложняя задачу поражения воздушного или наземного противника.
Согласен с Вами, понижение результативности на мой взгляд только добавит популярности будущей БзБ среди вирпилов, которые за максимальное приближение к реализму(которых, как мне кажется большинство), но среди рубаха-парней жаждущих победить всех и вся чуть ли не в аркадном режиме это приведет к тому, что кто-то из них (думаю особенно среди офлайновых) перестанет играть. Поэтому может имело бы смысл, чтобы режимы реализма стрельбы(бомбометания) отключались в настройках не одним тумблером как сейчас, имелось бы несколько переключателей для каждого типа цели. Конечно пилотам, которые за реализм это показалось бы ненужным, но зато не сказалось бы на комерческой привлекательности проекта для других "потребителей", хотя я думаю большинство фанатов Ил-2 сметут BoB за одну минуту, когда он только выйдет. Лично я за максимальную "хардкорность" BoB, может быть цикл статей Петрова, Растренина "Самолеты поля боя" повлияет на закладываемые характеристики вооружения, хотя конечно это не акты по результатам испытаний но все же...;)
Если усложнить жизнь игроку, чтобы привезти четыре шкурки за вылет было нереально...
Один килл в одни руки :D.
Например, можно сделать, что бы после первого кила сразу кончался БК. :umora:
Согласен с Вами, понижение результативности на мой взгляд только добавит популярности будущей БзБ среди вирпилов, которые за максимальное приближение к реализму(которых, как мне кажется большинство), но среди рубаха-парней жаждущих победить всех и вся чуть ли не в аркадном режиме это приведет к тому, что кто-то из них (думаю особенно среди офлайновых) перестанет играть. Поэтому может имело бы смысл, чтобы режимы реализма стрельбы(бомбометания) отключались в настройках не одним тумблером как сейчас, имелось бы несколько переключателей для каждого типа цели. Конечно пилотам, которые за реализм это показалось бы ненужным, но зато не сказалось бы на комерческой привлекательности проекта для других "потребителей", хотя я думаю большинство фанатов Ил-2 сметут BoB за одну минуту, когда он только выйдет. Лично я за максимальную "хардкорность" BoB, может быть цикл статей Петрова, Растренина "Самолеты поля боя" повлияет на закладываемые характеристики вооружения, хотя конечно это не акты по результатам испытаний но все же...;)
Я надеюсь, что всего этого не произойдет, по крайней мере в онлайне а в офлайне - что хотите, то и делайте, хоть все пальцы об тумблеры обломайте, у меня всегда реализм максимальный будет, и если я на нем могу привезти 5 шкурок(даже на войне) почему я не должен этого делать? А в аркадном режиме пусть дома тренируются
Я надеюсь, что всего этого не произойдет, по крайней мере в онлайне а в офлайне - что хотите, то и делайте, хоть все пальцы об тумблеры обломайте, у меня всегда реализм максимальный будет, и если я на нем могу привезти 5 шкурок(даже на войне) почему я не должен этого делать? А в аркадном режиме пусть дома тренируются
Я говорю про коммерческую привлекательность игры для всех, чтобы деньги за нее выложили и те кто за реализм, и за аркаду, а на счет реализма, Вам не кажется подозрительной, возможность в одном заходе вынести целую колонну автотранспорта или поезд одной длинной очередью. По-мойму это далеко от реализма. Также про 5, хоть 555 шкурок: все будет находится в зависимости от ФМ самолетов и вооружения, соответственно и характер повреждений который также наверняка будет привязан к ФМ, а насколько можно судить по скриншотам предположительно ФМ изменится.
DjaDja_Misha
26.03.2008, 18:35
Я говорю про коммерческую привлекательность игры для всех, чтобы деньги за нее выложили и те кто за реализм, и за аркаду, а на счет реализма, Вам не кажется подозрительной, возможность в одном заходе вынести целую колонну автотранспорта или поезд одной длинной очередью. По-мойму это далеко от реализма. Также про 5, хоть 555 шкурок: все будет находится в зависимости от ФМ самолетов и вооружения, соответственно и характер повреждений который также наверняка будет привязан к ФМ, а насколько можно судить по скриншотам предположительно ФМ изменится.
Млин! Вы сударь комерсант со стажем??? Случаем не Рокфеллер?:lol:
А за реализмом плиз, не за комп штаны протирать, а плиз, по контракту, реальне не бывает.
А мы уж как нить погамим!:D
Просто такие нюансы ИМХО довольно сильно меняют внешний вид игры. Вроде бы каждая из них мелочь, но в сумме они создают достаточно явный эффект.
Мне не раз прихордилось слышать мнение, что, например, имеющаяся сейчас в БоБ детализация кокпита им нафиг не нужна, важнее ФМ, ДМ и АИ. А вы вот утверждаете, что для вас "явный эффект". ;)
Лично мне кажется, что вы переоцениваете возможности конфигураций пользователя. Даже если это реализовать, пойдет все это только на самых крутых машинах, которые имеют весьма небольшой процент пользователей игры. Тот же пресловутый "Крайзис", на высокизх настройках графики и на топовых-то конфигурациях шел с небольшими ФПС. Посмотрите тесты видях на момент его выхода. А с упрощенными настройками всех этих красот все равно никто не увидит.
Тратить время, силы и деньги на то, что увидит очень небольшой процент пользователей не всегда рационально и эффективно. Полагаю, в этом и состоит задача разработчиков - добиться сбалансированного сочетания графики, ДМ, ФМ и АИ, которое устроит БОЛЬШИНСТВО игроков. У меня нет оснований не доверять МГ. Если они решили, что этого не нужно - значит, действительно, СЕЙЧАС это не актуально.
Кстати не сочтите за офтоп: а что такое гендерная монолитность коллектива? 0_о
Среди разработчиков появилась(лись) девушки...;)
ИЛ-ом занимались :sorry:
Из-за этой увеличенной дальности видимости?
Один килл в одни руки :D.
Например, можно сделать, что бы после первого кила сразу кончался БК. :umora:
Мне жаль, что вы не поняли о чем я писал. Впрочем, эксклюзивно для вас, в БоБ сделают именно так, как вы предлагаете. ;) Только не после первого килла, а после первой очереди... :D Отказ оружия и все, отлетались! :umora:
Лично мне кажется, что вы переоцениваете возможности конфигураций пользователя. Даже если это реализовать, пойдет все это только на самых крутых машинах, которые имеют весьма небольшой процент пользователей игры. Тот же пресловутый "Крайзис", на высокизх настройках графики и на топовых-то конфигурациях шел с небольшими ФПС. Посмотрите тесты видях на момент его выхода. А с упрощенными настройками всех этих красот все равно никто не увидит.
Тратить время, силы и деньги на то, что увидит очень небольшой процент пользователей не всегда рационально и эффективно...
Но ведь игра делается не на год и не на два.
К моменту пика популярности (а если судить по Илу - это года 3-4 с выхода), топовая нынче конфигурация будет откровенным хламом, ну или в лучшем случае - средненьким офисным компом.
А если сегодня не заложить в игру возможность использовать пусть и не востребованные сегодня фичи, то вместе с топовым компом, через 3-4 года и сама игра безнадёжно устареет. А ведь, судя по планам (корея, восточный фронт...), разработчики расчитывают на гораздо больший срок жизни игры.
Так что, ненужность ресурсоёмких фич в движке вовсе не так очевидна. И делать игру, работающую на максимальных настройках на среднем компьютере на момент выхода... какой смысл?
Из-за этой увеличенной дальности видимости?
Из-за "платиновой коллекции" и т.п.
Из-за этой увеличенной дальности видимости?
Мы вас ею так болезненно задели?
Ею занимался всего один человек.
И если бы было поменьше наездов при тестировании 4.09, давно бы БОБ делал:) .
Первоначально БОБ начал разрабатываться параллельно
с ИЛ2 адонами, патчами и всякими коллекциями.
Планировалось, что ИЛ2 не потребует больших затрат на поддержку.
Увы, было отвлечено слишком много ресурсов!
Не верная логическая цепочка :D
"БоБ выйдет" -> есть срок выхода -> срок можно либо знать, либо не знать.
Отсюда, если на вопрос знаете/не знаете, следует ответ "другое", то не верно начальное предположение.:D
Логических цепочек можно ещё несколько построить :) И каждая будет правдоподобна, в некоторой степени :)
KYA, не обращай внимания! Увеличенная дальность ИМХО - это вторая революция в Иле после шейдеров!
Очень, очень сильно улучшила картинку.
Графика сегодня уже далеко не последняя характеристика симулятора. Кто нудит о слабом компе и ворчит по поводу излишних затрат времени на это - пусть на ПМК "летает" :).
beretta5
26.03.2008, 19:29
Мы вас ею так болезненно задели?
Ею занимался всего один человек.
И если бы было поменьше наездов при тестировании 4.09, давно бы БОБ делал:) .
Первоначально БОБ начал разрабатываться параллельно
с ИЛ2 адонами, патчами и всякими коллекциями.
Планировалось, что ИЛ2 не потребует больших затрат на поддержку.
Увы, было отвлечено слишком много ресурсов!
надеюсь што в БоБ вы не будете тратить время на разработку например BF-109Z,DO-335,GO-229 и тому подобных пепелацов:rolleyes:
Мы вас ею так болезненно задели?
Ею занимался всего один человек.
И если бы было поменьше наездов при тестировании 4.09, давно бы БОБ делал:) .
Первоначально БОБ начал разрабатываться параллельно
с ИЛ2 адонами, патчами и всякими коллекциями.
Планировалось, что ИЛ2 не потребует больших затрат на поддержку.
Увы, было отвлечено слишком много ресурсов!
Я претензий к вам не имею. Я просто поинтересовался:)
Во первых пишу транслитом.....и иной раз нажимаю "отправить" до проверки.
А что касается этого форума,то инфа ,здесь появляется тока в этой ветке....и её перетаскиваем сюда своими силами.
Ну и последнее.....нет я лично в разработках не учавствовал....но в данный момент ,получаю образование...именно в этом направленнии(живу в NY).....регулярно посещаю Е3.....и обшаюсь с разработчиками как минимум 4x, крупных проектов...Age of Conan - Hyborian Adventures,Crysis,GTA i Far Cry 2.....Да...забыл про WoW.
Так вот ,5 лет, ето все таки срок!!! И серьёзные наработки,быть обязаны.
Ну а на счот ,должны,не должны.....в етой жизни,мы только детям и родителям должны.
Не хочу копаться но уверен,вы и сами хоть раз, да высказывали недовольство ,по поводу дефицита инфы.
Молодой человек, похоже вы не в курсе, но в течение этих пяти лет МГ постоянно выпускала дополнения, которые по объему существенно превышали ориганальный Ил-2. Добавлялись новые модели, карты и фичи самой игры. Вы, общаясь "с разработчиками как минимум 4x, крупных проектов" можете этого и не знать, но соблюдать вежливость на форуме все-таки следует. Для вашей же пользы - будете выглядеть как человек, а не как те пресловутые форумские тролли. :)
Медокса обязали отвечать на официальном англоязычном форуме 1С, на котором он собственно говоря теперь и "обитает". Я ему сообщал о появившеся клубе, но он пока не нашел времени+желания туда заглянуть.
Хотя, скажу по секрету, недавно он отвечал на один из вопросов в данной ветке "инкогнито". :secret:
Спасибо за информацию. Жестко, но объяснимо. Английский де-факто язык международого общения. На англоязычном форуме он по обязанности, а к нам заглядывает ради интереса. Думаю, если здесь будет интересное и содержательное обсуждение, разработчики будут сюда заглядывать охотнее. А ежели кто считает, что разработчики обязаны уделять игрокам больше внимания, то таким - на англоязычный форум. :) Вполне справедливо! А то сейчас придет миллион китайцев и потребует, чтобы Олег им по-китайски отвечал! :D
Нет, но почитать интересно :) Думаю, еще один гиг оперативы спас бы от свопа... но эт я так - со стороны всегда хорошо рассуждать.
Что-то все про оперативу говорят, между тем 32р ХР видит только три гига из четырех. Сответственно вопрос - если БоБу надо так много оперативки, придется 64разрядную ставить? И что с операционкой? Под Висту затачивается или старого доброго ХР хватит?
Обсуждаем эту проблему;) хотелось бы отвязаться от ОС зависимости 32 или 64,
делая приложение маштабируемое по использованию памяти.
Неприятно, что достаточно дорогая Vista существует в виде
отдельных 32, 64 вариантов. Допустим у пользователя стоит 2Гибайта ОЗУ,
А он захотел поставить 4 или 6 - благо память сейчас недорогая.
И что!? Ему теперь менять операционку (интересно сколько будет стоить апгрейд с 32 на 64).
На данный момент нам (может и MS тоже) не ясны перспективы Vista и DX10.
Новый DirectX помог бы нам улучшить качество отрисовки, при сохранении хорошей скорости,
а также не возиться с совместимостью ATI и NVidia!
Но вот когда хотя-бы у трети пользователей будет данная операционная система
и дх10 видеокарточка среднего уровня (NV9600) (через полгода, год, два года)?
Но ведь игра делается не на год и не на два.
К моменту пика популярности (а если судить по Илу - это года 3-4 с выхода), топовая нынче конфигурация будет откровенным хламом, ну или в лучшем случае - средненьким офисным компом.
А если сегодня не заложить в игру возможность использовать пусть и не востребованные сегодня фичи, то вместе с топовым компом, через 3-4 года и сама игра безнадёжно устареет. А ведь, судя по планам (корея, восточный фронт...), разработчики расчитывают на гораздо больший срок жизни игры.
Так что, ненужность ресурсоёмких фич в движке вовсе не так очевидна. И делать игру, работающую на максимальных настройках на среднем компьютере на момент выхода... какой смысл?
Если что-либо не сделано, то нельзя утверждать, что движок этого не позволяет. ;) Мы-то рассматриваем то, что имеется сейчас да еще и в скриншотах. Я практически наверняка уверен, что сейчас в БоБ будут задействованы далеко не все ресурсы движка.
Да так лучше, чтобы выпустить стабильную игру, необходимо отрезать не надежные и
экспериментальные, на момент выхода, ресурсы(фичи).Отложить их для патчей и адонов!
Иначе получится, как в анекдоте:
на борту нашего авиалайнера 4 кинозала, два бассейна, итд.
А теперь попробуем со всем этим взлететь!
Обсуждаем эту проблему;) хотелось бы отвязаться от ОС зависимости 32 или 64,
делая приложение маштабируемое по использованию памяти.
Неприятно, что достаточно дорогая Vista существует в виде
отдельных 32, 64 вариантов. Допустим у пользователя стоит 2Гибайта ОЗУ,
А он захотел поставить 4 или 6 - благо память сейчас недорогая.
И что!? Ему теперь менять операционку (интересно сколько будет стоить апгрейд с 32 на 64).
На данный момент нам (может и MS тоже) не ясны перспективы Vista и DX10.
Новый DirectX помог бы нам улучшить качество отрисовки, при сохранении хорошей скорости,
а также не возиться с совместимостью ATI и NVidia!
Но вот когда хотя-бы у трети пользователей будет данная операционная система
и дх10 видеокарточка среднего уровня (NV9600) (через полгода, год, два года)?
Спасибо. Как я понял, ориентируемся на ХР? На ХР точно все будет работать, но и возможность использовать Висту тоже не исключается. Я правильно понял? А что означает "масштабируемое по памяти" приложение? Неужели 2Гб оперативки будет достаточно или там есть какие-то нюансы?
надеюсь што в БоБ вы не будете тратить время на разработку например BF-109Z,DO-335,GO-229 и тому подобных пепелацов:rolleyes:
Большая часть "пепелацев" - работа сторонних моделлеров. Хотя, усилия по редактированию и встраиванию в игру тоже были сильно не нулевые. С другой стороны, человек старался, инициативу проявлял. Не хорошо как-то, если его пошлют куда подальше в результате
... Неужели 2Гб оперативки будет достаточно или там есть какие-то нюансы?
KYA к примеру написал, не надо ловить его на слове ;)
beretta5
26.03.2008, 22:24
Большая часть "пепелацев" - работа сторонних моделлеров. Хотя, усилия по редактированию и встраиванию в игру тоже были сильно не нулевые. С другой стороны, человек старался, инициативу проявлял. Не хорошо как-то, если его пошлют куда подальше в результате
а вот интересно:popcorn: эти моделлеры проводили хоть на одном форуме опрос типа:rtfm: а нужны ли нам их дрыналёты?
SAS[Kiev_UA]
26.03.2008, 22:34
а вот интересно:popcorn: эти моделлеры проводили хоть на одном форуме опрос типа:rtfm: а нужны ли нам их дрыналёты?
а Вы считаете они должны были?
а вот интересно:popcorn: эти моделлеры проводили хоть на одном форуме опрос типа:rtfm: а нужны ли нам их дрыналёты?
А их это мало волнует. Они их для себя делали. Они энтузиасты, если кто не понял. И спасибо им огромное за тот парк который в ИЛе имеем.
Млин! Вы сударь комерсант со стажем??? Случаем не Рокфеллер?:lol:
А за реализмом плиз, не за комп штаны протирать, а плиз, по контракту, реальне не бывает.
А мы уж как нить погамим!:D
Нет сударь, я не комерсант, но думаю в скором времени может прийдется получать второе образование, может по экономическому профилю, а по поводу реализма, есть данные по эффективности боевого применения . Я говорю про неточности, которые могли быть связанны с малым количеством информации и наверняка со сложностью реализации на движке Ил-2. Ну а насчет поиграть, я обязательно постораюсь купить игру даже если ее цена будет как на сервис пак винды.
beretta5
26.03.2008, 22:37
;1100540']а Вы считаете они должны были?
да
Stalevar
26.03.2008, 22:47
да
Тогда создай опрос, волнует ли их твое мнение. Большинтво пошлет тебя куда подальше вместе с твоим опросом:D
А то умный нашелся, они делают, а ты токо сидишь и командуешь: "это мне не надо, делайте вот то... а патаму што я так сказал! ну и что, что сам ничерта не умею, зато командовать люблю, делайте, кому говорят!" и т.п. :umora:
С чего вдруг?
А видимо с того, что beretta5 прирожденый критик и нытик, который любит покататься на других, а потом еще сказать что у человека спина костлявая и катает медлено! Все ему понимаете должны и обязаны! Это равносильно что прийти к производителю феррари и дать ему в глаз за то что машина не ездит на 72 бензине, да еще и добавить за то что у тебя денег на нее не хватает...
ЗЫ. Извините друзья, просто подобное терпеть ненавижу!
да
В принципе тубе уже ответили, что думают о том, что сторонние моделлеры обязательно должны были проконсультироваться, но тем не менее я тоже напишу :)
Люди, когда у них появлялось желание нарисовать самолет, почти наверняка не ориентировалось на то, чтобы сделать кому-то что-то очень полезное. Они ориентировались на то, чтобы нарисовать тот самолет, который им хотелось нарисовать. Проще говоря, они в некотором смысле делали для себя, а не для других - самолет сами выбирали, какой больше нравился... А то, что они только за, что им будут пользоваться другие - это то, что они сделали по спецификации МГ. Так что им спасибо за то, что сделали по спецификации, а МГ за то, что уважают их работу и вставили самолет в игру, хотя им это стоило времени и усилий...
Забыл, кто там писал что-то про "... и орать, что халява нехалявистая" :)
beretta5
26.03.2008, 23:29
В принципе тубе уже ответили, что думают о том, что сторонние моделлеры обязательно должны были проконсультироваться, но тем не менее я тоже напишу :)
Люди, когда у них появлялось желание нарисовать самолет, почти наверняка не ориентировалось на то, чтобы сделать кому-то что-то очень полезное. Они ориентировались на то, чтобы нарисовать тот самолет, который им хотелось нарисовать. Проще говоря, они в некотором смысле делали для себя, а не для других - в том смысле, что самолет сами выбирали: какой больше нравился... А то, что они только за, что им будут пользоваться другие - то, что они сделали по спецификации МГ. Так что им спасибо за то, что сделали по мпецификации, а МГ за то, что уважают их работу и вставили самолет в игру, хотя им это стоило времени и усилий...
Забыл, кто там писал "... и орать, что халява нехалявистая" :)
да ради бога,я не против:agree: этих пепелацов.я только хочу что бы основные крафты были сделаны без багов и разработчики уделяли больше внимания оптимизации игры.а в ил-2 есть количество но не хватает качества.
beretta5 качества с лихвой хватает когда пилотируешь РЕАЛЬНЫЙ самолет ;) Хочешь летать, летай в реальности. Ил-2 всего лишь игра. Хотя это больше чем игра, это мир со своими правилами и жителями :) Еще раз повторюсь, летай в реале и не стоит пытаться построить египетские пирамиды у себя в огороде, они есть в Египте, и там им самое место ;)
Спасибо. Как я понял, ориентируемся на ХР? На ХР точно все будет работать, но и возможность использовать Висту тоже не исключается. Я правильно понял? А что означает "масштабируемое по памяти" приложение? Неужели 2Гб оперативки будет достаточно или там есть какие-то нюансы?
На данный момент XP основная система разработки. На Vista тоже все будет работать;)
Будем стараться, чтобы игра была на 2 Гигабайтах играбельна
(2 гигабайта чистых на игру, без операционки).
Интенсивно применять компрессию и другие методы оптимизации,
стараясь сохранить максимальное качество.
Возможно, что при нехватке памяти, будем раньше, чем нужно уменьшать разрешение текстур,
чтобы обеспечивать высокий FPS. Маштабируемость - это означает, что если у вас будет
больше памяти видео/системной, чем требуется для хранения высококачественных текстур без сжатия,
то вы получите максимальное качество. При меньшем - возможно вы не заметите отличий,
а в худшем случае -сохраниться производительность.
С DX10 определяемся, вот если бы Майкрософт
сделала его поддержку для XP пользователей...
Технически это возможно( хотя бы вынести новые возможности карточек,
при сохранении интерфейса DX9 - Назовем DX9.5), но у них свои
коммерческие соображения.
К сожалению, не пишут пока пользователи петиций
к самой большой софтверной фирме!
MichaelRyazan
27.03.2008, 01:12
В принципе тубе уже ответили, что думают о том, что сторонние моделлеры обязательно должны были проконсультироваться, но тем не менее я тоже напишу :)
Люди, когда у них появлялось желание нарисовать самолет, почти наверняка не ориентировалось на то, чтобы сделать кому-то что-то очень полезное. Они ориентировались на то, чтобы нарисовать тот самолет, который им хотелось нарисовать. Проще говоря, они в некотором смысле делали для себя, а не для других - самолет сами выбирали, какой больше нравился... А то, что они только за, что им будут пользоваться другие - это то, что они сделали по спецификации МГ. Так что им спасибо за то, что сделали по спецификации, а МГ за то, что уважают их работу и вставили самолет в игру, хотя им это стоило времени и усилий...)
хотя им это стоило времени и усилий...) - ключевая фраза.
Лично меня больше устроило если бы вместо добавления крафтов, на которых летают еденицы, были бы исправлены древние недочеты. Тот же AI например. Хотя я и понимаю, что продать аддоны с новыми самолетами можно, а патчи старых недочетов - нет.
На данный момент XP основная система разработки. На Vista тоже все будет работать;)
Будем стараться, чтобы игра была на 2 Гигабайтах играбельна
(2 гигабайта чистых на игру, без операционки).
Интенсивно применять компрессию и другие методы оптимизации,
стараясь сохранить максимальное качество.
Возможно, что при нехватке памяти, будем раньше, чем нужно уменьшать разрешение текстур,
чтобы обеспечивать высокий FPS. Маштабируемость - это означает, что если у вас будет
больше памяти видео/системной, чем требуется для хранения высококачественных текстур без сжатия,
то вы получите максимальное качество. При меньшем - возможно вы не заметите отличий,
а в худшем случае -сохраниться производительность.
С DX10 определяемся, вот если бы Майкрософт
сделала его поддержку для XP пользователей...
Технически это возможно( хотя бы вынести новые возможности карточек,
при сохранении интерфейса DX9 - Назовем DX9.5), но у них свои
коммерческие соображения.
К сожалению, не пишут пока пользователи петиций
к самой большой софтверной фирме!
Писать-то пишут. Только внятных ответов не бывает... Всё какую-то околесицу несут, про "новое прогрессивное"...
beretta5
27.03.2008, 02:49
С DX10 определяемся, вот если бы Майкрософт
сделала его поддержку для XP пользователей...
Технически это возможно( хотя бы вынести новые возможности карточек,
при сохранении интерфейса DX9 - Назовем DX9.5), но у них свои
коммерческие соображения.
К сожалению, не пишут пока пользователи петиций
к самой большой софтверной фирме![/QUOTE]
а зачем писать:rolleyes: пользователи сделали себе DX10 для XP,правда я не пробовал но в инете есть:)
Писать-то пишут. Только внятных ответов не бывает... Всё какую-то околесицу несут, про "новое прогрессивное"...
Ну и шут с ними :)
В принципе, сегодня Виста с DX10 стоит как маленькая доля видяхи, поддерживающая этот самый DX10. Да и давно ли у нас XP лицензионную все используют? ;)
Пусть режут курицу, которая ещё могла бы золотые яйца нести (XP).
Если для комфортной игры нужно будет поменять операционку - это затраты не слишком огромные, даже по сравнению со стоиммостью игр, не говоря о цене железа. Морально это сделать труднее, чем материально.
На данный момент XP основная система разработки. На Vista тоже все будет работать;)
Будем стараться, чтобы игра была на 2 Гигабайтах играбельна
(2 гигабайта чистых на игру, без операционки).
Интенсивно применять компрессию и другие методы оптимизации,
стараясь сохранить максимальное качество.
Возможно, что при нехватке памяти, будем раньше, чем нужно уменьшать разрешение текстур,
чтобы обеспечивать высокий FPS. Маштабируемость - это означает, что если у вас будет
больше памяти видео/системной, чем требуется для хранения высококачественных текстур без сжатия,
то вы получите максимальное качество. При меньшем - возможно вы не заметите отличий,
а в худшем случае -сохраниться производительность.
Под ХР х32 приложение все равно не может больше 2 гб адресовать. Будет иметь смысл третий гиг поставить чтобы ось на него села?
И по видеопамяти: 9800 серия вон вся по 512 мб идет (или 512х2). Не маловато? Понятно что некоторые вендоры извратятся и к примеру гиг воткнут. Но это скорее исключение ведь будет чем правило.
Интервью с Тимом Свини
TG Daily: Какие преимущества может дать работа без какого-либо API? Большинство разработчиков использует DirectX или OpenGL. Чем отличается Unreal Engine от общепринятого подхода?
Sweeney: В уклонении от использования какого-либо графического API, от запросов к нему и его ограничений есть огромные преимущества. С прямым доступом к оборудованию мы можем использовать техники, например, требующие более широкого кадрового буфера, чем поддерживаемый в DirectX. В Epic мы используем шейдерные блоки в графическом процессоре для расчетов общего назначения. Очень многое можно реализовать просто полностью обойдя весь графический конвейер видеокарты.
TG Daily: Какая роль DirectX сейчас? Модель DirectX 10 и Windows Vista обещает такие вещи как новые эффекты и упрощенный доступ к оборудованию. DirectX 10 был на рынке некоторое время и сейчас уже вышла новая версия этого API — DirectX 10.1. Что пошло правильно, что нет?
Sweeney: Я не думаю, что произошло что-то необычное. DirectX 10 — это хороший API. Когда Windows Vista только вышла, приложения DirectX 10 обычно работали медленнее, чем DirectX 9, однако это было ожидаемо. Просто все дело в том, что ребята, производящие оборудование, в течение лет и сотен человеко-часов оптимизировали свои DirectX 9 драйверы. В случае с DirectX 10, им пришлось начинать все заново. В последние недели и месяцы мы наблюдаем тенденцию, кода DX10 драйверы достигли по производительности DX9 и начинают их обходить.
Я думаю, что DirectX 10 является лишь небольшим улучшением DX9. В свое время DirectX 9 предложил пиксельные и вершинные шейдеры. DirectX 10 лишь развил DX9, предложив геометрические шейдеры и множество функций и режимов. Он не изменил подход к графике, в отличие от DX9 в свое время, который был гигантским шагом вперед по сравнению с DirectX 7 и DirectX 8.
http://www.nvworld.ru/news/17_03_2008.html
Кто бы спорил...
Использовать железо напрямую всегда эффективнее :)
Вот только, проблем с совместимостью не оберёшься. Идеальный вариант - вообще игра с загрузочного диска, писаная на асемблере :). Только не будет таких уже никогда.
Человеческих ресурсов на такое уже не хватит.
Microsoft обвиняет NVIDIA в нестабильности Vista
В настоящее время идет судебный процесс, посвященный совместимости Vista. Microsoft предоставила судье отчет за 2007 год, составленный на основе присылаемых в компанию автоматических сообщений о сбоях в работе операционной системы.
Вспомним, насколько Vista была нестабильной до выхода первого пакета обновлений и, особенно, на начальном этапе своего существования. Главной возможностью, которую рекламировала Microsoft, была поддержка DirectX 10. Однако по существу пользователи могли испытать ее только через несколько месяцев, когда NVIDIA, наконец, написала соответствующий драйвер, который, впрочем, не отличался особенным быстродействием.
Центральной частью отчета Microsoft является график, отражающий зависимость между количеством сбоев и оборудованием, из-за которого это произошло. Для составления графика были использованы 1 664 тыс. автоматических отчетов Vista, из которых 479 тыс. сбоев или 29 % были вызваны ошибками в драйвере NVIDIA, 17,9 % — из-за собственных драйверов Microsoft, еще 17 % — по неизвестным причинам. Четвертое место заняло оборудование ATi — 9,3 % сбоев, а драйверы Intel замкнули этот ряд и стали причиной 8,8 % сбоев.
Стоит отметить, что Microsoft приводит данные за весь период 2007 года, не предоставлены ежемесячные показатели, по которым можно было бы увидеть динамику развития и изменения в стабильности системы. NVIDIA и другие компании тратят очень много усилий на улучшение драйверов для Vista. Кроме того, сложно делать выводы, когда не предоставлены данные о количестве компьютеров с оборудованием от того или иного производителя. Известно, что доля рынка, принадлежащая NVIDIA, больше чем у ATi, а в этом случае общее количество ошибок, причиной которых стали драйверы NVIDIA будет, естественно, тоже больше.
Microsoft предоставляет данные в той форме, которая выгодна ей, однако очевидно, что суд потребует более детального анализа данных о сбоях в работе Vista.
Взято с http://www.nvworld.ru/news/26_03_2008.html#26_03_2008-02
т.е. + ко всему проблема внятных драйверов:uh-e:
Тоесть понимать надо так что игра будет поддерживать 64 битный режим? А то получаеться что xp себе часть оперативки отгребает, мощная видяха (подозреваю что минимум надо будет 512 мегебайт) отъедает адресное пространство.. Тоесть Виста на пару с видеокартой гигабайт скушают. как минимум. а 4 гигабайта воткнешь - 32 битная винда и ее проги всеравно уже не получат их.
Медокса обязали отвечать на официальном англоязычном форуме 1С, на котором он собственно говоря теперь и "обитает"...
а мы тут умничаем: "...обидели, потому и не ходит сюда..":lol:
..... А то сейчас придет миллион китайцев и потребует, чтобы Олег им по-китайски отвечал! :D
ОМ - китаец?:eek:
ЗЫ до сих пор балдею от Ила..а уж с новыми ДЛЛками:bravo:
На данный момент XP основная система разработки. На Vista тоже все будет работать;)
Я думаю это правильное решение затачивать игру под проверенную платформу. Если что-то не пойдет на Vista, то всегда можно свалить все на сырую ОС. Это я говорю не в упрек программистам, а действительно считаю что Vista еще сырая, гламурная и непригодная для работы ОС.
Мне вот что интересно. Собираются ли разработчики БоБ делать подержку AGEIA PhysX? В связи с тем, что NVidia недавно приобрела эту компанию, то поддержки физического движка нужно ожидать в ближайшее время в новых графических платах (или старые платы смогут выступать как сопроцессором физического движка). Было бы неплохо иметь поддержку физики на аппаратном уровне.
А видимо с того, что beretta5 прирожденый критик и нытик, который любит покататься на других, а потом еще сказать что у человека спина костлявая и катает медлено! Все ему понимаете должны и обязаны! Это равносильно что прийти к производителю феррари и дать ему в глаз за то что машина не ездит на 72 бензине, да еще и добавить за то что у тебя денег на нее не хватает...
ЗЫ. Извините друзья, просто подобное терпеть ненавижу!
Ну и что вы набросились?
Я вот допустим в чем то с ним солидарен. Если сторонний разработчик очень захочет сделать для БоБа допустим GO-229V3 ( в воздух не поднимавшийся!) - и затратив свои силы и время создаст указанный пепелац- то уважаемые разработчики..нет, не должны конечно, они вообще никому ничего не должны.. было бы неплохо, если бы уважаемые разработчики очень вежливо отказывали подобным энтузиастам. Тоже можно сказать и о Лерхе, Та-183, Би-6 и чего там...
Надеюсь, понятно почему?
А вот Dо-335 вполне реальная машина.
Ну и что вы набросились?
Я вот допустим в чем то с ним солидарен. Если сторонний разработчик очень захочет сделать для БоБа допустим GO-229V3 ( в воздух не поднимавшийся!) - и затратив свои силы и время создаст указанный пепелац- то уважаемые разработчики..нет, не должны конечно, они вообще никому ничего не должны.. было бы неплохо, если бы уважаемые разработчики очень вежливо отказывали подобным энтузиастам. Тоже можно сказать и о Лерхе, Та-183, Би-6 и чего там...
Надеюсь, понятно почему?
А вот Dо-335 вполне реальная машина.
Михалыч, возьми другой случай. Моделлер сделал три модели. Две вполне реальные и летавшие, а одну найденную в эскизах. Но, после перелопачивания горы информации, найденные крохи позволили сделать пусть не аутентичный, но кокпит, и получить другую информацию о предполагаемых ТТХ. И сказать моделлеру, вот это мы возьмём, а это извини? А если условие отдачи модели, которое моделлер тоже может поставить, вставить все три модели? При этом учесть, что две модели нужны дозарезу, а третья ни в какие ворота, но при этом все сделаны так, что работы минимум и они в игре... А теперь прикинь, что эта модель востребована пусть и сравнительно небольшим количеством игроков, но не пишуших на форумах игры. ;)
Мне вот что интересно. Собираются ли разработчики БоБ делать подержку AGEIA PhysX? В связи с тем, что NVidia недавно приобрела эту компанию, то поддержки физического движка нужно ожидать в ближайшее время в новых графических платах (или старые платы смогут выступать как сопроцессором физического движка). Было бы неплохо иметь поддержку физики на аппаратном уровне.
AGEIA пока нет. Смысла нет особого. В будущем, когда-нибудь, может быть
а мы тут умничаем: "...обидели, потому и не ходит сюда..":lol:
Ну вообще-то я не замечал, чтобы Медокс к психоаналитику обращался из-за фрустрации по поводу нереализованных желаний на "Сухой" зайти. Так что, думаю, всего понемногу.
Агея -это чтобы падающие камешки толково прыгали. :) И будет как с графикой где картинка зависит от того на какой видяхе с какими дровами рисуется.. Только тут будет зависеть физика. И будем изучать на какой версии драйверов браунинги убойнее, а на какой красивше краска осыпается.
Моделлер сделал три модели. Две вполне реальные и летавшие, а одну найденную в эскизах. Но, после перелопачивания горы информации, найденные крохи позволили сделать пусть не аутентичный, но кокпит, и получить другую информацию о предполагаемых ТТХ. Ага, предпологаемых.
Это вызывает споры уже сейчас, а БоБ обещают более реалистичным, чем Ил, как в плене полетной модели, так и функционирования систем. И что мы получим? Имперский истребитель из звездных войн?
О.М. пишет, что вот на испытаниях в ЦАГИ хвост у Та-183 отрывало на 700 км, поэтому есть всякие допущения в симуляторе. И к чему мы придем? Гипотетически провести конструкторскую работу, летные испытания и придумать характеристии несуществующего самолета? А недостатки тоже придумывать будете?
вот прошла инфа, что отказы всетаки будут, и на Спитфайре Mк 1 с пушками это будет чаще. Но откуда мы это знаем? потому что это фактически было. А как бы себя повел в полете реальный GO-229V3? Да, наврно бы полетел.. а может и нет, черт его знает, что бы там вылезло!
И сказать моделлеру, вот это мы возьмём, а это извини? ;) Да.
А если условие отдачи модели, которое моделлер тоже может поставить, вставить все три модели?
С каих это пор команде О.М. ставят условия?:D :umora:
А теперь прикинь, что эта модель востребована пусть и сравнительно небольшим количеством игроков, но не пишуших на форумах игры. ;)
Если это игра - нехай. Если симулятор - пепелацы не нужны.:(
перенести ДХ10 в ХР нельзя архитектурно.
http://blog.gamedeff.com/?p=124
DX10 post, part 1 - Infrastructure
18th February 2008, 11:57 am by CEMEH
Этот пост надо было написать год назад, потом полгода назад, потом месяц назад и неделю назад.
Год назад я был под впечатлением от MS вообще, полгода назад я был в неправильной команде, а месяц и неделю назад жизнь кипела и бурлила. Однако, наконец, случился неожиданный перерыв и можно, наконец, написать про DX10.
Сразу скажу, я как девелопер на DX10 писал не больше маленькой демки, но в принципе уже имел счастье копаться во внутренностях. Если что, считайте меня евангелистом, гыгыгы.
Буду описывать впечатления высокого уровня, низкого - детали реализации. Опять же, каждый пункт очень не подробный, про каждый - можно писать большой детальный отдельный пост. Пожелания принимаются :)
За один раз все не описать, сегодня будут, пожалуй, самые большие изменения - инфраструктурные. Нужно отметить, что большинство из них относятся не только к DX10, но и вообще ко всем версиям DX на Висте.
- Новая driver model.
В Висте совершенно новая driver model (WDDM - Windows Display Driver Model, в девичестве LDDM - Longhorn Display Driver Model), это самое большое изменение в модели видео-драйвера со времен, когда вообще появилось hardware acceleration.
Очень поверхностно о том, как было раньше, в XDDM (XP Display Driver Model), по хорошему тут надо писать отдельный пост.
В XDDM каждый вызов DX добавлял токен в так называемый “command buffer”, в независимом от видеокарты формате. Когда рантайм решал, что буфер уже достаточно велик, звалась функция драйвера в kernel mode, ей передавался этот буфер, и драйверу нужно его разобрать и каким-то одному ему известным способом передать видеокарте. Никаких функций драйвера в user mode не было как таковых.
К сожалению (нет, к счастью!), оказалось, что видеокарты очень динамично развиваются, и формат command buffer усложнялся и усложнялся. Появились сложные шейдеры, которые нужно компилировать в микрокод видеокарты, появились заточки под разные игры и так далее. В результате, в kernel mode оказался десятимегабайтный с гаком кусок кода, который в случае любой ошибки вообще говоря убивает систему. Подавляющее большинство BSOD в XP - display driver, самый сложный и опасный драйвер в системе.
Вторая часть проблем про разделение видеокарты между несколькими процессами. В XDDM у OS нет ни способа установить приоритет, ни менеджить видеопамять, ни вообще выполнять какой-то разумный шедулинг вызовов DX от разных процессов. Чуть что - Device Lost, и живой девайс остается у одного процесса.
В новой driver model есть разделение между user mode и kernel mode частью драйвера. Все вызовы DX напрямую идут в user-mode driver, который подготавливает сразу hardware-dependent буфер, который иногда флашит в kernel, где он идет в видеокарту. Идея в том, что всю тяжелую работу можно выполнять в user-mode части, а в kernel фактически только переслать собранный буфер в DMA-трансфер видеокарте. Во-первых, если user-mode driver упадет, ничего страшного не случится - закроется конкретное приложение, но не вылетит OS. Во-вторых, у драйвера больше контроля, когда и сколько kernel-mode calls делать, причем эти вызовы не тяжелые. В-третьих, рантайм становится совсем тонкий - нет никаких command buffers, просто напрямую вызываются функции драйвера.
Кроме того, между user-mode и kernel-mode частями есть наш GPU Scheduler, который может выбирать, какие собранные буфера отправлять видеокарте, то есть менеджить GPU на много процессов.
Там еще куча важных моментов, но все их описывать надо не в рамках этого поста, а то я его никогда не напишу.
- Video memory virtualization
В новой driver model есть виртуализована видеопамять - то есть, если ее не хватает, ресурсы будут переноситься в системную. Так как контроль за аллокациями видеопамяти теперь у OS, а не у драйвера, это можно делать гораздо эффективнее, чем POOL_MANAGED в XDDM. Сейчас это работает без железной поддержки - GPU Scheduler перед передачей DMA-пакета карточке загружает все нужные текстуры в видеопамять. Он достаточно умный и умеет подгружать их заранее, пока GPU занят другим и свободна шина. Если приложение уйдет в fullscreen - все остальное из видеопамяти выбросят по мере необходимости, если в windowed - то будет пытаться распределять память по текущим процессам. Собственно, совершенно аналогично обычной памяти.
Важный вопрос - контроль над производительностью со стороны приложения, когда хочется гарантировать наличие ресурса в видеопамяти. Насколько я понимаю, ответ сейчас такой - fullscreen и контроль над размером аллокаций.
То есть, мужики, больше не бывает Device Lost, никогда, всем радовацца полчиса. Если станет активным другое приложение - OS в случае необходимости выгрузит ресурсы и восстановит их обратно. Все еще есть “Device Removed”, но это уже экзотические случаи вроде “выдернули видеокарту” или “поставили новую версию драйвера”, о таких сценариях не надо беспокоиться играм.
- No caps!
В DX10 больше нет капсов, как таковых. Гарантируется наличие всей функциональности, за редкими исключениями типа наличия блендинга для некоторых текстурных форматов (это поправили в DX10.1), то есть если карта поддерживает DX10, то она обязана держать последнюю версию шейдеров в полном объеме, поддерживать все форматы текстур, все возможные режимы фильтрации, стенсила и всего-всего-всего. Более того, для DX10 написали спек правил растеризации треугольников и прочего добра, то есть теперь ожидается и то, что картинка на разных видеокартах на одинаковом коде всегда будет одинаковой и совпадать с эталонным софтверным растеризатором. Где не так - баг производителя карточки.
В будущем новая функциональность будет появляться кусками, типа набор фич DX10.1, DX11 и т.д.
Это в общем-то должно очень радовать девелоперов и существенно улучшать тот бардак, какой был в DX9.
- Lean & mean runtime
Много в API и driver model изменилось для того, чтобы уменьшить DIP cost на CPU. На XP он очень серьезный, тяжелая игра может проводить около десятка миллисекунд (а то и больше), в вызовах DX. В них мало времени занимает сам рантайм, и много драйвер.
Основное, что изменилось - сама driver model, в которой рантайм фактически ничего не делает, а сразу предоставляет исполнение драйверу.
На стороне API появились State Objects, которые можно прекомпилировать при создании и потом быстро устанавливать на видеокарте и Constant Buffers как средство более эффективно менеджить обновления констант шейдеров. Об этом подробнее - в следующих сериях.
Мужики из Крайтека пишут, что действительно видели серьезное уменьшение DIP cost в Крайзисе на DX10, впрочем, я уверен, текущим драйверам еще есть куда стремиться.
Вся эта инфраструктурная радость и является основной технической причиной того, что DX10 нет на XP. Переносить новую driver model на XP не представляется возможным - слишком много изменений в ядре OS, переносить все фичи DX10 на старую driver model невозможно (виртуализация и шедулинг, к примеру, принципиально не заживет). Есть все еще компромиссы - переносить только хардверные фичи DX10 на старую driver model, это прилично работы для нас и очень много работы для IHV - писать поддержку новых фич для новой и старой driver model, и поведение API будет разным на разных OS. Или предоставить Layer, который будет предоставлять DX9-функциональность с DX10-API, но это может и так написать девелопер, и остается открытым вопрос с представленим капсов с DX10 API.
Видимо, уперлись в нехватку ресурсов для девелопмента. Мне лично кажется, что технически это все сложно и тяжело, но теоретически возможно.
Scavenger
27.03.2008, 10:46
Обсуждаем эту проблему;) хотелось бы отвязаться от ОС зависимости 32 или 64,
делая приложение маштабируемое по использованию памяти.
Неприятно, что достаточно дорогая Vista существует в виде
отдельных 32, 64 вариантов.
коробочная Виста несет в себе оба дистрибутива - ставишь любой, как левая пятка пожелает. OEM - другая песня, там ось приравнивается к аппаратной составляющей. да и то, не уверен, что нельзя, если добыл дистр ОЕМ (а процессоры в подавляющем большинстве сейчас поддерживают 64-битные инструкции) - поставить себе еего легально. Если виста минимум бизнес - то однозначно можно поставить себе законно ХР 64 pro.
ну а незаконно.. ;)
Scavenger
27.03.2008, 10:53
Под ХР х32 приложение все равно не может больше 2 гб адресовать. Будет иметь смысл третий гиг поставить чтобы ось на него села?
если у исполняемого файла есть атрибут (IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE)
то будет и третий гиг работать
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa366778.aspx
есть патчи, меняющие этот атрибут. интересно пробовали ли подобное разработчики Ил-2? или он двух гигов не выбирает? %)
Под ХР х32 приложение все равно не может больше 2 гб адресовать. Будет иметь смысл третий гиг поставить чтобы ось на него села?
И по видеопамяти: 9800 серия вон вся по 512 мб идет (или 512х2). Не маловато? Понятно что некоторые вендоры извратятся и к примеру гиг воткнут. Но это скорее исключение ведь будет чем правило.
3 Гига лучше, но вы их не запустите в двухканальном режиме ;(
Я вот дома 4 Гига поставил сразу(2GB+2GB), жаль, что не зайдействан последний;(
Если одно приложение не может, тогда запустим несколько дружественных:)
512 Видео маловато, но будем приспосабливаться.
Передай извращенным вендорам мой поклон:)
>Насчет постингов о багах у НВидиа под ВИстой и гламурности:)
Считаем, что прошедший год MS просто проводило бета тестирование
новой операционки за наш(или не наш) счет.
>Тоесть понимать надо так что игра будет поддерживать 64 битный режим?
Пока не планируется, из-за необходимости множества переделок.
Но использовать преимущества 64 бит адресации мы сможем.
Например хранить данные игры больше 4GB (2GB для приложений 32бита),
с помощью маленького вспомогательного 64 бит приложения-буфера данных, в дополнение к игре.
>перенести ДХ10 в ХР нельзя архитектурно
Так нам не нужно архитектурно, нам нужны новые возможности,
поддерживает карта, а менеджемент операционки от зависаний можно и не делать.
Драйвер dx9 ведь как-то работает на DX10 аппаратуре.
Просто в него надо вытащить геометрические шейдеры, буферы констант, текстурные атласы(просто добавив спец форматы текстур для атласов).
В OpenGL это делается просто, но криво - механизм расширений.
NVidia в OpenGL уже давно вынесла новую функциоанальность. А
Ати не собираеться этого делать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot