Пушки, пулемёты или насколько реалистична стрельба в Ил-2 Битва за Британию

На форуме "Стратегия победы", камрады которые по тем или иным причинам не могут пока играть в БоБ но уже попробовали его, спрашивают: "упреждение поправили?"
Игра постепенно доходит до кондиции, наконец уже обсуждают ТТХ и баланс:) а не графические баги. Но про реализацию стрельбы кажется ещё не было темы, или она была, да потонула в бесконечном баг-репорте. Стрельба в Ил-2 БзБ разительно отличается от стрельбы в Ил-2 ЗС - так где правда камрады?:)

В БоБе уже куда серьезней смоделированы попадания мелким калибром, что в Иле было значительно слабее сделано.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

В БоБе уже куда серьезней смоделированы попадания мелким калибром, что в Иле было значительно слабее сделано.

---

Я не об этом - пулемёты как то уж по мультяшному лазерганят

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я не об этом - пулемёты как то уж по мультяшному лазерганят

---

А... Я чего-то не понял :) Угу. По мне в Иле было корректнее. Суть в том, что в БоБе пошли на поводу технологий - "мы сделаем все правильно и технологично с корректными выдержками". То же самое, кстати, было со звуком - ради технологии амбисоника пошли против реальных звуков самолетов, которые есть в игре. Результат уже полностью виден. То же самое, кстати, сделано по скинам, но там последствия не такие суровые, разве что скин 109-ого по-умолчанию выглядит очень слабым.

ИМХО не надо было разрабам с физикой оптики заморачиваться, лучше бы было. Но и не такие эти трассеры страшные. Ага, лазерганы, ну и шут с ними. Нормально все. Сделают в будущем более другие, хорошо. Не сделают, и так сойдет :)

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

На форуме "Стратегия победы", камрады которые по тем или иным причинам не могут пока играть в БоБ но уже попробовали его, спрашивают: "упреждение поправили?"

---

Хороший вопрос... недавно выкладывался ролик с ютубе, в котором демонстрировалась стрельба Эмильки 4-го. Очень зрелищно, эффективно и всё такое прочее, однако удивило мАлое упреждение на стрельбу. Мне кажется, в Иле я бы раза в полтора минимум прицел выносил при таких углах. Может я не прав, поскольку БоБ пока валяется в коробочке, на комп даже не ставил - берегу нервы:D

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я не об этом - пулемёты как то уж по мультяшному лазерганят

---

поставь на те же британские пулемёты красные или бордовые трассеры(и не на каждый ствол, а хотя б через один и не каждый патрон-трассер) - увидишь почти то же, что и в иле...
а если мультяшность всё равно напрягает - можно вообще раскладку без трассеров поставить в конце-концов :D

насчёт упреждения чего-то не понял, баг поправили очень быстро и в целом баллистика удовлетворительная, мало чем от иловской отличающаяся...

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я не об этом - пулемёты как то уж по мультяшному лазерганят

---

Ага, особенно на Фиате Г-50 :)

кстати в крайнем патче трассы стали более тонкими и тусклыми, или мне кажется?

Цитата:

---

Сообщение от Alexxkidd

кстати в крайнем патче трассы стали более тонкими и тусклыми, или мне кажется?

---

чото кстати такое есть. раньше можно было трассер проследить до момента попадания, а сейчас хуже. из-за дымки?

Цитата:

---

Сообщение от Krivodueff

Хороший вопрос... недавно выкладывался ролик с ютубе, в котором демонстрировалась стрельба Эмильки 4-го. Очень зрелищно, эффективно и всё такое прочее, однако удивило мАлое упреждение на стрельбу. Мне кажется, в Иле я бы раза в полтора минимум прицел выносил при таких углах. Может я не прав, поскольку БоБ пока валяется в коробочке, на комп даже не ставил - берегу нервы:D

---

Я сам пересмотрел ролик много раз (ну и музыка шикарная конечно) именно высматривая как чел берет упрежднние. На вид оно мало, но и сведение видимо не более 100 м. я думаю. Кон при стрельбе перекрывает кольцо прицела. А на кадрах с атакой спита с низу на перпендикулярном курсе вынос прицела корпусов на 4 - 5. Вроде нормально.

Кто про упреждение, кто про эффективность малых калибров, кто про трассеры :)

О чем тема, можно уточнить?

Упреждение можно проверить математически: сразу после попаданий поставить на паузу, переключиться в кабину противника, посмотреть какая у него скорость, посчитать какое упреждение должно было быть в длинах фюзеляжа и сравнить с фактическим.

Цитата:

---

Сообщение от Krivodueff

Хороший вопрос... недавно выкладывался ролик с ютубе, в котором демонстрировалась стрельба Эмильки 4-го. Очень зрелищно, эффективно и всё такое прочее, однако удивило мАлое упреждение на стрельбу. Мне кажется, в Иле я бы раза в полтора минимум прицел выносил при таких углах. Может я не прав, поскольку БоБ пока валяется в коробочке, на комп даже не ставил - берегу нервы:D

---

Упреждение выставляется на каждый ствол.Человек выставил такое,как ему нравится.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Кто про упреждение, кто про эффективность малых калибров, кто про трассеры :)

О чем тема, можно уточнить?

.........

---

Видимо о пушках, пулеметах и обо всем остальном с ними связанном. Все тобой перечисленное как раз попадает в тему. Разве не так? :)

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Упреждение выставляется на каждый ствол.Человек выставил такое,как ему нравится.

---

:eek: может всё же СВЕДЕНИЕ ?

Цитата:

---

Сообщение от kiberon

:eek: может всё же СВЕДЕНИЕ ?

---

Сведение есть горизонтальное в БзБ и вертикальное.
Горизонтальное-это то о чём ты думаешь.
Вертикальное-даёт возможность, выставить дистанцию (в метрах) полёта пули.То есть,ты выставляешь траекторию полёта пули.Чем больше дистанция, тем выше прицела будет стартовать пуля,а это значит,что упреждение для стрельбы по цели будет меньше.Примерно так.;)

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Сведение есть горизонтальное в БзБ и вертикальное.
Горизонтальное-это то о чём ты думаешь.
Вертикальное-даёт возможность, выставить дистанцию (в метрах) полёта пули.То есть,ты выставляешь траекторию полёта пули.Чем больше дистанция, тем выше прицела будет стартовать пуля,а это значит,что упреждение для стрельбы по цели будет меньше.Примерно так.;)

---

все проще :-)
горизонтальное сведение это расстояние на которой пуля пересечет плоскость вертикальной линии прицела. а вертикальное, на каком расстоянии трассы первый раз пересекут плоскость горизонтальной линии прицела. диапазон там, навскидку градуса три-пять, так что сколько-нибудь значимо влиять на упреждение оно вряд ли может.

заумно :D а теперь представь, что цель от тебя находится на расстоянии сведения(и вертикального и горизонтального)...будет в этом случае какое-то влияние сведения на упреждение???...


ЗЫ пробовал кстати выставлять на разные пары стволов(спит, хурь) сведение с небольшим сдвигом 10-15 м. сделал вывод, что однотипное оружие таки сводить надо по старой иловской схеме в одну точку...

рокфайтеру +1 :)

вопрос как оно надо? если пилить крыло - да, в точку сводить. а вот нанести множественные повреждения бакам, контурам управления и тд проще со разнесенными упреждениями. дам наводку на подумать - можно сводить так, чтобы внешние стволы имели самоде дальнее сведение в горизонтали, а можно - внутренние.

;-)

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

навскидку градуса три-пять, так что сколько-нибудь значимо влиять на упреждение оно вряд ли может.

---

5° на 100 метрах почти 10 метров

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

5° на 100 метрах почти 10 метров

---

несомненно. только ведь еще есть гравитация, и пуля изначально летит сначала ввееееерх под каким-то углом, потом внииииз. а в какой точки параболы сводит? ведь ноль градусов с 300 метров метра на на три ниже прицела пройдет. кто силен посчитать понижение тректории, уточнят.
но вообще я имел ввиду, насколько можно изменить физически положение угола ствола по вертикали.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

несомненно. только ведь еще есть гравитация, и пуля изначально летит сначала ввееееерх под каким-то углом, потом внииииз. а в какой точки параболы сводит?

---

Оффтопик:
Ага, а если гаубицу положить набок, то снаряд полетит вбок... (с)-/прапорщик-артиллерист из анекдота/

Ну, у нас пока не МК108...

P.S.
Кстати, всё стесняюсь спросить - в БЗБ баллистика зависит от высоты?

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

вопрос как оно надо? если пилить крыло - да, в точку сводить. а вот нанести множественные повреждения бакам, контурам управления и тд проще со разнесенными упреждениями. дам наводку на подумать - можно сводить так, чтобы внешние стволы имели самоде дальнее сведение в горизонтали, а можно - внутренние.

;-)

---

всё равно слишком мудрёно, проще сделать сведение на привычную для тебя дистанцию открытия огня имхо. Допустим в Иле на Кобре у меня сведение пулемётов 360 метров. В результате с 250 метров до ...... получается нечто вроде круга из пуль, диаметром 2 метра (проверялось на филде пальбой в "вышку") В результате "множественные повреждения" у оппонента :)

сегодня попробовал посидеть на штуке за стрелка..помудохался с вялыми движениями пулемёта.ради любопытства,залез потом в conf.ini...


[rts_mouse]
SensitivityX=2.0
SensitivityY=2.0
SensitivityZ=2.0
Invert=1
SwapButtons =0

выставил по всем осям на мышке =2.0(было 1.0)пулемёт начал ворочаться заметно резвее..и Invert=1(было=0)а то движение было не привычно,в обратную сторону..

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

P.S.
Кстати, всё стесняюсь спросить - в БЗБ баллистика зависит от высоты?

---

Не знаю, что ты подразумеваешь под зависимостью от высоты, но по моим тестам в космосе, пули не учитывают уменьшения плотности воздуха - при большой скорости самолета в почти безвоздушном пространстве пули возвращаются обратно через секунду-другую после выстрела. Я так понимаю, такого быть не может, если самолет там свободно падает.

К слову: реализацию управления турелями я иначе, как вредительской, не назову. То, как оно сделано, будто специально, чтобы попасть было почти что в принципе невозможно. Такая реализация - отсутствие движения головы за поворотом пулемета - была в свое время в Trespasser. Там со стационарных пулеметов было стрелать практически невозможно, т.к. понять, куда полетит пуля, нельзя, потому прицельно стрелять невозможно в принципе. Здесь очень похоже.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Не знаю, что ты подразумеваешь под зависимостью от высоты, но по моим тестам в космосе, пули не учитывают уменьшения плотности воздуха - при большой скорости самолета в почти безвоздушном пространстве пули возвращаются обратно через секунду-другую после выстрела. Я так понимаю, такого быть не может, если самолет там свободно падает.

К слову: реализацию управления турелями я иначе, как вредительской, не назову. То, как оно сделано, будто специально, чтобы попасть было почти что в принципе невозможно. Такая реализация - отсутствие движения головы за поворотом пулемета - была в свое время в Trespasser. Там со стационарных пулеметов было стрелать практически невозможно, т.к. понять, куда полетит пуля, нельзя, потому прицельно стрелять невозможно в принципе. Здесь очень похоже.

---

..хм..не совсем про голову понял,но у меня так-Shift-F1(прильнуть..)и голова,как и в ИЛе сопровождает прицел полноценно..пробуйте))

PS:есть конечно реальный баг-как только начинаешь стрелять кнопкой мыши(как в ИЛе)турель становится мертвой,никуда не сдвинешь,пока не прекратишь огонь..сопроводить противника очередью не получается(((