Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

США предложили разместить компоненты системы противоракетной обороны (ПРО) на территории Чехии, сообщается на сайте International Herald Tribune.
Как заявил чешский премьер-министр Мирек Тополанек, американцы планируют установить в Чехии радар. Для рассмотрения этого предложения будет создана специальная комиссия. По словам Тополанека, для принятия окончательного решения потребуется несколько месяцев.

Правящая правоцентристская коалиция Чехии располагает примерно половиной мест в парламенте, одобрение которого необходимо для размещения компонентов ПРО на территории Чехии. Оппозиционные партии не поддерживают идею включения Чехии в систему ПРО.

Россия неоднократно выступала против размещения ПРО в Восточной Европе. По словам министра обороны РФ Сергея Иванова, в этом нет "никакого, даже политического, не говоря о военном, смысла".

Иванов заверил, что развертывание системы ПРО в Восточной Европе никак не отразится на безопасности России. "Те подвижные грунтовые ракетные комплексы "Тополь-М", которые мы недавно демонстрировали, гарантированно преодолевают любые системы ПРО", - цитирует министра РИА Новости.

http://www.lenta.ru/news/2007/01/20/missile/

Если хотят - разместят.
Сдесь в Болгарии ситуация такая - сделают что хотят, а я думаю чтооо...уже взяли решение о разположение элеметов ПРО, ....в северовосточной части - я только предпологаю, информации никакой нет!
Кстати - обратно к статью - министр обороны высказался так сказать неподготовленным --> и политический и еще более военный смысл есть в ПРО в восточной европе (не так?)

Главком Космических войск РФ: Появление базы ПРО США в Восточной Европе может угрожать РФ.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...22125255.shtml

22.01.2007, Москва 12:52:55 Возможное размещение американской базы противоракетной обороны в Восточной Европе несет явную угрозу для России. Такую оценку дал сегодня на встрече с журналистами командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин.

"Наш анализ показывает, что возможное размещение радиолокационных станций в Чехии и позиционного района антиракет в Польше несет угрозу нашей стране", - отметил В.Поповкин. По его словам, российская сторона внимательно следит за этими процессами и будет принимать соответствующие меры в этой связи.

"Если говорить об Иране, который вызывает у Америки такую озабоченность, то, наверно, лучше расположить систему ПРО в Турции, которая является страной-членом НАТО, да и ближе к Ирану", - заметил он при этом.

Пояс Буша
Опасный подарок в первый месяц нового года преподнесли США правительствам Чехии и Польши, официально известив своих восточноевропейских партнеров по НАТО, что Вашингтон принял решение о строительстве в этих странах частей системы противоракетной обороны (ПРО). Премьер Чехии Мирек Тополанек подтвердил в субботу, что "Вашингтон попросил правительство Чехии начать переговоры об этом".

Правительство Чехии идет навстречу планам США, а премьер Тополанек даже считает, что, хотя решение еще должен одобрить парламент, нет необходимости выносить это на всенародное обсуждение. А народ-то как раз такую идею не одобряет. По данным чешского частного агентства Фактум Инвенио, которое по просьбе МИД Чехии провело опрос общественного мнения, почти 65% чехов высказались против размещения американской базы с пусковыми установками.

Дата рассмотрения вопроса в парламенте Чехии пока не установлена, но уже выбрано два места для строительства будущей базы ПРО. По одной версии, американский радар разместят на военной базе в Брди в 50 км к юго-западу от Праги. По другой - в районе Либавы в 250 км к востоку от чешской столицы. Предполагается, что радарную часть системы ПРО будут обслуживать около 200 военных (в основном американцев) и гражданских лиц (из местного населения). Глава правительства Чехии отметил, что переговоры с США могут продлиться несколько месяцев и "если они пройдут успешно, то радар может начать работать в 2011 году". Правда, министр обороны Чехии Власта Парканова полагает, что Праге еще надо серьезно подумать над предложением, так как размещение американского радара будет "очень чувствительным событием для граждан".

Не менее противоречиво воспринимают планы Вашингтона в Польше. "Не является тайной, что консультации по этому вопросу с американским партнером продолжаются уже несколько месяцев", - заявил представитель МИД Польши Анджей Садош, напомнив, что согласия пока не дано. Тем не менее польские власти давно и охотно рассматривают предложение, от которого не в силах отказаться. Но привычка Варшавы поторговаться едва не завела переговоры в тупик. Правительство Польши, подсчитывая прибыль от новых рабочих мест и возможных инвестиций, стало требовать от США "в одном пакете" отмены виз для польских граждан, увеличения помощи на модернизацию армии и дополнительных гарантий безопасности: к примеру, укрепить польскую противовоздушную оборону американскими ракетами "Пэтриот" и заключить дополнительный договор о двустороннем военном сотрудничестве.

Администрация Буша эти требования долго не воспринимала. Ясно, что ракеты с небольшим радиусом действия "Пэтриот" - это попытка поляков бросить вызов Кремлю, а что касается других требований, то надо было еще все взвесить. "Мы уже потеряли терпение в переговорах с польским министерством обороны, - говорил в сердцах один из американских военных чиновников. - Всякий раз, когда мы за чем-нибудь обращаемся, видим протянутую руку и слышим только о деньгах".

Но теперь, похоже, торг в Вашингтоне посчитали уместным. Новый министр обороны США Роберт Гейтс - горячий сторонник системы ПРО, над проектом которой он работал еще в начале 1990-х годов. Предполагается, что на территории Польши будут сооружены установки для десяти ракет-перехватчиков системы "Сейфгард", которые уже развернуты на территории Аляски и Северной Дакоты. Расходы на американскую базу, которую будут обслуживать около 300 военнослужащих, составят минимум 3 млрд долл. На переговорах будет обсуждаться и вопрос о покупке или аренде земли, на которой построят базу.

Согласно опросу общественного мнения, большинство поляков (54%) выступают против размещения на территории Польши противоракетных комплексов США. Хотя американцы утверждают, что их "щит" создается для защиты от ракетных атак стран "оси зла", таких как Северная Корея и Иран, общественное мнение в Польше склоняется к тому, что ценой такого решения будет ухудшение отношений с Россией.

В России действительно за этими планами следят с тревогой. Ранее министр обороны, вице-премьер Сергей Иванов говорил, что это может "нарушить баланс сил" в Европе. "Создание баз ракет-перехватчиков США в Чехии и Польше можно рассматривать как антироссийский шаг администрации Джорджа Буша. Не надо быть крупным стратегом, чтобы понимать, что через Чехию и Польшу не полетят на США ракеты из Ирана или Северной Кореи. К тому же Иран не располагает ракетами, способными покрывать такие расстояния. Базы предназначены для борьбы с российскими стратегическими ракетами", - заявил в интервью "Времени новостей" ведущий научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН генерал-майор Владимир Белоус. Он напомнил, что базы ПРО уже имеются на Аляске, в Калифорнии, в Норвегии действует американский радар. Стоимость строительства европейской части системы ПРО оценивается в 1,6 млрд долл. Она может быть расширена за счет элементов базирования на море и размещения в космосе элементов слежения.

По мнению генерала Белоуса, США, установив радары и антиракеты в Чехии и Польше или на территориях других европейских стран, смогут контролировать и держать под прицелом практически всю территорию России. Эксперт "Времени новостей" считает, что, поскольку элементы системы ПРО США в Чехии и Польше после их установки там еще в течение десяти лет не будут нести прямой угрозы для России, то "Москва должна использовать это время для подготовки адекватного ответа Вашингтону". Так, Россия могла бы "модернизировать существующие виды межконтинентальных баллистических ракет, разработать новые поколения высокоскоростных межконтинентальных ракет с маневрирующими боеголовками, способными прорывать самую разветвленную систему ПРО".
//Aviaport.ru

США готовятся к войне с Россией
В Вашингтоне твердят о защите Европы от иран*ских и северокорейских ракет, но в Москве считают, что США готовятся воевать с Россией. В субботу это фактически признал премьер-министр Чехии Мирослав Тополянек, заявивший, что ПРО удержит Россию от недружественных действий.

Вашингтон почти не комментирует слова г-на Тополянека, однако эксперты уверены, что 'чешский' радар будет обслуживать 'польские' ракеты. Судя по всему, США намерены окружить Россию кольцом из таких парных комплексов. В сентябре прошлого года мощный радар X-диапазона активирован на севере Японии. Он связан с 11 ракетами-перехватчиками на базе Форт Грили (Аляска) и на авиабазе Ванденберг (Калифорния). Радар должен засекать баллистические ракеты противника на взлете и подводить к ним ракеты-перехватчики для уничтожения.

Такой же радар планируется развернуть в Чехии к 2011 году. Мирослав Тополянек обещает обсудить американ*ский запрос в правительстве на следующей неделе и убеждает общественность, что ПРО США сделает жизнь чехов безопасной. Но оппозиция и 65% населения настроены категорически против размещения радара, а голосов в парламенте у правящей коалиции слишком мало, чтобы действовать без их согласия.

В Варшаве также говорят, что решение о размещении ракет еще не принято. Однако принципиальное согласие Польша дала еще в прошлом году, и переговоры с американцами касаются лишь цены вопроса. Представитель госдепа США Эдгар Васкез подтвердил, что переговоры идут полным ходом и что делается это для перехвата ракет с Ближнего Востока. Директор Центра анализа стратегий и технологий (АСТ) Руслан Пухов считает эти объяснения смешными: 'Ракеты ставят против России, другого толкования быть не может'.

Министр обороны Сергей Иванов считает, что размещение ПРО США в Восточной Европе не отразится на безопасности России, потому что новые ракеты 'Тополь-М' преодолеют любую ПРО. Однако глава Центра АСТ менее оптимистичен. 'На сегодняшний день министр обороны прав, но это не значит, что так будет всегда, - сказал г-н Пухов РБК daily. - Даже сейчас, когда нефтедоллары льются рекой, 'Тополей -М' заступает на дежурство намного меньше, чем выходит из строя старых ракет ('Воевода', РС-18. - РБК daily). У нас большие проблемы с морской ракетой 'Булава', наши стратегические ядерные силы сжимаются, как шагреневая кожа'. Если цены на нефть упадут, говорит эксперт, у России может не хватить денег и времени на перевооружение.
//Avia.ru

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

"Мы уже потеряли терпение в переговорах с польским министерством обороны, - говорил в сердцах один из американских военных чиновников. - Всякий раз, когда мы за чем-нибудь обращаемся, видим протянутую руку и слышим только о деньгах".

---

Хех, а его это еще и удивляет?
Поляки стараются как можно дороже продать свою "девственность"

это и дураку понятно что на Россию собираются нападать! А если будет нападение, то 100% начнется ядерная война. Поэтому сматывать удочки надо! И чем быстрее тем лучше. Например в Австралию...

А то получается, и там и сдесь уроды.
Там уроды, что собираются нападать, а сдесь уроды, что поснимали с вооружения значительную часть СС-18 Сатана. Был бы я президентом, яб на всех забил бы, и сказал, что ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ вернуть МИНИМУМ 100 ракет СС-18 в боеготовность к 2008-2009 году. И значительный бюджет потратил именно в эттом направлении.

И нафига они эту булаву делают ?? Надо просто новых СС-18 наделать и не парится!


Есть такой замечательный фильм,американский кстати, 1983 года, называтеся "На следущий день" (The day after) - Бушу и Путину надо каждый вечер вместо спокойной ночи малыши его показывать, (особенно Бушу) - к чему его мания величия привести может! А нашим шишкам и VIP песонам, чтобы задумались о своих детях! Чтобы подумали в каком мире они жить, из за их безразличия будут! Уроды.

Цитата:

---

Сообщение от SandMartin

И нафига они эту булаву делают ?? Надо просто новых СС-18 наделать и не парится!

---

а в какой стране их делали не припомнишь? :)
а народец там от производства санок и кастрюль не опух и не разбежался?
невозможно их больше производить в обозримом будущем.

Цитата:

---

Сообщение от SandMartin

это и дураку понятно что на Россию собираются нападать! А если будет нападение, то 100% начнется ядерная война. Поэтому сматывать удочки надо! И чем быстрее тем лучше. Например в Австралию...
....

---

Эхх.. ведь говорилось уже на эту тему. Строят оборонительный комплекс - значит, дело идёт к нападению? Понимаю, если бы разместили нечто наступательное, аналог "Искандера" ;) тогда да, был бы повод для беспокойства.
Если бы и Россия ответила бы разработкой и развертыванием противоракетного комплекса- вряд ли кто возразит. И жить было бы спокойнее, и сматыватся никуда не надо. :)

Цитата:

---

Сообщение от SandMartin

Был бы я президентом, яб на всех забил бы, и сказал, что ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ вернуть МИНИМУМ 100 ракет СС-18 в боеготовность к 2008-2009 году. И значительный бюджет потратил именно в эттом направлении.

---

Некому их уже делать

Оборонительное помоему дольше размещать. А нападающее - дых они могут и с подводных лодок, с северного океана, или с тихого пульнуть. Да и шахты МБР никто не отменял. Сейчас средства нападения гораздо лучше развиты чем средства защиты. Поэтому улучшать их нет смысла. А вот средства защиты - в самый раз.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Если бы и Россия ответила бы разработкой и развертыванием противоракетного комплекса- вряд ли кто возразит. И жить было бы спокойнее, и сматыватся никуда не надо. :)

---

т.е. если мы размещаем вдоль границ системы уничтожения любых стартующих с территорий стран бывшего Варшавского договора ракет (в том числе и противоракет) это добавит всем спокойствия и не вызовет никаких гневных воплей под дудку дяди Сэма?
ой сомневаюсь.
Блажить будут очень сильно. :)

Иллюстрация к разговорам о невыгодности "содержания" лояльных к России правительств на постваршавском/постсоветском пространствах.

Вопрос можно - а эти самые ПРО что из себя представляют ??? Пэтриот или что покруче ?

Воевать с Россией? Зачем? :ups: Что за трава такая где растет ?:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от SandMartin

Вопрос можно - а эти самые ПРО что из себя представляют ??? Пэтриот или что покруче ?

---

На сайте Нью-Йорк Таймс в качестве иллюстрации к статье показана вполне "взрослая" ракета ПРО которая проходит испытания.
http://www.nytimes.com/2006/05/22/wo...rssnyt&emc=rss

GBI в варианте Боинга.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Воевать с Россией? Зачем? :ups: Что за трава такая где растет ?:popcorn:

---

Соглашусь. Не собирается США воевать с Россией. США нужен союзник в борьбе с Китаем, но и Россию держать под контролем весьма желательно. Баланс интересов, так сказать.

Наиболее вероятные причины развертывания ПРО
1. Обезопасить себя от политической нестабильности в России.
2. Иметь еще один фактор давления на Россию и в то же время снизить фактор давления, которым может пользоваться Россия (наличие ядерного оружия).

В любом случае развертывание ПРО направлено против России.

В ответ на размещение базы ПРО США в Восточной Европе будут приняты адекватные меры
Американская база ПРО в Восточной Европе создаст явную угрозу для России, сообщил командующий Космическими войсками генерал-полковник Владимир Поповкин.

Отвечая на просьбу прокомментировать планы США по размещению РЛС системы ПРО в Чехии и позиционного района ракет-перехватчиков в Польше, он сказал: "Наш анализ показывает, что размещение американской базы создаст явную угрозу для России". Командующий подчеркнул, что "мы внимательно следим за происходящим, адекватные меры будут приняты".

"Сомнительно, что траектории иранских и северокорейских ракет будут проходить через Польшу и Чехию. Зато РЛС в Чехии сможет наблюдать за деятельностью ракетных войск в Центральной России и Северного флота", - пояснил Поповкин. По его оценке, американские планы "вызывают озабоченность".

Командующий отметил также, что если бы такая база размещалась в Турции, которая входит в НАТО и "намного ближе к Ирану, то не было бы никаких вопросов".
//Avia.ru

Цитата:

---

"мы внимательно следим за происходящим, адекватные меры будут приняты".

---

да спят , спят обыватели, не надо их будить.

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

да спят , спят обыватели, не надо их будить.

---

А что толку, если обыватели проснутся?
Понесут в банк сдавать свои баксы, чтобы изверги от дефолта вымерли?
Устроят акцию протеста перед посольством США?
Толку-то.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Воевать с Россией? Зачем? :ups: Что за трава такая где растет ?:popcorn:

---

Очевидно на берегах речки Потамак:)

Да забейте. Пусть себе строят что хотят и где хотят. Наш ответ будет как всегда: дешево(дешевле) и сердито.
Продолжим строительство гиперзвуковых ракет, увеличим число боеголовок на 1 ракету.
ИМХО: построить более убойное и ураганное оружие - всегда легче, проще и дешевле, чем строить против него системы защиты.
Тут как и в общевоенном аспекте:
в споре между броней и снарядом -уверенную победу одерживает снаряд.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

...
Продолжим строительство гиперзвуковых ракет, увеличим число боеголовок на 1 ракету....

---

Вот блин! :) А сейчас надо думать ракеты дозвуковые? :D
Про увеличение числа боевых блоков американцы догадываются поэтому и подбираются поближе, чтобы не каждый блок ловить, а сразу все оптом еще на ракете грохнуть. ;)

В 5 номере Авиации и Время за прошлый год хорошая статья про лазерные установки ПРО воздушного базирования, которые как раз для ловли тополей на старте. Интересная инфа: мощность излучения порядка 1 мегаватта, дальность действия 500 км, расход химического топлива на один выстрел 500 кг, стоимость одного выстрела с такой штукенции достигает 16 млн долларов!!!

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

....Про увеличение числа боевых блоков американцы догадываются поэтому и подбираются поближе, чтобы не каждый блок ловить, а сразу все оптом еще на ракете грохнуть. ;)

---

дык их надо сразу предупредить, что запускать будем с Таймыра, причем по направлению на юг, через Южный полюс... пусть помучаются.... :umora:
а нам будет повод довести ж.д. линию до Игарки/Норильска от Салехарда. :drive:

Цитата:

---

Сообщение от r27

дык их надо сразу предупредить, что запускать будем с Таймыра, причем по направлению на юг, через Южный полюс... пусть помучаются.... :umora:

---

Дык через южный полюс не долетят. Дельность закладывают через северный.

Цитата:

---

а нам будет повод довести ж.д. линию до Игарки/Норильска от Салехарда. :drive:

---

ЖД комплексов ЕМНИП больше нет. Остались шахты и Тополя на колесиках.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

ЖД комплексов ЕМНИП больше нет. Остались шахты и Тополя на колесиках.

---

думаю одна из причин отказа от ЖД комплексов - возможность загнать Тополь на (не)типовую ж.д. платформу и .... затерятся на бескрайних ж.д просторах Отчизны.....:)

Чехам и Полякам это не наруку, чуть что - шишки и на их голову посыпятся тоже. Привет нашару об бывшей братской России

И насчет будут-не будут нападать - так ведь неизвестно еще что через 10 лет будет, вдруг еще какое нибудь новое оружие массового поражения изобретут, скажем, без радиации тогда все будет смотреться совсем под другим углом...

Кстати voice from.ua затронул тематику о термоядерного оружия нового поколения - с неядерного иниицирования термоядерной реакции. Пока это невозможно, врятли в ближешие 20 будет, но если получится - тогда порог употребления ясно что очень снизится. Но это оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Чехам и Полякам это не наруку, чуть что - шишки и на их голову посыпятся тоже. Привет нашару об бывшей братской России
И насчет будут-не будут нападать - так ведь неизвестно еще что через 10 лет будет,

---

+1
только многие в "молодых прозападных" демократиях этого почему-то не хотят понять.
Любой военный объект на твоей территории - мишень, особенно если он не тобой управляется.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Вот блин! :) А сейчас надо думать ракеты дозвуковые? :D
Про увеличение числа боевых блоков американцы догадываются поэтому и подбираются поближе, чтобы не каждый блок ловить, а сразу все оптом еще на ракете грохнуть. ;)

---

Нет конечно. Все ракеты подобного класса - очень быстры. Но тополь - это "нечто особенного". Впрочем системе ПРО будет предоставлен шанс засечь, опознать, и успеть навестись.... за 12 секунд примерно...:D
Про угловую скорость по наведению для "боингов с лучем лазера" и "офигенной дальностью аж в 500 км" - вообще умолчу. Не этично это..:umora:
А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....Главное, лечь на орбиту и сойти в нужном месте и в нужный момент.
Итого атаку надо построить сл. образом: Прежде всего первый массированный удар - по самым уязвимым компонентам ПРО(вне зависимости от страны расположения), вторая волна - это уже могт быть любые, в т.ч. допотопные носители + бомбардировщики(если конечно таковые вообще остаутся. Сомневаюсь.. Скорее всего - войну будут "заканчивать" только компьютеры)

Сейчас надеждная ПРО - абсурд. Минимум 1/3 боевых головок достигнут свои цели. Россия - очень большая и мне кажется что уничтожать МБР на этап ускорения - еффективно невозможно . Так скорее всего будет и через 10 лет, и через 20 лет. НО.. мне кажется что все равно когда то технология двинется очень вперед, НООО и тогда невозможно будет исключить удар по собственной территорией. Так что до ядерный войны дело не дойдет. (Ну есть много неизвестних вещей..) Есть хорошая книга - "Все о ПРО", я нашел ее в сети.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Какая разница? Витком больше, витком меньше....Главное, лечь на орбиту и сойти в нужном месте и в нужный момент.

---

"аааа, в этом смысле" (с) ШД

ИМХО давно надо на базе чего-то типа Х555 делать новые наземные комплексы, маскировать их под обычные 40-тонные трейлеры (туда как раз пара-тройка ракет влезет и кабина для пуска), чтобы в случае чего стандартные коммерческие тягачи утащить могли.
Причем обязательно пригласить на испытания с конвенциональными БЧ военных атташе европейских "политических протитуток" вроде чехии,венгрии, болгарии и особенно польши с румынией.
Про то что данные ракеты могут быть оснащены спец-бч руководителям государств соответсвующие службы сами доложат.
И затрахается кто угодно эти комплексы по дорогам искать...

Украина приветствует размещение элементов ПРО США в Чехии и Польше
Объявленные США намерения развернуть элементы противоракетной обороны на территории Чехии и Польши Украина расценивает как дополнительный элемент борьбы против проявлений терроризма.
Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении пресс-службы МИД Украины, сообщает РБК-Украина.

"Опыт совместного использования с Российской Федерацией расположенных на территории Украины современных узлов системы предупреждения о ракетном нападении дает основания утверждать, что развертывание на территории Чехии и Польши элементов противоракетной обороны усилит действенный потенциал международного содружества по противодействию угрозам распространения и применения ракетно-ядерного оружия", - указывает МИД Украины.

Напомним, что в рамках создания глобальной системы ПРО Вашингтон ведет переговоры с Чехией и с Польшей. Оба бывших члена соцлагеря теперь входят в НАТО. По заявлению Вашингтона, развертывание в Восточной Европе компонентов американской ПРО позволит европейцам эффективно отражать возможные ракетные атаки со стороны Ирана и Северной Кореи.

При этом российские военные отреагировали на заявления Вашингтона резко отрицательно. Возможное размещение американской базы противоракетной обороны (ПРО) в Восточной Европе несет явную угрозу для России. Такую оценку дал на днях на встрече с журналистами командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин.

По его словам, российская сторона внимательно следит за этими процессами, и будет принимать адекватные меры. "Наш анализ показывает, что возможное размещение радиолокационных станций в Чехии и позиционного района антиракет в Польше несет угрозу нашей стране", - подчеркнул генерал.

"Сомнительно, что траектории иранских и северокорейских ракет будут проходить через Польшу и Чехию. Зато РЛС в Чехии сможет наблюдать за деятельностью ракетных войск в Центральной России и Северного флота, - пояснил В.Поповкин. - Если говорить об Иране, который вызывает у Америки такую озабоченность, то, наверно, лучше расположить систему ПРО в Турции, которая является страной-членом НАТО, да и ближе к Ирану".

Однако США отвергли критику со стороны России. В заявлении американского Госдепартамента также говорится, что США открыты для сотрудничества с Россией в рамках этой инициативы. Переговоры с Польшей и Чешской Республикой "направлены на те безответственные государства", которые, возможно, обладают ракетными технологиями, "способными представлять угрозу для наших друзей и союзников, и которые могут угрожать Соединенным Штатам", заявил официальный представитель Госдепартамента США Шон Маккормак.
//Avia.ru

Иванов: решение о размещении американской ПРО в Европе давно принято
Решение о размещении элементов американской ПРО в Чехии и Польше давно принято, а переговоры с правительствами этих стран проводятся "для балды", заявил в среду журналистам вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов.

"Эти планы США нам давно известны. Я бы не говорил о необходимости быстрого ответа, поскольку наши стратегические ядерные силы обеспечивают безопасность России при любом сценарии", - сказал он.

Чехия и Польша, отметил Иванов, "как новобранцы НАТО хотят показать свою лояльность".

США 20 января официально предложили Чехии разместить на территории страны радарную часть американской системы ПРО, а в минувший понедельник высказались за начало официальных переговоров с Польшей о возможности размещения части своей системы противоракетной обороны на польской территории.

В России считают, что эти планы представляют опасность для нашей страны.

"Размещение американских радиолокационных систем в Чехии и позиционного района антиракет в Польше представляет опасность для России. В первую очередь, потому что будут видны наши стратегические ядерные силы", - сказал в понедельник журналистам командующий Космическими войсками РФ, генерал-полковник Владимир Поповкин.
//Avia.ru

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Сейчас надеждная ПРО - абсурд. Минимум 1/3 боевых головок достигнут свои цели. Россия - очень большая и мне кажется что уничтожать МБР на этап ускорения - еффективно невозможно . Так скорее всего будет и через 10 лет, и через 20 лет. НО.. мне кажется что все равно когда то технология двинется очень вперед, НООО и тогда невозможно будет исключить удар по собственной территорией.

---

В том то и дело! О чем и речь! Прогресс разработки новых средств поражения в десять раз обгоняеет прогресс технологий защиты.
Такие "гонки" были в военной истории ни один раз.

Стрела и доспех? Победила стрела арбалета - однозначно.
Таран и крепостные стены? Выигрыш - безусловно остался за пушечным ядром.
Численность войск и десятимильные окопы с ДОТ-ами? Выигрыш перешел к пулеметам "Максим" и газовым бомбам.
Корабли-монстры пали жертвой легких и хрупких "Зеро"?(Тогда НИКТО и предположить такого не мог! Авиация? Крушит этих мастадонтов?!! :umora: Бред!) и т.д и т.п. И эта пропорция - будет оставаться верной и в будущем.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

[B]...Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении пресс-службы МИД Украины, сообщает РБК-Украина.
....

---

На данный момент все действия МИД Украины полу- (если не полностью) нелегальны.

http://www.rbcdaily.ru/2007/01/22/focus/263954

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

ЖД комплексов ЕМНИП больше нет. Остались шахты и Тополя на колесиках.

---

Немного изменяет тебе память. :).(ИМХО)
Есть ж.д. комплексы.Но они в базах стоят-не ездят.

Lazy Camel хорошая идея ракета средней дальности с намёком на установку в случае каких то непонятных нами действий спец бч, так сказать на всякий случай... пускай думают стоит делать из своей страны мишень или нет.

может баян
статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html

Мне кажется по поводу ПРО - я представляю что вполне возможно даже сегодня создать непробиваемую (не совсем) ПРО для зону например несколько сот км2 , НО !!! - если боеголовки будут сбиватся на конечном этапе полета (на высоте 40-10 км), (а еще они могут взрыватся непосредсвенно после момента подбития, да, такая конструктивная фича есть, или она возможно не сработает, но ничего, взрыв на 20км не так опасен ??). Но при такой ПРО произойдет радиоактивное загрязнение, так что думаю такой способ неприменим. Да еще - если только одна головка взорвется она сделает колосальных помех что помешает перехватить остальных, думаю сделать средств наведения в таких помехах черезчур сложно. А сложность такой системой ПРО - будет огромной.
Выход как всем известно - перехват над територии противника. Все знаем какова територия России - против нее это невозможно, слишком глубоко могут быть разположены ракеты. Боевые космические станции способные этом появятся где то в эпохе межзведных перелетов :D. О подземном десанте тоже забываем :D . Остается только одно средство думаю - сверхмощное лучевое оружие способное сбивать любую ракету из не менее 3000 км за доли секунды, не думаю что такое будет возможно скоро.

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Мне кажется по поводу ПРО - я представляю что вполне возможно даже сегодня создать непробиваемую (не совсем) ПРО для зону например несколько сот км2 ,

---

Невозможно. Даже для 2 км.

Цитата:

---

НО !!! - если боеголовки будут сбиватся на конечном этапе полета (на высоте 40-10 км), (а еще они могут взрыватся непосредсвенно после момента подбития, да, такая конструктивная фича есть, или она возможно не сработает, но ничего, взрыв на 20км не так опасен ??). Но при такой ПРО произойдет радиоактивное загрязнение, так что думаю такой способ неприменим.

---

Не взорвутся. такова "фича" - взорвутся только при подлете к цели. загрязнение конечно возможно.

Цитата:

---

Да еще - если только одна головка взорвется она сделает колосальных помех что помешает перехватить остальных, думаю сделать средств наведения в таких помехах черезчур сложно. А сложность такой системой ПРО - будет огромной.

---

Ну... Если хоть один "Тополь-М" - достигнет "ушей и глаз"(а он это сделает.) - то, таки да... Помех наделает.

Цитата:

---

Остается только одно средство думаю - сверхмощное лучевое оружие способное сбивать любую ракету из не менее 3000 км за доли секунды, не думаю что такое будет возможно скоро.

---

Нда уж... особенно если учесть :
Коифициент рассеивания лазера.( луч с Земли диаметром 1мм, на Луне будет иметь диам. более 1км.Сл-но в дист 3000 ? Какова потеря энергии? )
1000-кратную потерю энергии луча в этом случае.:umora:
Угловую скорость и точность наведения луча, на ма-а-а-а-а-люснький участочек на корпусе ракеты, с дистанции 3000км.:umora:
И что делать - если ракеты станут взлетать "по-спиралям"%) , с абсолютно рандомными углами, отстреливая по пути несколько "липовых" отражателей, и с очень и очень приличными скоростями?:uh-e: :umora:
Или: а если ракету заставиль вращаться вокруг продольной оси, на сколько увеличится стойкость ее внешней оболочки к воздействию лазера?

:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от bars.

может баян
статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html

---

Цитата:

---

Если у Вас есть американский доллар, посмотрите внимательно на него. На его оборотной стороне Вы увидите три латинских слова: “Novus ordo saeclorum” (Новый мировой порядок). Все просто.

---

Автор ошибся только в одном - после захвата Ирака цены на нефть выросли, а не упали, что казалось более очевидным.
Почему?Автор не учел одного - мало американцев-альтруистов-патриотов. И этот новый мировой порядок нужен не америке, а конкретной группе людей.
И им сейчас высокие цены на нефть выгодны -потому что они обагащаются на этом!
К сожалению, учет этого фактора только приводит к ухудшению ситуации.
Если бы действительно можно было рассматривать действия США, как некоего разумного единого организма, можно было бы надеяться на инстинкт самосохранения. Но так как на самом деле этого нет, все намного хуже. "бушам" пофиг на США, пусть в конечном итоге их политика приведет к краху США как государства - это неважно!
Потому что у конкретных людей то все останется!
И ресурсы, и власть!

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Нет конечно. Все ракеты подобного класса - очень быстры. Но тополь - это "нечто особенного".

---

И что ты такого "нечто особенного" имеешь в виду?

Цитата:

---

Впрочем системе ПРО будет предоставлен шанс засечь, опознать, и успеть навестись.... за 12 секунд примерно...:D

---

Вообще-то старт ракеты засекается спутниками. При чем здесь 12 секунд? На подготовку отражения есть больше 20 минут.

Цитата:

---

Про угловую скорость по наведению для "боингов с лучем лазера" и "офигенной дальностью аж в 500 км" - вообще умолчу. Не этично это..:umora:

---

А в чем умора то?

Цитата:

---

А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....Главное, лечь на орбиту и сойти в нужном месте и в нужный момент.

---

Ты про космические аппараты или межконтинентальные ракеты? Если про вторые, то они на орбиту не выходят. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Нда уж... особенно если учесть :
Коифициент рассеивания лазера.( луч с Земли диаметром 1мм, на Луне будет иметь диам. более 1км.Сл-но в дист 3000 ? Какова потеря энергии? )

---

Никто не говорит, про 3000 км. Говорят про 500. Луч светит в верхние слои атмосферы, поэтому приземный аэрозоль, который оказался непреодолимым вопросом для наших лазеров в 80-х годах прошлого века для него почти не проблема.

Цитата:

---

1000-кратную потерю энергии луча в этом случае.:umora:
Угловую скорость и точность наведения луча, на ма-а-а-а-а-люснький участочек на корпусе ракеты, с дистанции 3000км.:umora:
И что делать - если ракеты станут взлетать "по-спиралям"%) , с абсолютно рандомными углами, отстреливая по пути несколько "липовых" отражателей, и с очень и очень приличными скоростями?:uh-e: :umora:

---

Ну вот ты сам подумай, какую угловую скорость должен иметь привод лазера на таких дальностях? И где тут проблема?

Цитата:

---

Или: а если ракету заставиль вращаться вокруг продольной оси, на сколько увеличится стойкость ее внешней оболочки к воздействию лазера?

---

Вот как раз в этом году американцы собираются испытать свой ABL. Посмотрим.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Никто не говорит, про 3000 км. Говорят про 500.

---

Niki1979 - говрил про 3000. (См. вверх.) Вотя и полагаю, что там такое рассеивание будет, что от этого луча - сигарету не прикурить будет.

Цитата:

---

Луч светит в верхние слои атмосферы, поэтому приземный аэрозоль, который оказался непреодолимым вопросом для наших лазеров в 80-х годах прошлого века для него почти не проблема.

---

Та не... Луч имеет тенднцию к рассеиванию - даже в вакууме. Это его физ. свойство. Атмосфера -конечно усугубляет, но расстояние - является определяющим фактором.

Цитата:

---

Ну вот ты сам подумай, какую угловую скорость должен иметь привод лазера на таких дальностях? И где тут проблема?

---

Ты когда-нить с опт. прицелом оружие юзал? Из движущегося грузовика, скажем???:ups: Вот и тут. Проблема - не в самой скорости(больше-меньше), а в стабильности сопровождения. Представь - тебе придется попадать в 0.0......ную долю градуса на цель, которая , (далеко не факт, что) движется ровно, без рывков, ускорений и отклонений.
=====
Попробуй так:
при помощи ручки от швабры попытаться вдеть нитку в игольное ушко иглы, расположенной на расстоянии=твоя_рука+ручка. Попробуй, попробуй...
Это - задача такой же сложности. Тут ведь что самое главное? Главное - что бы ручки не дрожали.;) Теперь усложним задачу - и перейдем к упражнениям с движущейся иглой. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Ты когда-нить с опт. прицелом оружие юзал? Из движущегося грузовика, скажем???:ups: Вот и тут. Проблема - не в самой скорости(больше-меньше), а в стабильности сопровождения. Представь - тебе придется попадать в 0.0......ную долю градуса на цель, которая , (далеко не факт, что) движется ровно, без рывков, ускорений и отклонений.

---

Ты исходишь из неверных постулатов и оперируешь некорректными понятиями.
Угловая скорость к которой ты имел претензии, при сопровождении ракет на таких дальностях очень небольшая.
Другое дело точность наведения и стабилизация луча на объекте. Это безусловна проблема. Но тут надо думать никто не собирается держать луч на ракете "мертвой хваткой". Главное чтобы большая часть энергии все-таки легла на ракету, а не мимо.

Для отработки сложнейшей и точнейшей оптической системы в США был специально выделен самолет-мишень с нарисованной ракетой на борту по которой и прицеливался лазер. Есть сообщения что эта отработка прошла успешно, но без деталей.

Опять же, будем ждать реальных испытаний чтобы оценить насколько качественно американские инженеры отрабатывают свои оклады.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Прежде всего первый массированный удар - по самым уязвимым компонентам ПРО

---

На мой скромный взгляд если такая пошла маза, надо бить следущим образом. Допустим ракета СС-18 Сатана - 10 разделяющихся боеголовок по 0.5 мегатонне.

1-я летит в атлантический океан и создает цунами затапливающий New York, второй взрыв затапливает Флориду
3-Я боеголовка наведена на Вашингтон
4-Я На чикаго
5-я на Денвер
6, 7, 8 на атомные электростанции в этих районах.

2-Я СС-18 тоже самое, на этот раз с восточным побережем штатов:

1-я взрывается в тихом акеане и уничтожает Лос Анжелес, 2-я уничтожает Сан Франциско, 3-я Лас Вегас, 4-я, 5-я, 6-я, уничтожают атомные электростанции в восточных районах 7 уничтожает гаваи, 8-я 9-я и 10-я по усмотрению.

Итого при достижении 2-мя ракетами СС-18 небосклона штатов, америка оказывается в глубокой жопе...