-
Видеоролик, на котором вертолет ВВС США обстреливает мирных жителей в Багдаде.
В интернете появилась видеозапись, грозящая скандалом американскому Министерству обороны. Сайт WikiLeaks опубликовал видеоролик, на котором вертолет ВВС США обстреливает мирных жителей в Багдаде. Инцидент произошел в июле 2007 года, в результате обстрела погибли 12 человек, в том числе два журналиста.
Создатели веб-сайта утверждают, что съемка была проведена камерами, установленными на американских вертолетах Apache. При этом, как передает BBC, они не называют источник, от которого они получили видеозапись.
На записи видно, как пилоты следят за группой примерно из восьми человек на улице Багдада, которых летчики приняли за боевиков. Один из пилотов утверждает, что они вооружены автоматами и гранатометами. Между тем, как отмечает The Guardian, на кадре виден фотограф агентства Reuters с видеокамерой и водитель этого же агентства, который разговаривает по мобильному телефону. Все люди стоят спокойно. Однако один из вертолетов открывает огонь. При этом летчики комментируют свои действия циничными репликами.
"Ха-ха-ха. Я подстрелил их", - кричит один американский пилот. Другой отвечает: "О, да, посмотрите на мертвых ублюдков". После этого вертолеты также обстреливают микроавтобус, который подъехал, чтобы забрать раненых.
В микроавтобусе, как выяснилось, находились двое детей, которые получили тяжелые ранения. Однако американский экипаж обвинил в этом самих иракцев. "Ну, это их вина, что они привлекают детей к бою", - заявляет один из членов экипажа. "Точно", - отвечает другой.
"Такова война, которую никому из нас не показывают. В людей стреляют из орудий, которые предназначены для БТР, а пилоты ведут себя так, будто играют в компьютерную игру", - заявил владелец WikiLeaks Джулиан Ассандж.
Между тем руководство Reuters после инцидента просило военных опубликовать кадры трагедии, но Пентагон ответил отказом.
Первоначально военные США заявили, что все убитые были повстанцами. Затем Пентагон утверждал, что пилоты отреагировали на активное противостояние. Между тем свидетели тех событий утверждали, что в районе не было боевиков и никто из погибших не имел при себе оружия.
То, что видеоматериал настоящий, мало кто сомневается, включая даже самих военных. Накануне вечером представители Пентагона сообщили, что знают о наличии аудио- и видеозаписи в интернете, передает Первый канал.
WikiLeaks заявляет, что опубликованные кадры явно демонстрируют, что американские пилоты неверно оценили ситуацию, приняв людей за боевиков, и мирные жители погибли ни за что ни про что.
Сайт также обещает, что вскоре выпустит еще одну такую же видеозапись гибели мирных жителей в результате действий американских военных в Афганистане.
http://newsru.com/world/06apr2010/wikileaks.html#1
http://www.youtube.com/watch?v=QJ_zTrjMhX8
http://www.youtube.com/watch?v=DRNuIycPHCE
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
То есть автоматы у "мирных жителей" были игрушечные? Ну или в крайнем случае страйкбольные?
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Случись у нас такое, уже всякие "Мемориалы", Алексеевы и все "картавые" пгавозащитники сбежались бы.. крича на весь мир о русской дикости. а так ради Великой дерьмок-тии все можно
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
А вы говорите искусственный интеллект.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Нет слов((
Что может быть хуже чем обстреливать людей пытающихся эвакуировать раненых(((
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
sneeke
То есть автоматы у "мирных жителей" были игрушечные? Ну или в крайнем случае страйкбольные?
Где автоматы увидел?
Желаю иракцам обзавестись пзрк.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
PoHbka
Где автоматы увидел?
http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0&feature=player_embedded
С 3.35 и далее, плюс высовываться из-за угла с камерой не самое полезное для здоровья действие в условиях партизанской войны.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
И каким образом можно определить что это боевики/террористы? Автоматы, насколько я знаю, не изымают у населения. Люди стоят спокойно, идет человек к камерой, возможно охрана, тот же самый патруль можно было прислать разобраться.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Тот же самый патруль мог бы нарваться на фугас и/или РПГ +автоматный огонь, а люди с камерами (и подобными им приборами) под прикрытием автоматчиков больно подходят на операторов ПТРК/фугасов. Послать разобраться конечно можно было, но видимо у янки была установка не подставляться, а действовать так как на видео. Сложно в принципе осуждать их за это в условиях периодических подрывов и стрельбы в спину от "мирных" жителей.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
sneeke
Сложно в принципе осуждать их за это в условиях периодических подрывов и стрельбы в спину от "мирных" жителей.
:eek:
Их туда ваще звали со своей демократией?
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Не звали, но это не отменит желания солдат и офицеров снизить собственные потери по возможности.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
На устраивающих что либо они не похожи, так как ведут себя слишком расслаблено. Охранения не видно, никто по сторонам не осматривается с оружием наготове, воздух не осматривают и.т.д.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
В людей стреляют из орудий, которые предназначены для БТР, а пилоты ведут себя так, будто играют в компьютерную игру", - заявил владелец WikiLeaks Джулиан Ассандж.
ну если оружие позволяет, то получается комп. игра. раньше вообще, чтобы врага убить, нужно было сойтись лицом к лицу и своими руками засадить ему клинок в брюхо или рубить и резать и слышать звуки и нюхать запахи всего, что этому сопутствует... а потом появилось огнестрельное оружие, что для тех веков тоже было сродни комьютерной игре, особенно когда каких нибудь дикарей колонизировали.
сейчас вот уже можно бомбить врагов самыми настоящими бомбами, даже не садясь в самолет, а в другом окошке флиртовать с какой нибудь кисой в чате. то ли еще будет.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
ужасные кадры
убийство живых людей всегда повергает в ужас ((((
пендосы как всегда избежат наказания за это
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Папа вазу опрокинул — кто его накажет?
"Это к счастью, это к счастью," — всё семейство скажет.
Ну а если бы, к несчастью, это сделал я,
"Ты — разиня, ты — растяпа!" — скажут про меня.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Уже избежали. Это у нас солдата могут посадить за выполнение приказа, если сильно будет требовать нужная диаспора. А там они за свои действия давно отчитались своему командиру и точка. Проблемы скорее у того, по чьей вине это видео стало достоянием людей, не имеющих к нему допуска. А может и у него никаких проблем.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Это вам не CNN!
Добивание раненых, тех, кто их спасает, расстрел всех подряд, кто просто находится рядом. Вот так.
У американских детей есть, у кого учиться.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
На устраивающих что либо они не похожи, так как ведут себя слишком расслаблено. Охранения не видно, никто по сторонам не осматривается с оружием наготове, воздух не осматривают и.т.д.
Судя по всему, расстояние 1,5-2 км. Оружие, возможно, было у двух человек, однако репортеры, в том числе и наши, довольно часто в горячих точках берут с собой представителей охранных структур/ополчения или полиции.
С другой стороны, выглядывая из-за угла, фоткать американский патруль, это априори огромный риск для здоровья. Если объективно, то добивание раненых и расстрел народа, пытающегося эвакуировать раненых - это явный перегиб. Остальное очень спорно.
Ну и не стоит забывать, в случае, когда наши в Чечне кого-то мочат не по правилам или представителей правозащитных организаций шлют в Брюссель. Сразу каждое СМИ считает своим долгом упомянуть, о этих варварах русских.
Когда войска НАТО мочат не по правилам - они делают заявление что это были боевики и стоят на своем пока не появляются явные доказательства обратного. После появления доказательств, они говорят "Упс, ошибочка вышла, мы приносим свои искрение соболезнования погибшим". И с чистой совестью завтра повторяют весь цикл.
Кстати в Афганистане сегодня еще 25 мирных грохнули:
25 мирных жителей погибли под бомбами авиации НАТО на юге Афганистана
12:12 06/04/2010
КАБУЛ, 6 апр - РИА Новости, Андрей Грешнов. Двадцать пять мирных жителей уезда Геришк южной афганской провинции Гельменд погибли в понедельник под бомбами авиации НАТО, сообщил во вторник местный частный телеканал "Толо" со ссылкой на многочисленные свидетельства очевидцев произошедшего.
По данным "Толо", авиация НАТО бомбила накануне район Яхчаль уезда Геришк, где проводится операция против боевиков радикального движения "Талибан".
Карзай, уже начал выходить из роли безликой марионетки и даже шантажирует хазяина:
Президент Афганистана пригрозил примкнуть к талибам
Президент Афганистана Хамид Карзай пригрозил перейти на сторону движения Талибан, если Запад не перестанет принуждать его к проведению реформ.
Как пишет The Times Of India со ссылкой на афганских депутатов, такое заявление президент сделал в субботу, 3 апреля, на встрече за закрытыми дверями.
По мнению афганских законодателей, слова Карзая следует расценивать как гиперболу, однако ремарки президента свидетельствуют о его растущей склонности к конфликту с западными покровителями. Замечание про Талибан прозвучало всего через несколько дней после того, как Карзай обвинил иностранцев в организации фальсификаций на прошлогодних афганских выборах.
Как рассказал один из афганских депутатов - Фарук Маренаи, который представляет в парламенте восточную провинцию Нангархар, - в своем субботнем выступлении Карзай предупредил, что из-за зарубежного вмешательства в дела Афганистана действия талибов можно будет расценивать не как восстание против законно избранной власти, а как сопротивление против оккупантов.
В то же время афганские парламентарии полагают, что цель скандального выступления президента - добиться симпатий консерваторов и сочувствующих талибам.
В Белом доме выразили обеспокоенность заявлением Карзая. Однако в афганском парламенте считают, что Карзай не боится лишиться поддержки Вашингтона, так как США сами заинтересованы в присутствии в Афганистане.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Посмотрел видео... Не впечатлило, банальное убийство, НО! виноваты сами иракцы. Виноваты в том что не защитили свою страну, что не сдохли с оружием в руках как мужчины и теперь их как баранов режут, а они только в СМИ блеять могут. Кароче: алягер ком алягер... И нечего тут городить и лить слезы девичьи по мужчинам которые проявили себя ТОТАЛЬНО как трусы и слабаки, теперь их род прервался но виноваты они сами. Естественный отбор и все такое, нравится это нам или нет законам жизни все равно..
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Никто слезы и не льет по тем, кто сдавал свою страну. Просто нам слишком часто ставят в пример кого попало. Ну и вот они. А это только один инцидент из множества подобных.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Двойные стандарты в обе стороны работают.
Имхо, лучше так, чем артиллерией крыть по площадям.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
Никто слезы и не льет по тем, кто сдавал свою страну. Просто нам слишком часто ставят в пример кого попало. Ну и вот они. А это только один инцидент из множества подобных.
:D ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ! Нужно побеждать на войне, американцы этому прекрасно научились после вьетнама. Вот их военная машина это пример, то как они оснащают и обучают своих солдат это пример, то как производится их снабжение даже на другом конце земли пример! А то что их вертолетчики несколько лузеров завалили? Да плевать! Война идет, там счета на миллионы и ставки на сотни миллиардов, а тут про каких то детишек раненых плачь ярославны... Розовые очки снимите уже все, если допустили вторжение противника к себе в страну (а не сами на него напали) то горе детям, старикам и бабам! Поэтому нужно нападать самим, как это делают США. И если все ОБСЕ или ООН или кто угодно будет недовольно... ну чтоже, это проблемы сугубо тех организаций. Если правозащитники на бабки США поднимают визг у нас в стране про чечню или про грузию... значит с ними нужно по быстрому разобраться. Если мы это не готовы сделать, значит мы ПРОИГРАЛИ до первого выстрела.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Вот их военная машина это пример
На фоне противника ;) С боксерами такое же бывает. Отличное сложение, боксирует великолепно, а выходит на первый бой, где соперник не ниже твоего уровня и нужно проявить характер .... Польского боксера в бою с Тайсоном напомнить :) Фамилию не помню.
---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------
И потом, надо напомнить, где Ирак, а где США, а также то, чем они там занимаются. Явно не наш пример. ;)
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Ром, ну пока о войне с китаем речи как бы не ведется? Но полагаю что и китаю амеры навешают люлей, хотя с большими потерями конечно. Но тут прикол в том что с освещением БД в СМИ они сумели навести порядок, а мы нет... Поэтому такого дебилизма как был во времена вьетнами и у нас в чечне и осетии они не допустят.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
пилоты увидели группу людей с оружием....камера лично мне тоже вполне себе на автомат походила
спросили разрешения стрелять, отстрелялись
приехал минивэн забирать раненных - раздербанили и его/
для амеров там внизу были враги, пилоты выполняли приказ......
воюют не за правое дело....но простым солдатам то какая разница?
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Посмотрел видео... Не впечатлило, банальное убийство, НО! виноваты сами иракцы. Виноваты в том что не защитили свою страну, что не сдохли с оружием в руках как мужчины и теперь их как баранов режут, а они только в СМИ блеять могут. Кароче: алягер ком алягер... И нечего тут городить и лить слезы девичьи по мужчинам которые проявили себя ТОТАЛЬНО как трусы и слабаки, теперь их род прервался но виноваты они сами. Естественный отбор и все такое, нравится это нам или нет законам жизни все равно..
+ очень много ,добавлю что эти "мирные" жители с утра очень мирные, а ночью за автоматы берутся.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
firefog
+ очень много ,добавлю что эти "мирные" жители с утра очень мирные, а ночью за автоматы берутся.
Только этим "героям" до этого дела нет, они себе устроили весёлый тир.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Только этим "героям" до этого дела нет, они себе устроили весёлый тир.
Я не заметил особого веселья. Небось не пьяные тинейджеры на танке. Офицеры наверняка.
Смешок, пару раз промелькнувший- за нервный вполне сойдет.
Фразы типа "они сами виноваты, что притащили детей в бой"- тоже вполне полезны для психологической разгрузки. Не стреляться же им от чувства вины.
На кавказе все наверняка точно также, с поправкой на меньшую технологическую продвинутость наших стволов.
Когда дом, в котором окопались бандиты, расстреливают из танковой пушки- наверняка подробности еще менее лицеприятны бывают.
Убивают. Война. Война- зло. Кабы мы давно ни с кем не воевали- могли бы из себя, пардоньте, целок строить. В наших же реалиях, оно выглядит, как те самые клятые двойные стандарты. Наших одобряем. Чужих за тоже самое осуждаем.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Я не заметил особого веселья. Небось не пьяные тинейджеры на танке. Офицеры наверняка.
Смешок, пару раз промелькнувший- за нервный вполне сойдет.
Фразы типа "они сами виноваты, что притащили детей в бой"- тоже вполне полезны для психологической разгрузки. Не стреляться же им от чувства вины.
На кавказе все наверняка точно также, с поправкой на меньшую технологическую продвинутость наших стволов.
Когда дом, в котором окопались бандиты, расстреливают из танковой пушки- наверняка подробности еще менее лицеприятны бывают.
Убивают. Война. Война- зло. Кабы мы давно ни с кем не воевали- могли бы из себя, пардоньте, целок строить. В наших же реалиях, оно выглядит, как те самые клятые двойные стандарты. Наших одобряем. Чужих за тоже самое осуждаем.
+100000000
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Только этим "героям" до этого дела нет, они себе устроили весёлый тир.
А у них работа такая.Оружие есть?Есть.Подтверждение получено что своих нет,разрешение на открытие огня есть.Какие проблемы?
Если бы это был российский вертолёт,а дело было в Чечне и в низу был бы тот бородатый ублюдок которой метро рванул,большая часть форума аплодировала бы стоя.ir spider правильно сказал ,там война идёт.на ней и такое случается.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Сдаётся мне, что большинство видевших не поняли, что произошло.
А произошло следующее: американские пилоты увидели съемочную группу журналистов англо-международного новостного агентства Reuters, испугались, что у этих людей может быть оружие, обманули командование фальшивым сообщением о его наличии и после получения разрешения "на ваше усмотрение" ("you are free to engage") - уничтожили и журналистов, и их родственников.
Что там сделали с группой Ульмана, которого обязали уничтожить свидетелей, несмотря на его сопротивление?...
Что там слелали с пилотами "Апачей", которые, обосравшись, готовы убивать, как бешеные собаки?...
Вот это и есть основная разница.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Грэй
А у них работа такая.Оружие есть?Есть.Подтверждение получено что своих нет,разрешение на открытие огня есть.Какие проблемы?
ir spider правильно сказал ,там война идёт.на ней и такое случается.
- 11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
А можно поинтересоваться целью присутствия этих военных в чужой стране? Вы еще представителей частных охранных фирм солдатами назовите.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
- 11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
А можно поинтересоваться целью присутствия этих военных в чужой стране? Вы еще представителей частных охранных фирм солдатами назовите.
Можно я отвечу?
Основная цель присутствия- оккупация, ради захвата природных ресурсов.
---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
CoValent
испугались, что у этих людей может быть оружие, обманули командование фальшивым сообщением о его наличии
3 минуты 38 секунд и 5 секунд далее. Левый и средний в верхней тройке держат в руках оружие.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Грэй
А у них работа такая.Оружие есть?Есть.Подтверждение получено что своих нет,разрешение на открытие огня есть.Какие проблемы?
Если бы это был российский вертолёт,а дело было в Чечне и в низу был бы тот бородатый ублюдок которой метро рванул,большая часть форума аплодировала бы стоя.ir spider правильно сказал ,там война идёт.на ней и такое случается.
Великолепно!! У них работа такая? Оружие есть? Разрешение на открытие огня есть? А чем эти оккупанты отличаются от тех что расстреливали колонны беженцев в 41м, тех что сжигали белорусские деревни в контрпартизанских операциях? Тех ублюдков мы тоже оправдаем? Война ведь...
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Великолепно!! У них работа такая? Оружие есть? Разрешение на открытие огня есть? А чем эти оккупанты отличаются от тех что расстреливали колонны беженцев в 41м, тех что сжигали белорусские деревни в контрпартизанских операциях? Тех ублюдков мы тоже оправдаем? Война ведь...
А вам не кажется что вы не много передёргиваете?
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Что там слелали с пилотами "Апачей", которые, обосравшись, готовы убивать, как бешеные собаки?...
Поддерживаю! Это не солдаты, а банальные убийцы. Причём убеждённые в своей безнаказанности.
---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:40 ----------
Цитата:
Сообщение от
Грэй
А вам не кажется что вы не много передёргиваете?
Нет, не кажется. А ведь у гансовских пилотов небыло нынешних систем наведения и они не могли в деталях разглядывать что происходит внизу.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Грэй
А вам не кажется что вы не много передёргиваете?
Справедливости для,я тоже не увидел причины для расстрела микроавтобуса. Это они сделали зря.
У них было там секунд 60, на принятие этого решения. Сделали ошибку. Но равнять с карателями, по этой причине и верно- не надо. Не было там ни колонны беженцев ни сожженой деревни.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Справедливости для,я тоже не увидел причины для расстрела микроавтобуса. Это они сделали зря.
У них было там секунд 60, на принятие этого решения. Сделали ошибку. Но равнять с карателями, по этой причине и верно- не надо. Не было там ни колонны беженцев ни сожженой деревни.
А какая разница? Увидел пилот сидящий в кабине 109го кого-то с оружием в руках среди беженцев и прошёлся из всех стволов по всей колонне. Карателям сказали что в этой деревне есть партизаны, ну они и спалили всех чтоб не ошибиться.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Я тоже считаю что по машине стреляли зря.
Цитата:
А произошло следующее: американские пилоты увидели съемочную группу журналистов англо-международного новостного агентства Reuters
С вертолёта увидели группу людей с оружием
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0&feature=player_embedded
Видео с пояснительными вставками. В нем говорится и показывается на соотв. кадрах, что это были камеры, а не оружие.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
А какая разница? Увидел пилот сидящий в кабине 109го кого-то с оружием в руках среди беженцев и прошёлся из всех стволов по всей колонне. Карателям сказали что в этой деревне есть партизаны, ну они и спалили всех чтоб не ошибиться.
Где-то на форуме, были мемуары пилота Ил-2. Там про Германию, я помню, про штурмовки колонн, уже конец войны..
Мне запомнилась фраза этого ветерана-летчика: "У нас руки были по локоть в крови".
Клеймим позором ветерана?
Я честно удивляюсь, когда люди пытаются делить массовые убийства людей, на справедливые и позорные. Какая разница то?
---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
kSt
Это были камеры. Подтверждение следует.
Сам себя процитирую.
Цитата:
3 минуты 38 секунд и 5 секунд далее. Левый и средний, в верхней тройке, держат в руках оружие.
Это даже не затрагивая вопрос идентификации камеры, в оптику, с пары-тройки километров.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Где-то на форуме, были мемуары пилота Ил-2. Там про Германию, я помню, про штурмовки колонн, уже конец войны..
Мне запомнилась фраза этого ветерана-летчика: "У нас руки были по локоть в крови".
Клеймим позором ветерана?
Я честно удивляюсь, когда люди пытаются делить массовые убийства людей, на справедливые и позорные. Какая разница то?
Этот пилот штурмовика был оккупантом? Может это его страна напала на Германию как и сасш на Ирак? Если это так то конечно заклеймим.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Этот пилот штурмовика был оккупантом? Может это его страна напала на Германию как и сасш на Ирак? Если это так то конечно заклеймим.
Во первых, с чьей точки зрения? Пилот Су 25, над чечней в 96м это оккупант или кто?
Во вторых, по вашему как получается, оборона родной страны, снимает моральную ответственность, за расстрел беженцев, из которых кое-кто несет оружие?
Эта задачка не решается средствами повседневной житейской морали. Масштаб не позволяет. Это как релятивистские явления, ньютоновскими уравнениями пытаться обсчитать.
---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
kSt
Видео с пояснительными вставками. В нем говорится и показывается на соотв. кадрах, что это были камеры, а не оружие.
Жаль, что у пилотов, на экране не было пояснительных вставок.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Во первых, с чьей точки зрения? Пилот Су 25, над чечней в 96м это оккупант или кто?
Во вторых, по вашему как получается, оборона родной страны, снимает моральную ответственность, за расстрел беженцев, из которых кое-кто несет оружие?
Эта задачка не решается средствами повседневной житейской морали. Масштаб не позволяет. Это как релятивистские явления, ньютоновскими уравнениями пытаться обсчитать.
Пилот Су-25 не оккупант, он защищает свою Родину от бандитов. Я что-то не понял, этот лётчик-штурмовик рассказывал как он целенапрвленно расстреливал колонны беженцев? Тогда конечно он преступник.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Справедливости для,я тоже не увидел причины для расстрела микроавтобуса. Это они сделали зря.
У них было там секунд 60, на принятие этого решения. Сделали ошибку.
Автобус обстреляли так как подбирал не только раненых но и оружие (со слов пилотов).
Цитата:
Сообщение от
Schreder
целенаправленно расстреливал колонны беженцев?
Я не пойму, где на видео вы видите беженцев, тем более в колоннах?
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
Жаль, что у пилотов, на экране не было пояснительных вставок.
Это да. Только как они могут с уверенностью сообщать тип оружия, если даже не могут отличить винтовку от камеры?
Полное видео, в конце атака ракетами.
http://www.youtube.com/watch?v=is9sxRfU-ik&feature=channel
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цивилизация деградировала не "сегодня","сегодня" она перестает существовать,именно тогда,когда жестокое и подлое оправданно лишь тем,что есть превосходство,и оправданно даже не виновником или его покровителем,а безумным зевакой.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Пилот Су-25 не оккупант, он защищает свою Родину от бандитов.
Вот об этом я и говорю. Это специальная, военная мораль. Которая позволяет убивать людей и не особо терзаться при этом. Я, кстати, с вами полностью согласен в оценке. Наши всегда правы. Враги всегда неправы.
Цитата:
Я что-то не понял, этот лётчик-штурмовик рассказывал как он целенапрвленно расстреливал колонны беженцев? Тогда конечно он преступник.
Он говорил, что расстреливал колонны. Множество, всяких. Впрочем, это неважно, в свете вышесказанного. Он все делал правильно. А пилот мессера был оккупант.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
prohojii
...3 минуты 38 секунд и 5 секунд далее. Левый и средний в верхней тройке держат в руках оружие.
Поэтому вместо выбора "проверить, кто это" - они сделали выбор "уничтожить всех". И ты теперь оправдываешь их по принципу "убивай любого, кто оказался рядом с оружием".
Вот тебе ещё на заметочку:
Цитата:
Бундесвер по ошибке уничтожил пятерых афганских солдат
На севере Афганистана в провинции Кундуз военнослужащие бундесвера по ошибке уничтожили пятерых солдат национальной армии Афганистана, сообщает Spiegel. Инцидент произошел в Страстную пятницу, 2 апреля, спустя несколько часов после того, как в уезде Чахар-дара в результате нападения талибов на немецкий патруль погибли трое немецких десантников.
В 19:20 по местному времени из лагеря бундесвера в Кундузе выехала колонна из трех БТР и БМП на помощь попавшему в засаду патрулю, который уже на протяжении нескольких часов отстреливался от талибов. По дороге немецким военнослужащим повстречались две легковые машины. По словам официального представителя бундесвера, машины не отреагировали на требование остановиться для досмотра.
В итоге, приняв их за врага, экипаж БМП "Мардер" открыл прицельный огонь по одной из машин. Из находившихся в автомобиле пятерых человек никто не выжил. Позднее выяснилось, что в машине ехали солдаты афганской армии. Губернатор провинции Кундуз Махаммед Омар (Mohammed Omar) уже подверг критике немецких военнослужащих, заявив, что "трагической ошибки" можно было бы легко избежать.
По словам Омара, машины афганской армии, направляющиеся в Чахар-дару на помощь немецкому патрулю, было просто опознать. "Речь шла о двух автомобилях Ford Ranger с установленными на кузове пулеметами. Эти машины известны всем", - заявил губернатор Кундуза. При этом Омар добавил, что, по его сведениям, погибли не пять, а шесть афганских солдат. Более того, прежде чем открыть огонь немцы якобы не давали никаких предупредительных сигналов...
(с) http://lenta.ru/news/2010/04/03/soldaten/
Это что, поведение "освободителей" каких-то?... Это обычная практика оккупантов на чужой земле, горящей под ногами - то есть прямое следование первому закону войны: убей или будешь убит.
А то, что войну принесли они - это уже политика, это не их дело, это они потом героически зажрут парой превосходных баварских сосисок и мичиганских гамбургеров под кока-колу и пиво на премьере очередного "Красного рассвета", где их будут убеждать, что если бы не убили они - то местные жители сейчас убили бы их, их семьи, их государство, и они правы-правы-правы...
А на самом деле это просто бешеные животные, которые радостно ломанулись убивать по первому кивку своего владельца, благо далеко от дома, и никакой ответственности за это никогда не наступит.
-
Ответ: Как американские летчики со смехом расстреляли мирных жителей в Ираке
Цитата:
Сообщение от
=M=PiloT
Цивилизация деградировала не "сегодня","сегодня" она перестает существовать,именно тогда,когда жестокое и подлое оправданно лишь тем,что есть превосходство,и оправданно даже не виновником или его покровителем,а безумным зевакой.
+ 1.